Til menn som ikke liker feminister...

[Gjest meh]

Jeg er i mot kjønnskvotering. Jeg er i mot omskjering av alle uten samtykke. Jeg syns at ofte så bør far få foreldrerett fordi mor ikke er bra nok. Jeg syns ALLE bør få velge om de vil i militæret. Hva er poenget ditt?

Tror du at hva feminister har syntes før endrer hovedpoenget med feminisme???

I henhold til både teori (smak på ordet, feminisme) og praksis (som vist over), er feminisme kvinnekamp, ikke kamp for like rettigheter. Vis meg én feministisk organisasjon som har programfestet like rettigheter og hvor deres kampsaker faktisk gjenspeiler dette.

Endret 30. mars 2014 av meh

[Chiyo]

I henhold til både teori (smak på ordet, feminisme) og praksis (som vist over), er feminisme kvinnekamp, ikke kamp for like rettigheter.

Jeg er fullt klar over at feminismen sitt hovedfokus er kvinnens rettigheter, men det betyr ikke at jeg ikke kan bry meg om menns rettigheter.

Jeg syns at omskjæring av både kvinner og menn er helt forferdelig. Hvis en person har lyst til å omskjære seg så kan de gjøre det når de er voksen nok til å ta det valget selv. Jeg forstår ikke hvorfor jeg som feminist ikke kan syntes at det er et grovt overtramp å kutte av forhuden til en liten baby.

Når det kommer til kvinners rettigehet... *kremt*

Syns jeg at det er greit at kvinner i Nigeria kan voldtas av mannen sin så lenge han er moderat brutal? Nei.

Syns jeg det er greit at kvinner tjener mindre enn menn i nesten alle land i hele verden? Nei.

Syns jeg det er greit at en jente ble skutt i hodet av Taliban fordi hun blogget om at jenter bør få utdannelse også? Nei.

Syns jeg at det er greit at kvinner i Saudi Arabia ikke får kjøre bil fordi eggstokkene deres kan bli "skadet"? Nei.

Hvem skal gjøre noe for urettferdighetene disse kvinnene utsettes for? Mennene i landet deres? Hvorfor er det så gale at kvinner vil at andre kvinner skal ha det bra? Og hvorfor kan ikke en kvinne være feminist og støtte menns rettigheter også??

Forstår ikke hva problemet er. Alle mine venner er feminister og vi har alle et godt forhold til mennene i våre liv.

[AnonymBruker]

Alle mine venner er feminister og vi har alle et godt forhold til mennene i våre liv.

Ekte feminister er motstandere mot kjernefamilien.

Anonymous poster hash: 88ac5...0b8

[absinthia]

Tror du på det der selv? 2/3 som tar høyere utdanning er kvinner. Menn kvoteres inn på to studier, kvinner kvoteres inn på 139.

Svært mange feminister var mot kjønnsnøytral verneplikt for at det ville være en ekstra byrde på kvinner.

Hva har feminister gjort i forhold til omskjæring av gutter?

Eller i forhold til barnefordeling?

Lov å sponse kvinner med laptop og stipend på 20,000 som tar enkelte studier. Ulovlig å gjøre det samme med menn hvor de er underrepresenterte.

LIKE RETTIGHETER?

svært mange ikkefeministisk kvinner var også mot verneplikt fordi de mente det var en ekstra byrde for kvinner ( selv har jeg forresten alltid vært for)

Når det gjelder omskjæring av gutter har feminister gjort minst like mye som menn og mer enn ikkefeministiske kvinner.

I forhold til barnefordeling har feministene stått godt på i forhold til kvinner som ikke betegnet seg som feminister.

Når det gjelder utdanning var det nok et av tiltakene for å få flere kvinner ut i arbeidslivet. Jeg er ikke veldig for kjønnskvotering, men jeg er glad for at menn blir kvotert inn i mitt yrke.

