FrP vil tvinge sosialklienter i arbeid

[AnonymBruker]

Det er lite jeg har til overs for FrP, men her er jeg 100% enig. Noe må gjøres med den stadig økende trygde(mis?)bruken i norge.

Nå er det på tide å stille krav til trygdebrukerne her til lands. Det er for lenge siden fastslått at vårt velferdssystem slik det er i dag ikke er bærekraftig på sikt. Ca. 1/3 av statsbudsjettet går til trygdeytelser, dvs. sosialstønad, sykelønn, uføretrygd og pensjoner. Det er absurd høyt. Fortestter dette vil velferdssystemet kollapse.

FrP vil at sosialklienter skal settes i arbeid i Oslo. F.eks. søppeltømming eller andre oppgaver som de åpenbart er i stand til å utføre.

http://www.nrk.no/ostlandssendingen/frp-med-alternativt-budsjett-1.11373521

Anonymous poster hash: c0d1c...8c2

[AnonymBruker]

Sosialklienter er ingen ensartet gruppe som bare består av arbeidssky folk. Dette må du og FrP forstå.

Anonymous poster hash: 75635...de1

[AnonymBruker]

Så du mener f.eks at pensjonister skal jobbe også da eller? Sosialstønad er jo ikke akkurat mange kronene i måneden i forhold til uføretrygd eller sykelønn..

Anonymous poster hash: 71d0d...82d

[AnonymBruker]

Problemet med en slik politikk er at kommunene da får tilgang til nær sagt gratisk arbeidskraft som bidrar til å tvinge ordinære arbeidstakere ut av arbeidslivet, og man oppnår bare konkurransevridning på sikt for det er selvsagt ingen private selskaper som kan konkurrere på slike vilkår. For hver sosialklient (eller person på annen offentlig ytelse) som settes i arbeid på grunn av restarbeidsevne så vil grunnlaget for normale "enkle" jobber falle bort litt etter litt, hvilket igjen fører til større sannsynlighet for at andre ikke får jobb og må over på offentlige ytelser. Med andre ord oppnår man ikke så veldig mye.

Det overrasker meg at et parti som FrP er såpass sosialistiske i sin tankegang ved å undergrave grunnlaget for private bedrifter, men det er vel slik sosialister tenker dessverre.

Den eneste måten at noe slik skal fungere på uten at det er konkurransevridende er å gradere sosialistønadene. Har man restarbeidsevne bør man over i ORDINÆR jobb prosentvis tilsvarende restarbeidsevnen i den grad man får jobb, ikke offentlig organisert slaveri som ødelegger mulighetene for å drive et næringsliv.

Anonymous poster hash: 3be86...16e

[Mann 42]

Dette er jo ren kommunisme! "Få etter behov, yt etter evne", liksom. Hvis Hagen neste gang stavrer seg opp på talerstolen og sier "Gjør din plikt, krev din rett!", så bør noen ta affære.

Men jeg syns dette er artig.

Vi hadde, i gamle dager, en ordning med sk "verna arbeidsplasser", der folk som hadde en eller annen tilstand som gjorde at de ikke kunne konkurrere på det ordinære arbeidsmarkedet, ble sysselsatt. Men det ble fjerna, dels pga at det var ganske dyrt å drive det, og dels fordi at det fins ingen unødvendige jobber, og en arbeidsgiver som er frikobla fra all konkurranse i næringslivet forøvrig, faktisk ødelegger for det øvrige næringslivet.

De fleste som er på sosialstønad, ville mer enn gjerne jobbet hvis det var noen jobber til dem, men det er ikke det. Det er arbeidsledighet.

Endret 23. november 2013 av Mann 42

[AnonymBruker]

Faktisk på TV2 var det et intervju med en tidligere sosialklient som i sin tid ufrivilig hadde blitt trekt med i et slik prosjekt som Oslo gjennomførte. Han var i dag taknemmelig og mente at ordning hadde hjulpet ham. Han var inne i en dårlig spiral med passivitet og sov vekk halve dagen, noe å tenke på.

Anonymous poster hash: 0986e...c16

[Mann 42]

Faktisk på TV2 var det et intervju med en tidligere sosialklient som i sin tid ufrivilig hadde blitt trekt med i et slik prosjekt som Oslo gjennomførte. Han var i dag taknemmelig og mente at ordning hadde hjulpet ham. Han var inne i en dårlig spiral med passivitet og sov vekk halve dagen, noe å tenke på.

