Arbeidsgiver sendte private instagrambilder til NAV

[AnonymBruker]

Var ikke bildene tatt før hun ble syk?

Anonymous poster hash: 6fa7f...faa

Det er nok bare en unnskyldning, da man ikke pleier å legge ut gamle bilder på Instagram. Det er jo en bildedelingstjeneste for mobilfotoer, er som regel ikke slik at man sparer på bilder i månedsvis før man legger dem ut.

Dessuten er jeg helt enig med dem som påpeker at hun var frisk nok til å reise jorda rundt, frisk nok til ditten, frisk nok til datten - men allikevel for syk til å jobbe? Noe skurrer med hele historien hennes, uansett om hun har fått en lege til å sykmelde seg.

Anonymous poster hash: 70da0...b55

[AnonymBruker]

Var ikke bildene tatt før hun ble syk?

Anonymous poster hash: 6fa7f...faa

Hun sier jo at turen var avklart med NAV. Jeg pleier ikke å spørre NAV først når jeg drar på ferie i alle fall, så det kan jo høres ut som hun var på tur mens hun var sykemeldt.

Anonymous poster hash: a5273...269

[AnonymBruker]

Jeg syntes det er skremmende lave kunnskapsnivåer her inne om psykiske sykdommer. Mange her som er rimelig ignorante og som heller ikke har noen evne til å lese seg opp på psykiske sykdommer. Her er det mane som burde gå i seg selv og skaffe seg kunnskaper før de pøser ut med det ene og det andre, helt uten å egentlig vite hva de snakker om.

Anonymous poster hash: 9b2c7...812

[Celtic Heart]

Dette var litt av en påstand.

Mener du at det er så vanlig å bli sykemeldt etter å ha blitt klådd på av sjefen at dette er nødvendig å bruke som en allmen unnskyldning for at man skal kunne være sykemeldt uten å ha som mål å komme tilbake i jobb?

Nei jeg mener ikke at det er vanlig, jeg brukte et ekstremt eksempel for å poengtere at ikke alt er så svart / hvitt bestandig. Men det er jo typisk her på kg, enten så er man sengeliggende eller så snylter man hvis man er sykemeldt.

Og hvor blir det skrevet at det skal brukes som en allmenn unnskyldning for ikke å komme tilbake igjen i jobb?

IGJEN så poengterer jeg at ved psykisk sykdom, vil ikke alltid tilrettelegging ha noe positivt for seg. Og i de tilfellene hvor det faktisk er ledelsen ved arbeidsplassen som er grunnen til sykmelding, vil det å tvinge arbeidstaker tilbake i jobben fordi vedkommende jo er fysisk frisk, være direkte skadelig.

Jeg er for tilrettelegging der det er mulig, men slik er det ikke bestandig. Ikke alle arbeidsplasser kan tilrettelegge for enkelte skader og andre arbeidsplasser er ikke interessert i å tilrettelegge.

[AnonymBruker]

Minner meg om han gamlingen i Storbritannia som var uføretrygdet pga ryggproblemer. Så dukket han på på "Britains Got Talent" hvor han danset breakdance i stor stil...

Gikk bare et par dager før onkel blå var på døra, han ble tatt for omfattende trygdemisbruk

Denne saken er jo ganske lik. Null sympati for meg, og dette er jo nettopp et eksempel på hvor rått det norske velferdssystemet blir utnyttet. Når over 10% av den arbeidsføre befolkningen er ufør, så sier det seg selv at dette bare er en brøkdel av slike svindeltilfeller. Helt fortjent at hun mistet jobben, og jeg håper arbeidsgiver anmelder henne for trygdesvindel.

Anonymous poster hash: 357f6...be2

Hun mottok sykepenger, ikke uføre.

Anonymous poster hash: 495be...e2f

[Drizzt]

Er det ikke trist å ha et så lite nyansert syn på livet, å ha så lite forståelse for andre mennesker og rett og slett ikke klare å se flere sider ved en sak?

Det du her sier er jo at et menneske som fex blir seksuelt trakassert av sin sjef og blir sykemeldt er en snylter. Vedkommende burde jo kunne klare å jobbe, i alle fall deltid, er jo tross alt ikke så farlig å bli klådd på ræva bare en halv dag i stedenfor en hel dag. Og takler du ikke en halv dag med klåing er det bare å finne seg en annen jobb.

Hurra for at lovverket har mer mellom ørene i alle fall.

Det er ganske trist å ha et så lite nyansert syn på livet og tro at alle er gode, snille, ærlige, juks ikke forekommer og ingen kunne tenke seg å snylte. Det er egentlig ganske trist, men ikke akkurat overraskende med tanke på at vi er i Norge.