Endret 30. mars 2014 av absinthia

[Gjest åffårno]

Anonymous poster hash: 49b4a...4a1

Jepp, fordi alle feministhatere er jo kjent for å kjempe for rettigheter for alle på likeverdige premiss.

De er gjerne engasjerte i humanitære og frivillige organisasjoner, politiske partier og organisasjoner hvor de sprer fornuftige holdninger og ytringer.

[Gjest meh]

Jeg bryr meg jo fint lite om hva akkurat du mener, Chiyo. Ser du på de som faktisk har definisjonsmakt når det gjelder feminisme. Feministiske politikere, "intellektuelle", ledere i likestillingsombudet o.l osv så er det overhodet ikke snakk om noen kamp for like rettigheter. Samme gjelder hvis du ser på hvilken som helst feministisk organisasjon. Feminister søker resultatlikhet gjennom forskjellsbehandling, ikke like rettigheter.

[Chiyo]

Ekte feminister er motstandere mot kjernefamilien.

Anonymous poster hash: 88ac5...0b8

Kjerne familie? Hva er det egentlig? Jeg er lesbisk... så nå er ikke jeg sånn kjempe interessert i å få min egen kjernefamilie med mann og barn. Når jeg sier mennene i våre liv, så mener jeg kamerater og familie medlem.

Kjernefamilie er ikke et ord jeg liker. Familie er ikke alltid mamma, pappa og barn. Jeg er ikke motstander, men jeg anser ikke mamma, pappa og barn som å være oppskriften på den perfekte familien.

[AnonymBruker]

Kjernefamilie er ikke et ord jeg liker.

Det var akkurat det jeg trodde ja. Takk! Da fikk jeg bekreftet det!

Anonymous poster hash: 88ac5...0b8

[Chiyo]

Når det gjelder utdanning var det nok et av tiltakene for å få flere kvinner ut i arbeidslivet. Jeg er ikke veldig for kjønnskvotering, men jeg er glad for at menn blir kvotert inn i mitt yrke.

Dette mener jeg er riktig. Før i tiden var det veldig få kvinner som studerte. Jeg syntes at kjønnskvotering har vært til hjelp, men jeg er ikke så veldig for det nå. MEN hvis man vil ha flere av ett kjønn inn i et yrke som er dominert av det motsatte kjønn, så kan jeg se at det er viktig. En kamerat av meg studerer sykepleie, og jeg syns at det er viktig at flere menn velger dette yrket. Det er ikke så utrolig kjekt for gamle menn å få hjelp av unge jenter hele tiden fordi det er så få gutter.

[Chiyo]

Det var akkurat det jeg trodde ja. Takk! Da fikk jeg bekreftet det!

Anonymous poster hash: 88ac5...0b8

Whatever. Dette er 2014, ikke 1942.

[AnonymBruker]

Min erfaring er at de menn og kvinner som aktivt er opptatt av å ta avstand fra feminisme, sjelden vet hva feminisme betyr og feminister står for. Jeg er feminist, det samme er store deler av omgangskretsen min, og jeg kjenner meg overhodet ikke igjen i det som blir påstått om feminister.

De som er mest fiendtlig innstilt til likestilling og kjønnsroller, inkludert mannsrollen, er uten tvil antifeminister. Det er de som er opptatte av hvordan menn og kvinner skal være, det er de som er opptatte av merkelapper, det er de som driter i menns stilling som omsorgspersoner og det er de som står på barrikadene for å late som at alt som definerer oss mennesker er kjønn.

I det virkelige liv går jeg ikke rundt og proklamerer at jeg er feminist, men hvis noen spør så svarer jeg ærlig. Jeg diskuterer gjerne likestilling og samfunn med de jeg kommer i samtale med, også menn, og jeg opplever aldri den motstand og uenighet som man møter fra antifeminister på internett. Men så diskuterer jeg mest med folk som har et noenlunde realistisk og balansert syn på virkeligheten jeg da, det kan ha med det å gjøre

En ting til, de kvinner som er så opptatte av hvor lite feministiske de er, det er disse dere antifeminister burde ta for dere i diskusjon, hvis dere først skal arrestere noen kvinner for å være lite opptatte av menns stilling i vårt samfunn og kultur.

