FrP vil tvinge sosialklienter i arbeid

[Gjest Eurodice]

Hva da? at man blir tynn av å være arbeidsledig? Nå får du skjerpe deg!

Anonymous poster hash: 34d26...c98

Jeg oppfatter dette bildet som en illustrasjon på at enkelte mener at uansett tilstand, så skal alle arbeide.

[AnonymBruker]

Jeg oppfatter dette bildet som en illustrasjon på at enkelte mener at uansett tilstand, så skal alle arbeide.

Midt i blink, Arabella! Bra!

Det var nettopp min tanke når jeg jaktet på det bildet. Ut fra det som ble skrevet, samme hvilken tilstand mennesker er i, så lenge de kommer seg ut av senga - tving de ut i arbeid.

Anonymous poster hash: d9236...5b0

[FrittgåendeBurugle]

Arbeit macht frei

[AnonymBruker]

Jeg går gå sosialstønad nå, ikke fordi jeg ikke vil jobbe, tvert i mot. Jeg hater å sitte hjemme alene uten det minste snev av verdighetsfølelse, og jeg ønsker mer enn noe annet å få lov til å kunne ha en jobb så jeg kan føle meg "normal" igjen, og å kunne tilføye samfunnet noe. Jeg vet også at jeg er en intelligent person, med mange verdifulle evner. Jeg jobber for tiden med å prøve å komme meg ut i jobb, gradvis. I mitt tilfelle har jeg dessverre en av disse "usynlige" sykdommene, som jeg føler at flesteparten i samfunnet fortsatt ikke har anerkjent at er noe reelt i det hele tatt. Jeg ville bare slå et slag for oss som faktisk har en god grunn til å trenge å motta stønad, ihvertfall for en periode, som en starthjelp ut mot arbeidslivet. Jeg er ganske redd for at flertallet i samfunnet etterhvert vil begynne å presse de av oss som faktisk er svakere enn dem selv, for hardt, slik at man i verste fall vil ende opp med å bli enda sykere av det for store presset og det sterke hatet mange utvikler for oss såkalte "navere".

Ja, noen bør få litt sterkere press, men nei, man kan ikke sette alle i samme bås.

NAV-saksbehandlere bør jo i det minste virkelig ha god kompetanse, for det trengs jo en grundig individuell vurdering av hver enkelt person, og god bedømmelseevne fra saksbehandlerens side, før det kan innvilges diverse stønader.

Kan jo legge til, selv om det kanskje er litt off-topic, at jeg opplevde en behandler en gang som presset meg så sterkt i et møte at jeg bare ble sittende å grine, mens h*n satt og gjentok flere ganger; "Jeg tror du er redd for meg jeg, er du det?" i en arrogant og nesten truende tone. H*n kom også med fantastiske, oppmuntrende utsagn som; "Du må rett og slett bare komme deg over kneika." Og avsluttet med å ta fra meg tiltaket mitt uten at jeg hadde klart å få frem et eneste ord i mitt forsvar. Dette er jo et flott eksempel på for mye press vil jeg si, siden den eneste følelsen jeg satt igjen med var at jeg skulle ønske jeg aldri var født. Satt bare å gråt i ren desperasjon resten av dagen.

Man må godta at ikke alle er like "tøffe" og selvstendige. Noen av oss har rett og slett bare ikke de samme forutsetningene for å komme seg ut i arbeid.

Anonymous poster hash: ab838...3cc

[AnonymBruker]

Jeg oppfatter dette bildet som en illustrasjon på at enkelte mener at uansett tilstand, så skal alle arbeide.

Det er slik det ofte føles å være mottaker av stønad. Spesielt med psykiske sykdommer. Holdningene er liksom; Du ser frisk ut og kan snakke? Ja, da har du en måned på deg til å få deg jobb ellers sender vi deg enda dypere ned i gjørma ved å rive fra deg krykken du får låne av oss.

