Malaysisk passasjerfly skutt ned over Ukraina.

[Martine-1337]

Er det blitt bekreftet da? Da bør det i såfall være mer relevant og interessant å se hva nederlandske myndigheter har å si!

Anonymous poster hash: 1bc37...e1e

Hmm, bekreftet, det er vel ingen ting ennå.

Men det var sagt på en Amerikansk nyhetssending.

[AnonymBruker]

Tragisk og surrealistisk! http://www.nrk.no/verden/forsvinner-vi_-ser-flyet-slik-ut-1.11836984

Anonymous poster hash: 1bc37...e1e

[AnonymBruker]

Forsøk på å fikse skaden utført av Arbeiderpatiets store sønn, Jaggisen. Litt av en arv man har fått fra arbeiderpartiet.

Anonymous poster hash: 6debd...f6a

Påstår du at det var Jagland som utnevnte Dalai Lama til Tibets åndelige leder?

Anonymous poster hash: 2fc77...9de

[Gjest Corto Maltese]

Tror ikke NATO tør det, spesielt ikke med feigisen Stoltenberg i spissen. Men det kan være farlig å la være. Hvis Russland lærer at de slipper unna med dette, hva blir da det neste?

Anonymous poster hash: 21e66...0ff

Du tror vel ikke at det er Stoltenberg som bestemmer. Det er USA som bestemmer.

Men jeg merker meg jo at man gir Russland skylda...........Er det forresten noen bevis på at Russland står bak. Eller er dette sånn typisk vestlig tanke gang. Noe skjer skyld på Russland

[Gjest Corto Maltese]

Hvilke konsekvenser vil dette ha for konflikten Russland - Ukraina? Er konflikten nå internasjonal eller ikke? Vil Nato gå inn? Kan Nato gå inn? Eller vil ting fortsette som før?

Anonymous poster hash: 73584...0d8

En direkte krig mellom Russland og NATO.........Det er større sjanse at Norge går inn i union med Sverige en at NATO går til krig mot Russland.

[Gjest Corto Maltese]

Nato er i dag en svak organisasjon, og vil ikke tørre å gå inn.

Var passasjerene fortrinnsvis nederlendere og andre europeere, eller asiater?

Anonymous poster hash: 21e66...0ff

NATO er langt i fra svak. Det er det sterkeste miliære på planeten

[Gjest Corto Maltese]

Så jeg spør er det bevis på at Russland og Putin står bak ?

Eller driver dere bare på med typisk vestlig hobby gi Russland skylda for alt som går galt i verden.

Og gi Russland skylda for alt er like idiotisk som når folk gir USA skylda for alt. Ja Russland har sine feil mange feil. Men i motsetning til hva folk tror så står ikke Russland bak all faenskap som skjer her i verden.

Og det gjør heller ikke USA bare så det er nevnt.

[AnonymBruker]

Forsøk på å fikse skaden utført av Arbeiderpatiets store sønn, Jaggisen. Litt av en arv man har fått fra arbeiderpartiet.

Anonymous poster hash: 6debd...f6a

Ja, for det er jo bedre å la seg diktere av utenlandske diktatorer og korrupte regimer.

Anonymous poster hash: 691e1...7c4

[Mann 42]

Israel dreper 200 palestinere i selvforsvar, og norsk venstreside går amok. Syria slakter sin egen befolkning, og norsk venstreside bryr seg ikke. Russland skyter ned 300 mennesker uten grunn, og norsk venstreside bryr seg ikke.

Kanskje noen har litt feil prioriteriner?

Anonymous poster hash: 21e66...0ff

Ukraina er ikke Russland.

[AnonymBruker]

Israel dreper 200 palestinere i selvforsvar, og norsk venstreside går amok. Syria slakter sin egen befolkning, og norsk venstreside bryr seg ikke. Russland skyter ned 300 mennesker uten grunn, og norsk venstreside bryr seg ikke. Kanskje noen har litt feil prioriteriner? Anonymous poster hash: 21e66...0ff

Nå erd et ikke Russland som skjøt ned flyet, men separatistene, som fortsatt er ukrainske,men som ikke er enige med de som sitter med makten i Kiev nå. I tillegg så erd et mest sannsynlig skjedd en misforståelse fra deres side. Tipper at målet var et ukrainsk militærfly.