En annen ting som er veldig trist er at du ikke har skjønt det jeg har skrevet, men er rask ute å skrive noe tull i respons.

[AnonymBruker]

Det er nok bare en unnskyldning, da man ikke pleier å legge ut gamle bilder på Instagram. Det er jo en bildedelingstjeneste for mobilfotoer, er som regel ikke slik at man sparer på bilder i månedsvis før man legger dem ut. Dessuten er jeg helt enig med dem som påpeker at hun var frisk nok til å reise jorda rundt, frisk nok til ditten, frisk nok til datten - men allikevel for syk til å jobbe? Noe skurrer med hele historien hennes, uansett om hun har fått en lege til å sykmelde seg. Anonymous poster hash: 70da0...b55

Jeg legger aldri ut bilder direkte. Hos meg kan bildene være alt fra 1 min gamle til x år gamle.

Anonymous poster hash: ab498...42f

[QueenOfTheSidewalk]

Hvorfor var hun redd for hva NAV skulle gjøre noe, når hun har avklart med dem om ferien på forhånd? Hvorfor måtte hun avklare ferien med NAV om hun ikke fikk sykepenger av dem? Noe skurrer.

[Drizzt]

Hvorfor var hun redd for hva NAV skulle gjøre noe, når hun har avklart med dem om ferien på forhånd? Hvorfor måtte hun avklare ferien med NAV om hun ikke fikk sykepenger av dem? Noe skurrer.

Det er veldig mye som skurrer i denne historien ut fra det som er kjent. Uansett hvor provoserte enkelte blir, så mener jeg fortsatt at det er arbeidsgiverens plikt å gjøre alt i sin makt for å avdekke juks når det er mistanke om det.

[AnonymBruker]

JO, det har vi, så lenge det er fellesskapets verdier du koser deg med. Nå er det faen meg nok. Om du vil at folk skal slutte å stikke nesa i dine restaurantbesøk får du punge ut for det selv mens du "øker livskvaliteten". Da kunne jeg ikke brydd meg mindre. Det jeg derimot bryr meg om er at tilsynelatende friske og raske mennesker, er i god nok form til alt annet enn det som krever noe av dem: jobb.

Anonymous poster hash: f8dd5...967

Jeg tror nok de fleste som reelt er syke hever seg over dine bedritne fordommer og heller hører på legen når det gjelder å bli friskere. Når det gjelder opphold andre steder, så kan det gi BEDRE helse slik at det blir billigere for fellesskapet totalt sett, men det er vel viktigere for lavpanna idioter som deg å sitte ned å rakke ned på dem istedet, men konsekvensen kan altså være at det blir dyrere.

Anonymous poster hash: 5fc78...5c6

[AnonymBruker]

Nei jeg mener ikke at det er vanlig, jeg brukte et ekstremt eksempel for å poengtere at ikke alt er så svart / hvitt bestandig. Men det er jo typisk her på kg, enten så er man sengeliggende eller så snylter man hvis man er sykemeldt.

Og hvor blir det skrevet at det skal brukes som en allmenn unnskyldning for ikke å komme tilbake igjen i jobb?

IGJEN så poengterer jeg at ved psykisk sykdom, vil ikke alltid tilrettelegging ha noe positivt for seg. Og i de tilfellene hvor det faktisk er ledelsen ved arbeidsplassen som er grunnen til sykmelding, vil det å tvinge arbeidstaker tilbake i jobben fordi vedkommende jo er fysisk frisk, være direkte skadelig.

Jeg er for tilrettelegging der det er mulig, men slik er det ikke bestandig. Ikke alle arbeidsplasser kan tilrettelegge for enkelte skader og andre arbeidsplasser er ikke interessert i å tilrettelegge.

Hvis det er så jævlig på jobb at du ikke kan gå dit så er det jo ikke sykdom som er problemet. Da hjelper det jo ikke å behandle arbeidstakeren, og at denne er borte over lengre tid. I et slikt tilfelle er det jo ledelsen som må ryddes opp i, eller arbeidstageren må finne seg en annen jobb. Fæle sjefer er ikke en sykdom.

Anonymous poster hash: a5273...269

[AnonymBruker]

Hvorfor var hun redd for hva NAV skulle gjøre noe, når hun har avklart med dem om ferien på forhånd? Hvorfor måtte hun avklare ferien med NAV om hun ikke fikk sykepenger av dem? Noe skurrer.

Når man er sykmeldt skal man alltid avklare turer til utlandet med NAV. Gjelder for de med AAP også.