Anonymous poster hash: ab838...3cc

[AnonymBruker]

Arbeit macht frei

Adolf?

Anonymous poster hash: 8039e...694

[AnonymBruker]

Poenget med dette forslaget er å få "navere" (som ikke har noe gyldig grunn til ikke å jobbe) ut i arbeid. De som virkelig er syke, og har en diagnose (er ute av stand til å jobbe) er jo ikke problemet. De er heller ikke så mange. Velferdsstaten klarer fint "byrden" med dem som er syke, men når folk begynner å utnytte systemet, og lurer til seg penger fordi de ikke gidder, det er da problemene oppstår. Da bryter velferdsstaten sammen etter noen tiår.

Anonymous poster hash: 8039e...694

[FrittgåendeBurugle]

Auschwitz

Adolf?

Anonymous poster hash: 8039e...694

[kubrak]

Her avslører du hvor lite innsikt du har i alvorlig sykdom og psykisk sykdom, og hvor invalidiserende det kan være. Ja, tenk, noen er faktisk så syke. Jeez, ikke akkurat intelligentsiaen fanebærere man finner i slike diskusjoner.

Anonymous poster hash: 8039e...694

"Men du kan jo stå. Du er ikke syk. Da kan du jobbe! Ellers så blir du sendt du vet hvor."

Og ja, det er slik FrP ønsker å presse syke til å jobbe i dag.

De som ikke jobbet til kroppen ikke klarte mer og de døde av det, de ble sendt til å dø. Det er der vi er i dag. Mennesker har ingen annen verdi enn hva de kan tilføye samfunnet i arbeide.

Dette er en farlig retning å ta. For det ender med noe grusomt.

Anonymous poster hash: d9236...5b0

Mulig jeg har lite innsikt men det er vanskelig å forestille seg at man forsøker å søke på jobber er for mye forlangt. Såvidt jeg forstår foreslås det at man "belønner" de som faktisk prøver, mens de som ikke vil får beholde en stønad nok til livets opphold. Når det gjelder de med invalidiserende psykisk lidelse bør kanskje over på uføretrygd, AAP e.l.?

[FrittgåendeBurugle]

Hva regner du som en stønad nok til livets opphold?

[tussi84]

De er veldig ute etter de som får penger fra Nav. Men arbeidsgivere bør og gå seg selv i sømmene. I dag skal alt være så effektivt og ikke alle klarer og henge med. Ble selv akutt syk og 2 år siden og brukt masse tid på og bli frisk. Men det er jaggu men ikke lett og komme tilbake i arbeidslivet når de får snusen i at en ikke er 100% frisk enda. Fikk sparken fra jobben min pga jeg var syk og det var ikke kjekt. T.o.m Nav var sjokkert over arbeidsgivers holdning til syke arbeidstakere etter samtale med denne.

Nå er det vel først og fremst sosialklientene det skal gjøres tiltak over. Men for oss andre og som mottar stønad fra nav blir mistenksomgjort. Det er ikke kjekt og bli kalt "naver" når man ikke ønsker å gå hjemme. Har selv brukt tusenvis av kroner og mye tid på opptrening for og komme tilbake i arbeidslivet. Har et stykke igjen men tilbake i jobb skal jeg!!

Anonymous poster hash: 5b7b5...6ef

Bare et spørsmål?

Var oppsigelesgrunnen at du var sykmeldt eller syk?

Det står nemlig i arbeidsmiljøloven at det er vern om oppsigelser grunnet sykdom graviditet eller millitæret. Din arbeids plass hadde derfor ikke lov til å si deg opp pga sykdom.

