Mannsbevegelsen

[Gjest meh]

Ærlig talt, hvor kommer disse hevntankene dine fra? Poenget er dette: uten kjønnskvotering fikk menn fordel. Med kjønnskvotering er det meningen å jevne det ut, sånn at det blir mer likt. Tenk på det som handicap i golf. Skjønner du det nå?

At kvinner i nyere tid ville stilt dårligere enn menn uten kjønnskvotering er en myte. Glasstaket eksisterer ikke, kvinner har like mye progresjon i bedrifter som menn så fremst de jobber like mye. Bedriftseiere tjener ingenting på å opptre irrasjonelt, og det er de fullstendig klar over. Det frie markedet straffer diskriminering.

Endret 9. februar 2014 av meh

[AnonymBruker]

hehe

Hehe? Det var faktisk et oppriktig spørsmål. Det menes mye om at "menn har privilegiet", men det er sjelden jeg får svar på i hvilke situasjoner eller kontekster det er vanlig at menn rangeres foran kvinner, utover et og annet enkelteksempel som ikke er representativt.

Anonymous poster hash: bd71d...d03

[Gjest Hooty McOwlface]

I hvilke situasjoner har menn "forrang" foran kvinner?

Anonymous poster hash: bd71d...d03

Hva da "forrang"? Er det noen som er sure fordi jeg bruker et ord de måtte slå opp igjen? Er vel ikke min feil at folk ikke følger med på skolen.

Det er morsomt at du stiller det spørsmålet, det hadde du ikke gjort for 50 år siden. Eller 25 år siden. Det glasstaket det har vært snakket mye om (google it) begynner jo faktisk å bli borte, iallefall nok til at dere som foretrekker å bare ha et grovt overblikk over hva som skjer i samfunnet mener at kvinner nå er likestilt - og dette er nettopp på grunn av likestillingspolitikken som dere er sånn imot!

Så det var et veldig godt argument for at kvotering har fungert, takk skal du ha og enig med deg

Endret 9. februar 2014 av Hooty McOwlface

[Gjest Hooty McOwlface]

Hehe? Det var faktisk et oppriktig spørsmål. Det menes mye om at "menn har privilegiet", men det er sjelden jeg får svar på i hvilke situasjoner eller kontekster det er vanlig at menn rangeres foran kvinner, utover et og annet enkelteksempel som ikke er representativt.

Anonymous poster hash: bd71d...d03

Jeg tror kanskje det er fordi folk ikke liker å drive voksenopplæring.

Dersom du ikke vil ha anekdotene mine så er det jo bare å ta en titt på statistikken?

[waco]

Hehe? Det var faktisk et oppriktig spørsmål. Det menes mye om at "menn har privilegiet", men det er sjelden jeg får svar på i hvilke situasjoner eller kontekster det er vanlig at menn rangeres foran kvinner, utover et og annet enkelteksempel som ikke er representativt.

Anonymous poster hash: bd71d...d03

Jeg vet jo det, jeg spurte ugla om det samme jeg.

[AnonymBruker]

Forrang av menn, privilegier til menn og Guttklubben Grei er jo myter som opprettholdes av feminister.

Anonymous poster hash: e9349...c42

[flesvik]

Hva da "forrang"? Er det noen som er sure fordi jeg bruker et ord de måtte slå opp igjen? Er vel ikke min feil at folk ikke følger med på skolen.

Det er morsomt at du stiller det spørsmålet, det hadde du ikke gjort for 50 år siden. Eller 25 år siden. Det glasstaket det har vært snakket mye om (google it) begynner jo faktisk å bli borte, iallefall nok til at dere som foretrekker å bare ha et grovt overblikk over hva som skjer i samfunnet mener at kvinner nå er likestilt - og dette er nettopp på grunn av likestillingspolitikken som dere er sånn imot!

Så det var et veldig godt argument for at kvotering har fungert, takk skal du ha og enig med deg

Du svarte ikke på spørsmålet.

Å komme med konspirasjonsteorier som "glasstaket" er ikke å svare på: Hvor har jeg som mann forrang?

Så kom med konkrete eksempler med kilder og fakta nå og slutt å vri deg unne med diffuse konspirasjonsteorier.

[AnonymBruker]

Hva da "forrang"? Er det noen som er sure fordi jeg bruker et ord de måtte slå opp igjen? Er vel ikke min feil at folk ikke følger med på skolen.