Anonymous poster hash: 70da0...b55

[AnonymBruker]

Det er ganske trist å ha et så lite nyansert syn på livet og tro at alle er gode, snille, ærlige, juks ikke forekommer og ingen kunne tenke seg å snylte. Det er egentlig ganske trist, men ikke akkurat overraskende med tanke på at vi er i Norge.

En annen ting som er veldig trist er at du ikke har skjønt det jeg har skrevet, men er rask ute å skrive noe tull i respons.

Dama kan være syk eller ikke, det aner vi lite om.

Det jeg reagerer på er måten hun har delt bilder via Instagram. Manglende folkeskikk er det, å legge ut slike ting når man er sykmeldt fra jobben sin. Jeg bryr meg ikke om de ble tatt for ett år siden eller på denne ferien - man gjør bare ikke slikt når man er sykmeldt.

Reise til Thailand, turer i skogen osv. Man må gjerne finne på slikt etter avtale med lege, men ikke legg ut skrytefotoer på Instagram samtidig. Da har man virkelig ikke tenkt seg om.

Anonymous poster hash: 70da0...b55

[AnonymBruker]

Jeg kan forstå arbeidsgivere, for som de sier - er disse aktivitetene ikke forenelige med sykdomsforløpet de har fått forespeilet.

Hun har jo ingen plikt til å fortelle arbeidsgiver hva som feiler henne, men om det er depresjon som er grunnen til at hun er sykmeldt, og hun i steden sier til arbeidsgiver at hun har kronisk betennelse i ryggen - så skjønner jeg at arb.giver reagerer på de bildene hun legger ut.

Anonymous poster hash: 3a645...604

[Gjest Blondie65]

La meg få understreke et par poeng her:

Arbeidsgiver har plikt til å tilrettelegge for den syke. Noen ganger er det ikke mulig, da vil arbeidsgiver gjøre det som står i deres makt for at den varig sykemeldte finner seg en annen jobb. Arbeidsgiver kan ikke si at vi ikke gidder/har lyst å tilrettelegge - da kan de miste retten til refusjon av sykepenger.

Arbeidstaker har plikt til å delta på tilrettelegging på arbeidsplassen dersom legen oppgir restarbeidsevne og hva slags tilrettelegging som skal til. Tilrettelegging kan være fulltidsarbeid med redusert arbeidsmengde, gradert sykemelding der man arbeider så mye man orker, annet arbeid i samme avdeling, samme arbeid i annen avdeling, annet arbeid i annen avdeling, nye ergometriske løsninger i form av annen stol eller bord, hjelpeutstyr, etc.

Når det gjelder psykisk sykdom unntatt i de tilfeller der en har blitt antastet av sjefen er det ikke slik at en blir kjempefrisk av å gå hjemme og gjøre ingenting. Alle kan gå på en smell og trenger da behandling. Men å tro at en kan være borte fra jobb i månedsvis der en helt automatisk og uten behandling skal bli arbeidsfør igjen bare en er lenge nok borte og der de aktivitetene en deltar på bærer preg av at det en egentlig ikke orker er å jobbe der en jobber kommer fryktelig nær en holdning til arbeid som ikke er forenelig med heve sykepenger eller lønn. Spesielt gjelder dette hvis en sier nei til enhver form for tilrettelegging og ikke er interessert i å delta på møter. Jeg har dessverre vært bort i en del slike.

Og når det gjelder de som er seksuelt trakassert eller antastet av sjefen så antar jeg at man har to valg: finne en annen jobb der en kan få være i fred eller kjempe for den jobben man har men bli kvitt sjefen. Jeg forstår selvsagt at det kan være psykiske følger av seksuell trakassering/antasting men skal man virkelig la grisen få ha det taket over en at en for all fremtid skal være sykemeldt? Hva med å avklare tidlig med seg selv hvordan en skal håndtere saken og handle deretter. Der finnes tillitsvalgte, verneombud, eiere og styremedlemmer som nok kan være interessert i å høre om trakasseringen og som regel vil en sjef som ikke makter å holde fingrene fra fatet med en person ha trakassert flere. Er det ikke da greit å snakke med de som kan gjøre noe med det? Eller finne seg en annen jobb.

[AnonymBruker]

Nå viser det seg at arbeidsgiver er under granskning av Arbeidstilsynet, mye på grunn av måten de behandler sykemeldte ansatte.

Jeg kan ikke se annet enn at det er arbeidsgiver som har opptrådt etisk i dette (og sannsynligvis andre) tilfellet.

De gransker vel ikke uten grunn, så det er nok helt på kanten det som er gjort her.