[tussi84]

Sosial klienter blir alle kjært over en kam har jeg inntrykk av uansett hvor de bor enn. Det er noen år siden jeg gikk på sosialhjelp og kravene var da å sende feks 20 søknader i løpet av en to uker. Det er veldig greit når man bor i en by det faktisk finnes jobber som de fleste kan få uten særlig erfaring. Da kan du søke på butikk feks om du vil det. Verre er det å masse produsere søknader i mindre byer. La oss si at det blir lagt ut 25 nye stillinger i løpet av de 14 dagene. 22 av dem er jobber du vet du ikke har kvalifikasjoner til i det hele tatt. I min kommune flagrer det av stillinger som sykepleiere og lærere men det krever utdannelse. Det endte opp med at 18 av de søknadene jeg sendte ut i løpet av en 2 uker var til jobber jeg visste jeg ikke var kvalifisert for. Når det blir sånn er det jo klart at masseproduksjon av søknader er et tiltak som ikke fungerer alle steder.

Det vil heller ikke fungere å presse noen til skolegang når personen ikke eier motivasjon for det. Det vil ha stikk motsatt effekt og tilbake i køen igjen.

Det vil ikke fungere å sende alle på jobb klubb eller i praksis eller.

Jeg er helt for frp sin ide men slik nav er med lang saksbehandling hva skal sosial klientene gjøre i mellomtiden mens de venter på tiltak? Leve på gata fordi de ikke har noe å leve for? Med dette blir det enda lenger behandlingstid. Så lar det seg faktisk gjennomføre.

Santidig må man behandle alle individuelt etter hva slags erfaring og ønsker hver enkelt har. Å komme i tiltak som ikke har noen effekt for deg eller som ikke motiverer deg vil ikke få deg til å ønske en ny jobb. Tvert imot. Det må tilpasses tiltak etter hvert individuelle behov og det spørs om nav takler det.

Å fylle ut x antall søknader er i alle fall ikke tingen.

[AnonymBruker]

Hva er egentlig forskjellen på sosialklienter og dem som er uføre?

Anonymous poster hash: 8039e...694

[AnonymBruker]

Hva er egentlig forskjellen på sosialklienter og dem som er uføre?Anonymous poster hash: 8039e...694

Mer utbetalt kanskje?

Sosialklienter får kanskje 5000 mens uføre får mellom 10000 og 20000 kr i mnd.

Anonymous poster hash: 5f92f...044

[Gjest Eurodice]

Mer utbetalt kanskje?

Sosialklienter får kanskje 5000 mens uføre får mellom 10000 og 20000 kr i mnd.

Anonymous poster hash: 5f92f...044

Å være ufør ligger i ordet. Da har man en eller flere sykdommer/diagnoser som gjør at man ikke klarer noe arbeid. Kanskje noe på bra dager for enkelte, det kommer helt an på sykdommens art. I slike tilfelle er man berettiget til uføretrygd/pensjon. Det er ikke det samme som sosialhjelp.

[AnonymBruker]

Midt i blink, Arabella! Bra!

Det var nettopp min tanke når jeg jaktet på det bildet. Ut fra det som ble skrevet, samme hvilken tilstand mennesker er i, så lenge de kommer seg ut av senga - tving de ut i arbeid.

Anonymous poster hash: d9236...5b0

Haha ok, det bilde gav meg inntrykk av at du hentydet at folk som ville stille krav automatisk var for konsentrasjonsleir!

Anonymous poster hash: 34d26...c98

[AnonymBruker]

Hva da? at man blir tynn av å være arbeidsledig? Nå får du skjerpe deg!

Anonymous poster hash: 34d26...c98

Haha ok, det bilde gav meg inntrykk av at du hentydet at folk som ville stille krav automatisk var for konsentrasjonsleir!

Anonymous poster hash: 34d26...c98

Det rimer ikke helt med det du skrev. Med mindre tanken din var at, "konsentrasjonsleir, det var en plass dit folk ble sendt for å bli tynne"?

Og det er samme tankegang som ligger bak. Mennesker har ingen verdi ut over den jobb de kan gjennomføre. Den som ikke kan jobbe skal heller ikke ha noe de kan leve på.

Hvis man ser individet som noe viktig så ser man også det viktige å i betale for å bevare individet.