Anonymous poster hash: 8dd8e...9ac

[Mann 42]

Nå erd et ikke Russland som skjøt ned flyet, men separatistene, som fortsatt er ukrainske,men som ikke er enige med de som sitter med makten i Kiev nå. I tillegg så erd et mest sannsynlig skjedd en misforståelse fra deres side. Tipper at målet var et ukrainsk militærfly.

Anonymous poster hash: 8dd8e...9ac

Det er iallfall ganske sannsynlig. Separatistene har ikke transportfly, så det ville ikke være noen grunn for det ukrainske militæret til å engang vurdere å skyte ned et fly.

[AnonymBruker]

Så jeg spør er det bevis på at Russland og Putin står bak ?

Eller driver dere bare på med typisk vestlig hobby gi Russland skylda for alt som går galt i verden.

Og gi Russland skylda for alt er like idiotisk som når folk gir USA skylda for alt. Ja Russland har sine feil mange feil. Men i motsetning til hva folk tror så står ikke Russland bak all faenskap som skjer her i verden.

Og det gjør heller ikke USA bare så det er nevnt.

DET ER MENNESKENE SOM ER PROBLEMET

Unit for The Future (Ingmar Persson)

"There is much that is profoundly evil in human nature. Technological advance and consequent exponential growth in cognitive power means that even rare evil individuals can act with catastrophic effect. The advance of science makes biological, nuclear and other weapons of mass destruction easier and easier to fabricate and, thus, increases the probability that they will come into the hands of small terrorist groups and deranged individuals".

Boken "Unfit For The Future" av Ingmar Persson, setter søkelyset på at mennesket ikke passer inn i fremtiden med mindre vi endrer oss selv. Den moderne vitenskapen har gjort verden farligere. Jo flere muligheter og maktmidler man har jo mer ansvarlige må vi være. Det er en stor trussel mot menneskets framtid at noen har biologiske våpen, masseødeleggelsessvåpen og andre våpen.

Piller som fremmer tillit og sammarbeid.

Det kan se ut som vi mennesker ikke greier å sammarbeide, vår moralske kapasitet strekker ikke til. Vi har en urgammel kultur om at vi bryr oss om våre nære og kjære, vår lille by eller bygd. Det er her vi må endre oss radikalt, ved må ikke bare ta ansvar for de nærmeste men for verden og dens befolkning generellt.

En moralsk forbedring kan være piller som tilføre mer av stoffet okytocin, som de som er svært nestekjærlige allerede har i hjernen men som andre igjen mangler. Men da må hele kloden medisnieres, det blir for komplisert å velge ut enkelt grupper.

Vet ikke helt om det er hverken løsningen (mer en snarvei) eller særlig gjennomførbart. Men med det sagt, det er vanskelig å si at Ingmar Persson tar helt feil på dette punktet.

Anonymous poster hash: fed41...a52

[AnonymBruker]

Det er vel åpenbart at dette er separatister. Ikke Russland, ikke Ukraina, men pro-russiske opprørere. Ukraina har intet motiv i verden for å skyte ned dette flyet og det er ingen grunn til å mistenke dem. De er allerede igang med en skikkelig offensiv mot opprørerne og trenger intet påskudd for å gå hardere til verks etter at de har mistet militærfly og helikoptre i det siste. Russland er til tider rimelig sprø, men de har heller ikke noe å tjene på dette og god kontroll på hva de skyter på og ikke skyter på.

Opprørerne, derimot, er en uorganisert gjeng med liten overordnet kontroll og dårlig samarbeid, bestående hovedsakelig av triggerhappy sivile-turned-paramilitære suppegjøker. De har fått tak i nok av våpen og kontrollerer en del ukrainske militærbaser øst i landet. De er urutinerte og sitter med våpen langt kraftigere enn det de faktisk klarer å håndtere, og i motsetning til Ukraina og Russland overvåker de heller ikke luftrommet over seg. Selvsagt er det separatistene.