Det er morsomt at du stiller det spørsmålet, det hadde du ikke gjort for 50 år siden. Eller 25 år siden. Det glasstaket det har vært snakket mye om (google it) begynner jo faktisk å bli borte, iallefall nok til at dere som foretrekker å bare ha et grovt overblikk over hva som skjer i samfunnet mener at kvinner nå er likestilt - og dette er nettopp på grunn av likestillingspolitikken som dere er sånn imot!

Så det var et veldig godt argument for at kvotering har fungert, takk skal du ha og enig med deg

Ja, du får nok troverdighet her med personangrep

Jeg vet nok veldig godt hva forrang betyr, så slike slengbemerkninger kan du like gjerne stikke opp et sted sola sjelden skinner.

Jeg spurte deg et enkelt spørsmål, og jeg ser du ikke svarte på det, men velger å henvise til hvordan det var for 25 eller 50 år siden. Det var ikke spørsmålet, jeg spurte i hvilke sammenhenger menn blir gitt forrang foran kvinner per i dag, ikke i fortiden.

Dine argumenter om at vi liksom bare har et "grovt" overblikk over samfunnsutviklingen kan du også stikke opp et visst sted. Dårlige forkledte hersketeknikker og personangre fungerer ikke mot meg.

Jeg har for øvrig heller ikke uttalt at jeg er mot likestillingspolitikken, den har utvilsomt vært viktig for kvinner. Men per i dag så fortsetter den uten at noen kan svare på hvilke arenaer menn blir prioritert foran kvinner, noe innlegget ditt ble et eksempel på.

Anonymous poster hash: bd71d...d03

[AnonymBruker]

Jeg tror kanskje det er fordi folk ikke liker å drive voksenopplæring.

Dersom du ikke vil ha anekdotene mine så er det jo bare å ta en titt på statistikken?

Du skal rett og slett gi deg med personangrep, ditt bedritne rasshøl.

Nei, jeg ville ikke ha anekdotene og konspirasjonsteoriene dine, jeg ønsker et svar på i hvilke sammenhenger menn blir prioritert per i dag, ikke for 25 år siden, på generelt grunnlag.

Anonymous poster hash: bd71d...d03

[waco]

Du svarte ikke på spørsmålet.

Å komme med konspirasjonsteorier som "glasstaket" er ikke å svare på: Hvor har jeg som mann forrang?

Så kom med konkrete eksempler med kilder og fakta nå og slutt å vri deg unne med diffuse konspirasjonsteorier.

hehe, hun svarte, morsomt at du spurte, det hadde du ikke gjort for femti år siden! Hallo åssen tøysesvar er det da? Alle veit at idag så er det kvinner som har forrang og fortrinn til absolutt alt som er sammenlignbart med menn.

Kvinner lever lengre, - blir forsørget, - bestemmer over unger,- bestemmer over livet sitt og gjør menn til tjenere.

[Gjest Hooty McOwlface]

Du skal rett og slett gi deg med personangrep, ditt bedritne rasshøl.

Nei, jeg ville ikke ha anekdotene og konspirasjonsteoriene dine, jeg ønsker et svar på i hvilke sammenhenger menn blir prioritert per i dag, ikke for 25 år siden, på generelt grunnlag.

Anonymous poster hash: bd71d...d03

Dette oppmuntrer meg veldig til svar, da..

Jeg brukte ikke tid og krefter på det fordi jeg visste jeg kom til å få en pose med dritt tilbake, og du ga meg veldig rett i det.

Jeg kunne fortalt min egen personlige historie og fått slengt i trynet at personlige anekdoter ikke var verdt noe (det er det bare når dere menn har en historie), eller jeg kunne henvist til f.eks. maktutredningen eller andre forskningsrapporter - men jeg kunne ikke forventet at du har lest dem, så jeg måtte forklart essensen, og så hadde du tatt disse setningene ut av kontekst (for folk gidder aldri lese hele kilden) og funnet noe å angripe, eller latterliggjort Blindern-vitenskap. Det er å pisse i motvind, jeg har vært ute en vinternatt på KG før.

Kan du ikke skrive under nick sånn at jeg kan hive deg på ignoreringslisten sammen med waco?

Jeg tror forresten jeg ignorerer hele debatten, jeg blir bare irritert. Så kan dere gutta få runke i sirkel sammen heller og feire at dere ikke lærte noe nytt i dag heller.

Til waco: jeg ser jo at navnet ditt kommer opp, men nå vet du altså hvorfor jeg ikke har svart deg på noe.