Anonymous poster hash: 3bdad...7a9

[Chiyo]

Jeg syns feminisme er viktig fordi hver dag leser jeg ting som "get back in the kitchen" "whore" og "slut" etc etc.

Er ikke anti-feminister koselige?

[AnonymBruker]

Er ikke anti-feminister koselige?

Åh, jeg tror du overså...

Anonymous poster hash: 88ac5...0b8

[Chiyo]

Likegyldighet er i hvert fall hundre ganger bedre enn å forme lover og tiltak som diskriminerer. Likestillingsloven, stipend og laptoper for kvinnelige studenter, kvotering, barnefordeling osv. Feminister har nesten all definisjonsrett når det gjelder barn, likestilling osv - hadde disse gått inn for å forby f.eks omskjæring av gutter og gjort regelverket rundt barnefordeling rettferdig, hadde endring nesten garantert skjedd. Problemet er at det finnes så og si ingen toneangivende feminister som har satt lys på slike problemstillinger. Nettopp for at feminisme er ren kvinnekamp.

Laptoper til kvinnlige studenter? Det har jeg ikke hørt om... i så fall vil jeg ha en!

Kan jeg spørre deg om noe? Mener du at det er feministene som har skyld i at det ikke er ulovlig å omskjære gutter? Er ikke det slik at de fleste i Norge ikke er feminister?

Når det kommer til fordeligen av barn, så er jeg helt enig i at mor ikke alltid bør få barnet. Jeg er vitne til at barnevernet gjør ingenting når far vil ha barnet og mor går på dop. Dette er desverre ikke fordi alle i Norge er feminister, det er fordi vi fra gammelt av er opplært til at mor skal ta være på barnet. Og det burde virkelig ikke handle om mor i det hele tatt... eller far for den slags skyld. Her er det snakk om barnets beste!

Men seriøst... forventer du at feminister skal ta seg av alt som er urettferdig her i verden? Hva med flertallet som ikke er feminister? Hva skal de gjør for å hjelpe menn? Som feminist vil jeg fremme kvinners rettigheter, men still gjerne opp om du vil demonstrere mot omskjæring av gutter. Right on.

[flesvik]

Jeg er i mot kjønnskvotering. Jeg er i mot omskjering av alle uten samtykke. Jeg syns at ofte så bør far få foreldrerett fordi mor ikke er bra nok. Jeg syns ALLE bør få velge om de vil i militæret. Hva er poenget ditt?

Tror du at hva feminister har syntes før endrer hovedpoenget med feminisme???

• Hvem er det som har innført kjønnskvotering Chiyo? Er det feminister eller ikke feminister?
• Hvor finner jeg en stor feministisk organisasjon som har avskafffelse av omskjæring av guttebarn på prinsippprogrammet sitt?
• Hvor finner jeg en feministisk organisasjon som kjemper for 50/50 delt omsorg som utgangspunkt ved barnefordeling? 8. mars 2001 var en av parolene på kvinnedagen "nei til delt omsorg". Er det eller er det ikke feminister?
• Men alle kan ikke velge om de vil i militæret eller ikke.
• Syns før? Jeg inviterer deg til å vise til feministers kamp for menns rettigheter i dag? karer du det? Ikke det nei....

Hvorfor støtter du en ideologi med så mange svin på skogen Chiyo? Og hvorfor støtter du en ideologi hvor alle organisasjonene og de ledende talspersonene og lederene mener det stikk motsatte av hva du tror denne ideologien handler om?

Endret 30. mars 2014 av flesvik

[absinthia]

[*]Hvor finner jeg en feministisk organisasjon som kjemper for 50/50 delt omsorg som utgangspunkt ved barnefordeling?