Anonymous poster hash: d9236...5b0

[Drizzt]

Det er en misforståelse å tro at all slags sykdom medfører sengeleie.

Ord er overflødige. Din holdning sier alt.

(upassende bilde)

Anonymous poster hash: d9236...5b0

Her avslører du hvor lite innsikt du har i alvorlig sykdom og psykisk sykdom, og hvor invalidiserende det kan være. Ja, tenk, noen er faktisk så syke. Jeez, ikke akkurat intelligentsiaen fanebærere man finner i slike diskusjoner.

Anonymous poster hash: 8039e...694

Alle dere tre tar alt bokstavelig og det er både trist og morsomt å se på. Å blande inn Hitler i min mening er også frekt, upassende og viser ganske lavt forståelsenivå hos AB. Deres engasjement å forsvare latskap og snylteri med alle mulige midler er virkelig imponerende, men veldig lite troverdig siden deres argumentasjon går ut på å tilrettelegge meningsmotstanderen ord og mening han eller hun ikke har. Kjedelig, men dere kan vel ikke bedre?

Glemte å minne dere om at ikke all arbeid som finnes der ute er fysisk krevende, fulltid eller belastende. Men som vi sier der hvor jeg kommer fra - Where there's a will, there's a way. Det mangler vilje hos dere og late snyltere, så ting forblir som de er.

Endret 30. juli 2014 av Drizzt

[AnonymBruker]

Å blande inn Hitler i min mening er også frekt

Ingen har nevnt navnet før du gjorde det nå.

upassende og viser ganske lavt forståelsenivå hos AB.

Hvis ikke du forsto poenget så er det du som lider av manglende sosial IQ, ikke jeg.

Deres engasjement å forsvare latskap og snylteri

Siden når ble det å lide av en alvorlig sykdom det samme som å være lat og snylte? Da var vi der igjen. Mennesker som ikke kan jobbe er "late snyltere" og fortjener, i følge deg, ikke noe eksistensgrunnlag.

veldig lite troverdig siden deres argumentasjon går ut på å tilrettelegge meningsmotstanderen ord og mening han eller hun ikke har.

På seg selv kjenner man andre. Ikke sant?

Glemte å minne dere om at ikke all arbeid som finnes der ute er fysisk krevende, fulltid eller belastende.

Og da er vi også der igjen. "Du kom deg opp av sengen, altså kan du jobbe!"

At en jobb ikke er FYSISK belastende betyr ikke at det ikke er psykisk belastende for en person som sliter psykisk. Videre er det de som er fysisk så pass skadde at de ikke klarer å bevege en finger, selv om de ikke er lamme, fordi det gjør vondt i alle ledd. Da er det å gå, sitte, osv belastende.

Med mindre du tenker på en jobb hvor en kan sitte hjemme og gjøre jobben fra en PC. Men da kan jeg love deg at arbeidsgiver har funnet noen annen, for det er viktigere å finne noen som kan skape resultater (stor fortjeneste) enn det er å finne noen som er syk og trenger enn jobb.

Men som vi sier der hvor jeg kommer fra - Where there's a will, there's a way.

Synd at du ikke eier det fnugg av vilje til å forstå at ikke alle er friske som deg.

Det mangler vilje hos dere og late snyltere, så ting forblir som de er.

Feil. Det mangler i viljen til staten å betale for et psykisk helsevern som kan hjelpe både de som blir syke og de som er syke til å komme seg på beina og komme ut i arbeid. Men her sparer man seg til fant (og før du sier "rød-grønne", ja, de har også gjort samme feil som de blåblå nå gjør) ved å skjære ned og skjære ned på pengeposten til psykisk helse. Her er det mange penger som kunne vært spart i det lange løp ved å koste på seg litt i det korte løp. Men dette er sånn som går rett over hodet på deg så jeg skal ikke kaste bort din og min tid ved å gå inn ytterligere på dette.

Anonymous poster hash: d9236...5b0