[waco]

Til waco: jeg ser jo at navnet ditt kommer opp, men nå vet du altså hvorfor jeg ikke har svart deg på noe.

Ja det er derfor du ikke svarer ja. Ja nå vet en det.

[flesvik]

Dette oppmuntrer meg veldig til svar, da..

Jeg brukte ikke tid og krefter på det fordi jeg visste jeg kom til å få en pose med dritt tilbake, og du ga meg veldig rett i det.

Jeg kunne fortalt min egen personlige historie og fått slengt i trynet at personlige anekdoter ikke var verdt noe (det er det bare når dere menn har en historie), eller jeg kunne henvist til f.eks. maktutredningen eller andre forskningsrapporter - men jeg kunne ikke forventet at du har lest dem, så jeg måtte forklart essensen, og så hadde du tatt disse setningene ut av kontekst (for folk gidder aldri lese hele kilden) og funnet noe å angripe, eller latterliggjort Blindern-vitenskap. Det er å pisse i motvind, jeg har vært ute en vinternatt på KG før.

Kan du ikke skrive under nick sånn at jeg kan hive deg på ignoreringslisten sammen med waco?

Jeg tror forresten jeg ignorerer hele debatten, jeg blir bare irritert. Så kan dere gutta få runke i sirkel sammen heller og feire at dere ikke lærte noe nytt i dag heller.

Til waco: jeg ser jo at navnet ditt kommer opp, men nå vet du altså hvorfor jeg ikke har svart deg på noe.

Hvor har jeg som mann forrang. For n'te gang?

[flesvik]

Og hadde det ikke vært fint om det jevnet seg ut, kanskje allerede med denne generasjonen, slik at man kan droppe kjønnspoeng o.l. om ikke mange årene? For det er nemlig det som er målet, likestilling. Tiltak som dette er satt inn for å gå med sjumilssteg mot målet, ikke annet.

Definer ordet "likestilling" ugla

(3 gangen jeg spør nå)

[likestilling]

...

Men jeg skjønner at dere ikke så på det som et problem når menn fikk fordelene, det viser jo bare at dette bare er dårlig skjult antipati mot kvinner.

...

Stråmenn igjen, faktisk har det vært veldig mange menn som på en eller annen måte enten har jobbet aktivt for likestilling, eller som har støttet likestilling uten å være aktiv politisk. Tror dere at dere hadde kommet så langt som i dag om alle menn virkelig ville verne om en skjevfordeling i samfunnet? I følge deg selv satt vi da med "all samfunnsmakt". At du tillegger ALLE menn antipatiske meninger og handlinger viser egentlig mest at du lider av en form for mannsforakt. Det samme kan man si nå som pendelen vipper andre veien, og du ikke ser noe problem med det.

Her skal du få et sitat fra bibelen:

Gjør slaktebenken klar til sønnene for misgjerningene deres fedre har gjort!

Jeg husker ikke nøyaktig hvor det står, men når jeg leste innlegget ditt kom jeg til å tenke på det. Nå er et vår tur til å straffes, eller hva?

[likestilling]

Dette oppmuntrer meg veldig til svar, da..

Man høster som man sår. Du har både eksplisitt og implisitt kalt andre debattanter for idioter og whatnot (og blitt grundig avkledd etterpå).

[Alina X]

Hvis dere ikke klarer å ha en sakeig diskusjon uten å kalle hverandre for rasshøl og idioter så burde dere gå å legge dere.

Vel,kan man si at menn er mer priviligerte når det kommer til følelse av sikkerhet? Muligens ja, de fleste kvinner som er ute etter mørkets frembrudd er redde,i motsetning til menn. Men dette er ikke "likestillings"priviligeum altså,bare et sidetrack poeng.

Alle har like rettigheter i Norge,ALLE.

I andre land derimot kan jeg vel lista om ca 1000 der menn har mer rettigheter enn kvinner,men det gidder jeg ikke.