[*]Syns før? Jeg inviterer deg til å vise til feministers kamp for menns rettigheter i dag? karer du det? Ikke det nei....

Hvorfor støtter du en ideologi med så mange svin på skogen Chiyo? Og hvorfor støtter du en ideologi hvor alle organisasjonene og de ledende talspersonene og lederene mener det stikk motsatte av hva du tror denne ideologien handler om?

Har du noensinne lest kvinnefrontens familiepolitikk?

Om du leter på kvinnefrontens nettsider kan du blant annet lese:

" Kvinnefronten ønsker likeverd mellom kvinner og menn, økonomisk, sosialt og kulturelt."

"Vi ønsker at velferdssamfunnet skal finne løsninger som muliggjør kombinasjonen av familie og omsorg med et fullt yrkesliv, uten å ta i bruk private løsninger. De omsorgsoppgavene som er igjen må fordeles likt mellom menn og kvinner. Dette kan gi mulighet til bedre sosiale relasjoner fordi folk får frihet til å basere sine nære relasjoner på hvem de føler for å bo med, og ikke basert på økonomisk nødvendighet. Vi ønsker at forståelsen av familiebegrepet utvides til å også omfatte familier med eneforsørgere, homofile og lesbiske familier og kollektive boformer. Familie må være et vidt begrep som folk må få definere selv. Kvinnefronten er for at ansvar for barn skal fordeles jevnt mellom kvinner og menn. I bruddsituasjoner burde begge foreldre få rettigheter som enslig forsørger ved delt omsorg, slik at muligheten til å velge dette ikke er avhenging av foreldrenes økonomi."

Kvinnefronten vil:

"At kontantstøtteordningen fjernes.

ha tredeling av fødselspermisjonen

At fedre skal ha selvstendig opptjeningsrett."

"At det blir tilrettelagt for å velge delt omsorg for barn ved samlivsbrudd. Ønsker ikke tvungen delt omsorg.

At der hvor barnehagesatsene beregnes etter foreldrenes inntekt må det ved delt omsorg tas høyde for at man har to husholdninger."

[flesvik]

Har du noensinne lest kvinnefrontens familiepolitikk?
...............................................
Ønsker ikke tvungen delt omsorg.

Ja de er imot delt omsorg som utgangspunkt... akkurat som jeg sa.

Endret 30. mars 2014 av flesvik

[absinthia]

Ja de er imot delt omsorg som utgangspunkt... akkurat som jeg sa.

det er snakk om tvungen delt omsorg. Tvungen delt omsorg kan føre til at barn lider overlast. Noen barn er mer ømfindtlige enn andre og tåler rett og slett ikke å ha to bosteder 50/50 . En del foreldre er heller ikke interessert i å ha så mye kontakt med barna sine eller ikke egnet til å ta seg av dem mer enn korte stunder i gangen.

For et spedbarn ville det vært direkte skadelig å være annenhver uke her og der og gir tilknytningsvansker.

Det er faktisk levende små mennesker vi snakker om og ikke bare noens rettighet.

Jeg har selv kjempet hardt for at barnefar skulle ta sitt ansvar for sine barn, mens han heller ville bruke hver tredje torsdagskveld - søndag på barna og resten av tiden på seg selv, den nye dama, fritidsaktiviteter og kompiser. Han er ikke noe unikum, og før slike foreldre tar mer ansvar selv, kan de ikke regne med å få alle mulige rettigheter opp i fanget når det passer dem.

[Chiyo]

• Hvem er det som har innført kjønnskvotering Chiyo? Er det feminister eller ikke feminister?
• Hvor finner jeg en stor feministisk organisasjon som har avskafffelse av omskjæring av guttebarn på prinsippprogrammet sitt?
• Hvor finner jeg en feministisk organisasjon som kjemper for 50/50 delt omsorg som utgangspunkt ved barnefordeling? 8. mars 2001 var en av parolene på kvinnedagen "nei til delt omsorg". Er det eller er det ikke feminister?
• Men alle kan ikke velge om de vil i militæret eller ikke.
• Syns før? Jeg inviterer deg til å vise til feministers kamp for menns rettigheter i dag? karer du det? Ikke det nei....