Uansett: Det går hundrevis av fly over her hver dag, jeg fløy selv tvers over dette området på vei til Asia for ikke så lenge siden selv om det smalt på bakkenivå. Det er ingenting unormalt ved å fly over land der det foregår kamper på bakken. Man fly over Afghanistan også, og da tenker man strengt tatt ikke at man må ligge unna Ukraina. Nå legger man sikkert turen utenom øst-Ukraina en stund, men dette var veldig overraskende, og at folk begynner å prate om at flyet aldri burde vært der det var er idioti.

Anonymous poster hash: 833ef...dc6

[AnonymBruker]

Du tror vel ikke at det er Stoltenberg som bestemmer. Det er USA som bestemmer.

Men jeg merker meg jo at man gir Russland skylda...........Er det forresten noen bevis på at Russland står bak. Eller er dette sånn typisk vestlig tanke gang. Noe skjer skyld på Russland

Det er ikke Russland sin feil men de pro russiske separatistenes feil, likevel som jeg så noen andre kommentere idag nå var det streng tatt Putin som startet hele konflikten tidligere i år så han er ikke uskyldigheten selv oppi dette her. Men som vanlig fraskriver han seg ansvaret som alle andre kommer til å gjøre

Stakkars mennesker ombord på det flyet...Håper Nederland kommer med en uttalelse snart, det var flest nederlendere i flyet etter hva jeg forstod

Anonymous poster hash: 6e4b2...95b

[AnonymBruker]

Påstår du at det var Jagland som utnevnte Dalai Lama til Tibets åndelige leder?

Anonymous poster hash: 2fc77...9de

Ja, selvsagt. I tillegg var det Jagland som sørget for å få Hitler til makten.

Anonymous poster hash: 6debd...f6a

[AnonymBruker]

Kanskje fordi det var 23 Amerikanske statsborgere om bord?

Malaysias transportminister sier at det er konstatert at 173 nederlendere mistet livet da flyet styrtet. 26 var fra Australia, 12 fra Indonesia, 9 var briter, 4 fra Belgia og 1 fra New Zealand. Det fremdeles er 20 passasjerer man ikke kjenner nasjonaliteten til.

Anonymous poster hash: 6b89d...230

[AnonymBruker]

Synes det blir feil å legge skylden på noen før man får klarhet i hvem som skjøt ned flyet. Håper det blir en nøytral og grundig etterforskning av denne tragiske ulykken.

Anonymous poster hash: 6b89d...230

[AnonymBruker]

Og hvem har foret disse amatøre militære suppegjøkene av noen separatister? Jo det er russerne.

Separatistene har ikke sjans i havet å skaffe til veie den slags bakke til luft artelleri som kan treffe mål i 10000 m høyde. De måtte også ha fått ekspertise fra Russland for å operere disse.

Og enda verre, det kan ha vært russerne selv. Det har jo vært meldinger om rakettangrep fra russisk side i det siste.

Anonymous poster hash: a4708...bad

[Sir Winston]

Ukraina er ikke Russland.

Nei, men russiskvenlige separatister med russiske våpen er!!

[AnonymBruker]

Og hvem har foret disse amatøre militære suppegjøkene av noen separatister? Jo det er russerne.

Separatistene har ikke sjans i havet å skaffe til veie den slags bakke til luft artelleri som kan treffe mål i 10000 m høyde. De måtte også ha fått ekspertise fra Russland for å operere disse.

Og enda verre, det kan ha vært russerne selv. Det har jo vært meldinger om rakettangrep fra russisk side i det siste.

Anonymous poster hash: a4708...bad

Det er jo tre muligheter:

Ukraina

Separatistene i Ukraina

Russland

Ukraina og Russland har våpen som kan treffe fly i 10 000 meters høyde. Separatistene har sannsynligvis ikke slike våpen. Ukraina og Russland har tidligere skutt ned passasjerfly. Ukraina benektet det forrige gang, men måtte innrømme det da det ble bevist at det var Ukraina som hadde skutt ned et russisk passasjerfly.

Anonymous poster hash: 6b89d...230