Uansett,jeg synes det er trist at jeg pga mitt kjønn skal være livredd for å gå ute sent for faren for feks voldtekt,men dette er nå da ikke et likestillingsproblem,mer et asylproblem,

[likestilling]

IQ-tester jo også påvirket av samfunn og kultur, da. Nå har jo kvinner gått forbi menn i snitt IQ, psykologene som forsker på dette mener det bl.a. kan komme av at kjønnsosialiseringen tidligere har hindret kvinner i å nå sitt fulle potensial. Intelligens utvikles ikke i et vakum, det er forskjeller mellom kulturer og klasser, og dette er nok ikke bare fordi man er "født sånn". Det er i det hele tatt ganske kontroveriselt å ta IQ-test som en absolutt og ahistorisk sannhet, irske immigranter i USA var også pappskaller på papiret og ble sett på som underlegne amerikanere før de begynte å bli jevnbyrdige borgere og få samme utdanning. Da forsvant plutselig forskjellene i IQ-testene. Man har jo også IQ-forskjellene mellom svarte og hvite, som er et enda mer brennbart tema. Forskere er jo interessert i hvorfor noen folkegrupper scorer lavere, men mange vil ikke ta i det med ildtang engang, fordi folk som tar IQ-tester på samme måte som deg kan bruke dem til å si det samme som deg - at det er ikke rart svarte tjener dårligere eller sliter på skolen, de er jo dummere enn hvite. Og dette er bare en farlig forenkling, og langt fra sannheten.

I tillegg til at IQ-fordeling kanskje er mer en del av problemet jeg skisserer i stedet for noe som står utenfor som en uavhengig variabel, så er det et svakt argument da fordeling av høystatusyrker ikke sammenfaller med fordeling av IQ. Forskjellene i IQ er minimale i forhold til forskjellene i f.eks. lederstillinger, og snittlønna faller til menns fordel, selv om snitt IQ faller til kvinners.

Kom gjerne med kilder, ellers er ikke det du sier mer verdt enn det virtuelle papiret det er skrevet på. Ingen har sagt at intelligens utvikles i et vakum, men jeg vet at jeg har gjort det omtrent like godt på alle de testene jeg har (måttet) ta i de forskjellige nivåene av livet.

Hvordan vet du forresten at det er en farlig forenkling og langt fra sannheten? Nå vet at jeg du har lurt meg ut på en brannbombe av et tema, når det gjelder raser og intelligens, men jeg ser ikke på det som mer unaturlig at det skal være forskjeller her, på samme måte som det unektelig er forskjeller på svarte og hvites potensiale til å bli gode til å løpe fort på 100-meteren. Alle de 15 raskeste i verden, i begge kjønnsgrupper, er svarte. Det er mulig du finner ett unntak, men tendensen er klar.

Hvis det faktisk ER forskjeller mellom folkegrupper/raser i potensiell IQ vil det uansett være normalfordelt og vi vil ha individer innenfor f.eks hvite som er langt smartere enn f.eks asiatere, selv om snittet til asiatere ligger fem poeng over. Jeg tar det ikke tungt at asiatere som gruppe gjør det bedre. Jeg er et individ, ikke en gruppe.

Igjen, et kildeløst innlegg med mye synsing. Jeg registrerer også at du heller ikke svarer på spørsmålene jeg stiller, men prøver deg på en herlig avledningsmanøver. Jeg har postet kilder på mine innlegg. Når vil du poste din første kilde? Påstander er det i alle fall nok av...

[AnonymBruker]

Hvis dere ikke klarer å ha en sakeig diskusjon uten å kalle hverandre for rasshøl og idioter så burde dere gå å legge dere.

Vel,kan man si at menn er mer priviligerte når det kommer til følelse av sikkerhet? Muligens ja, de fleste kvinner som er ute etter mørkets frembrudd er redde,i motsetning til menn. Men dette er ikke "likestillings"priviligeum altså,bare et sidetrack poeng.

Alle har like rettigheter i Norge,ALLE.

I andre land derimot kan jeg vel lista om ca 1000 der menn har mer rettigheter enn kvinner,men det gidder jeg ikke.

Uansett,jeg synes det er trist at jeg pga mitt kjønn skal være livredd for å gå ute sent for faren for feks voldtekt,men dette er nå da ikke et likestillingsproblem,mer et asylproblem,

Dette omhandler jo den subjektive fryktfølelsen. For det er vel unge menn som er mest utsatt for vold etter mørkets frembrudd. Så egentlig burde vel menn unge menn ha, for sitt eget beste, en større frykt?

Anonymous poster hash: e9349...c42

[Alina X]

Dette omhandler jo den subjektive fryktfølelsen. For det er vel unge menn som er mest utsatt for vold etter mørkets frembrudd. Så egentlig burde vel menn unge menn ha, for sitt eget beste, en større frykt? Anonymous poster hash: e9349...c42

Kanskje det,men slik er det ikke.