Hvorfor støtter du en ideologi med så mange svin på skogen Chiyo? Og hvorfor støtter du en ideologi hvor alle organisasjonene og de ledende talspersonene og lederene mener det stikk motsatte av hva du tror denne ideologien handler om?

1) Kjønnskvotering ble innført fordi det var nødvendig. Jeg syns ikke at kvotering er like nødvendig i dag med noen unntak.

2) Hvorfor skal omskjæring av guttebarn være feministene sine hovedprinsipper? Jeg trodde vi hadde blitt enig i om at feminister først og fremst fremmer kvinnesaker, men at man kan godt støtte flere saker i mens favør uansett. Ergo... det må da være mulig at andre grupper fremmer denne saken?

3) Jeg har ikke svar på dette med 50/50 barnefordeling. Jeg er ikke mor, kommer aldri til å bli mor. Det er ikke en sak som jeg er særlig interessert i selv da jeg ikke er forelder.

4) Jeg syns det er veldig synd at man ikke kan velge om man vil i militæret eller ikke. Man bruker rett og slett et helt år av livet sitt med dårlig betaling. Men nå har jeg nå lest om at Norge i dag har verneplikt for både gutter og jenter... dvs. kjønnsnøytral. Hurra! Supert! Jeg er glad jeg ikke måtte selv!

5) Hvor mange ganger må jeg si at feminister fremmer først og fremst kvinners rettigheter? Heter det ikke feminisme??? Det er ingen regler som sier at en som er feminist IKKE kan støtte menns rettigheter. Men så skal du høre... "If you do what you've always done, you will always get what you always got." Er det noe du vil endre? Så kjemp for det da vel. Jeg går gjerne i demonstrasjon for menns rettigheter hvis jeg mener at det er en god sak. Er det meningen at feminister skal ta for seg alle verdens problemer?! Slutt og sutre og gjør noe selv da vel! jeg forstår ikke hvorfor man skal bli stigmatisert fordi man ønsker å hjelpe kvinner. Åja... vent... det kan kanskje ha noe med at man har gått i mot feminister siden dag en! Det har ikke vært en enkel kamp skal jeg si deg. Hadde ikke noen kjempet så hadde vel jeg gått på husmorskolen i dag. Man kan ikke ta for seg alle problemer i verden... det fins mange grupper og de velger sine egne saker å kjempe for. Vil du kjempe for menns rettigheter? Kjempe fint. Har ingenting i mot at menn vil fremme herresaker så lenge de ikke ødelegger for kvinners rettigheter.

[Gjest Hooty McOwlface]

Vel denne typen feminister liker jeg ikke

Men de feminister som faktisk størrer likestilling de liker jeg

Anonymous poster hash: 49b4a...4a1

Det du poster her er jo direkte antifeministisk.

De feminister jeg kjenner, meg selv inkludert, er enkelt sagt i bunn og grunn opptatt av at man ikke skal dømme folk etter kjønn. Og det gjelder jo helt åpenbart begge kjønn, det er logisk umulig å påstå at det ikke finnes noen egenskaper som definerer kvinnekjønnet og i samme åndedrag mene det er noe som definerer mannen.

De som bruker uttrykk som "typisk menn", mener menn ikke skal gråte, kødder med at en mann som blir voldtatt er heldig, synes sitcoms som spiller på at menn er håpløse er dritmorsomme osv er ikke feminister.

Faktisk både ser og hører jeg gjerne de verste mannsdiskriminerende utsagnene blant menn og i lavpanna manneblader.

Det er faktisk ikke så fryktelig paradoksalt at feminister jobber for likestiling imens noen ikke-feminster mener mannen skal betale for alt eller at det er dritfestlig at menn blir voldtatt. Dere blander kortene, det er bare ren uvitenhet.