Anonymous poster hash: 11cb1...9bf

[AnonymBruker]

Og når det gjelder de som er seksuelt trakassert eller antastet av sjefen så antar jeg at man har to valg: finne en annen jobb der en kan få være i fred eller kjempe for den jobben man har men bli kvitt sjefen. Jeg forstår selvsagt at det kan være psykiske følger av seksuell trakassering/antasting men skal man virkelig la grisen få ha det taket over en at en for all fremtid skal være sykemeldt? Hva med å avklare tidlig med seg selv hvordan en skal håndtere saken og handle deretter. Der finnes tillitsvalgte, verneombud, eiere og styremedlemmer som nok kan være interessert i å høre om trakasseringen og som regel vil en sjef som ikke makter å holde fingrene fra fatet med en person ha trakassert flere. Er det ikke da greit å snakke med de som kan gjøre noe med det? Eller finne seg en annen jobb.

Problemet er bare at det kan være svært vanskelig å bli kvitt en leder, særlig hvis vedkommende gjør det bra på bunnlinjen og har etablert stort nettverk i oranisasjonen. Det finnes sågar mange tilfeller der sjefen er god venn med tillitsvalgte og/eller hms-ansvarlige, da skal det rimelig godt gjøres å få medhold som arbeidstaker i personalkonflikter.

Risikoen for å ta en konflikt er stor, man risikerer ikke bare nåværende jobb men hele sin jobbmessige fremtid. Om man taper og sjefen f. eks velger å gi deg dårlige referanser for neste jobb, så kan hele livet ditt være ødelagt, så jeg har ingen problemer med å skjønne folk som vegrer seg for å gå til konflikt. Det er synd å si det, men i dagens brutale karrieresamfunn er ikke AML verdt papiret det er skrevet på en gang, nå er det kun den sterkestes rett og spisse albuer som gjelder.

Anonymous poster hash: 5fc78...5c6

[Gjest Blondie65]

Problemet er bare at det kan være svært vanskelig å bli kvitt en leder, særlig hvis vedkommende gjør det bra på bunnlinjen og har etablert stort nettverk i oranisasjonen. Det finnes sågar mange tilfeller der sjefen er god venn med tillitsvalgte og/eller hms-ansvarlige, da skal det rimelig godt gjøres å få medhold som arbeidstaker i personalkonflikter. Risikoen for å ta en konflikt er stor, man risikerer ikke bare nåværende jobb men hele sin jobbmessige fremtid. Om man taper og sjefen f. eks velger å gi deg dårlige referanser for neste jobb, så kan hele livet ditt være ødelagt, så jeg har ingen problemer med å skjønne folk som vegrer seg for å gå til konflikt. Det er synd å si det, men i dagens brutale karrieresamfunn er ikke AML verdt papiret det er skrevet på en gang, nå er det kun den sterkestes rett og spisse albuer som gjelder. Anonymous poster hash: 5fc78...5c6

Så da er løsningen å være sykemeldt? Eller er løsningen å finne seg ny jobb?

Tillitsvalgte og verneombud velges av de ansatte. Når de blir så varm i trøyen at de ikke kan fungere som talerør for de ansatte lenger. Og da bør de ansatte som mener de ikke fungerer velge nye.

På små arbeidsplasser der det er for få sjikt er det veldig vanskelig å få gjort noe med dette. Da anbefaler jeg rett og slett å finne annen jobb.

[Gjest Whitestripes]

Her forstår jeg arbeidsgiver godt, selv om de har håndtert det hele klønete. Reagerte da jeg leste saken i avisa. Dere som roper ut om psykosomatiske lidelser og rettigheter her bør reflektere litt mer over hvilke konsekvenser vi som samfunn skaper når det denne dama gjør liksom skal være greit. Vi har verdens beste sosiale velferdsordninger i dette landet, men det kan det fort bli slutt på hvis flere og flere skal gå sykmeldt/bli uføre på sånt grunnlag.

Vi tar det som en selvfølge at samfunnet skal ta vare på oss i nærmest en hver situasjon, og vi er blitt blinde for hvor heldige vi er som har slike ordninger. Jeg lurer på hva sånne som dama i denne saken ville gjort hvis vi ikke hadde hatt den sykelønnsordningen vi har? Hadde hun da vært frisk nok til å være på jobb? En kan jo bare spekulere, men mange av oss tenker nok vårt.

Selv ville jeg ikke tenkt tanken på å dra på kickboksingskurs i Thailand om jeg var sykemeldt, for så å legge ut bilder på sosiale medier. Det er jo mindre intelligent. Også skal man løpe til avisa og sutre etterpå. Virkelig?

[Apis]

Du er sikkert ikke glad for å leve i et land hvor det er så lett å snylte og jukse grunnen omfattende naivitet. Ellers er det bare å finne seg en annen jobb hvis man ikke trives der hvor man er.

En annen jobb, eller finne seg et annet land vis en ikke trives