Anonymous poster hash: 0986e...c16

Det ville nok de fleste synes. Det er ødeleggende å være passivisert på den måten sosialklienter blir. Jeg var arbeidsledig selv en periode i ungdommen, og det var noe av det verste jeg noen sinne har vært med på. Ingenting å gjøre, og mens alle andre var på jobb, satt jeg enten hjemme, eller på kafè. Verste jeg noen sinne har opplevd. Det er ikke bra for folk å sitte med henda i fanget.

Problemet er jo at det ikke fins noen jobber. Og hvordan skal kommunen bestemme hva som kan fungere som nødsarbeid? De fleste jobber er det jo allerede noen som gjør, eller ville gjort, dersom noen var villige til å betale for det. Hvis det skal bli sånn at sosialklienter utgjør en gratis arbeidsstyrke som kommunen kan bruke til forefallende arbeid, så tror jeg veien er veldig kort til at man tar jobben fra det ordinære næringslivet. Det er grenser for hvor mye søppel som kan plukkes, og det skal organiseres, det også.

Hagens premiss her er at det kommer til å lønne seg fordi mange av snylterne kommer til å trekke seg fra sosialhjelp når noe kreves av dem. "De jobber sikkert svart med noe annet ved siden av likevel".

[Sir Winston]

Så du mener f.eks at pensjonister skal jobbe også da eller? Sosialstønad er jo ikke akkurat mange kronene i måneden i forhold til uføretrygd eller sykelønn..

Anonymous poster hash: 71d0d...82d

Stråmann.

Folketrygd, uføretrygd og sykelønn har ingenting med sosialstønad å gjøre.

[Sir Winston]

Dette er jo ren kommunisme! "Få etter behov, yt etter evne", liksom. Hvis Hagen neste gang stavrer seg opp på talerstolen og sier "Gjør din plikt, krev din rett!", så bør noen ta affære.

Men jeg syns dette er artig.

Vi hadde, i gamle dager, en ordning med sk "verna arbeidsplasser", der folk som hadde en eller annen tilstand som gjorde at de ikke kunne konkurrere på det ordinære arbeidsmarkedet, ble sysselsatt. Men det ble fjerna, dels pga at det var ganske dyrt å drive det, og dels fordi at det fins ingen unødvendige jobber, og en arbeidsgiver som er frikobla fra all konkurranse i næringslivet forøvrig, faktisk ødelegger for det øvrige næringslivet.

De fleste som er på sosialstønad, ville mer enn gjerne jobbet hvis det var noen jobber til dem, men det er ikke det. Det er arbeidsledighet.

Ja, og alle som er på sosialstønad er det på grunn av arbeidsledighet?

Naiviteten kjenner ingen grenser!

[AnonymBruker]

Fint. Håper også de som mottat både uføretrygd og sosialstønad også blir pisket ut i jobb.

Anonymous poster hash: 5f92f...044

[ladyluna]

Dersom man prioriterer å øke ressursene hos etaten som skal hjelpe disse ut i hjobb, fremfor å sanksjonere folk ut i jobb, hadde problemet gradvis forsvunnet og det hadde skjedd på en fornuftig og human måte.

[AnonymBruker]

Enig med Ladyluna. Tiltak som dette: "Ung i arbeid" for å hindre at ungdom går arbeidsledige og ender opp på sosialen er viktigere!

Anonymous poster hash: 52485...f73

[Mann 42]

Ja, og alle som er på sosialstønad er det på grunn av arbeidsledighet?

Naiviteten kjenner ingen grenser!

Det er mange grunner til å være på sosialstønad, men felles for dem er at man ikke klarer å forsørge seg selv gjennom arbeid. Det koker ofte ned til at man ikke fungerer godt nok til at man kan stå i en ordinær jobb. Da spiller det ikke så stor rolle om det er fordi man er psykisk syk, eller om man har et rusproblem, eller om man ikke har klart å komme seg på beina etter en sykdomsperiode.

Hagen er visst av den oppfatning at det ikke egentlig er noen som TRENGER å være på sosialstønad, det de trenger er et spark bak. Lykke til med å teste ut den teorien.

[Sir Winston]

Enig med Ladyluna. Tiltak som dette: "Ung i arbeid" for å hindre at ungdom går arbeidsledige og ender opp på sosialen er viktigere!

Anonymous poster hash: 52485...f73

Det er ingen motsetning mellom disse to tiltak, det går fint an å gjøre begge samtidig.

[Sir Winston]

Det er mange grunner til å være på sosialstønad, men felles for dem er at man ikke klarer å forsørge seg selv gjennom arbeid. Det koker ofte ned til at man ikke fungerer godt nok til at man kan stå i en ordinær jobb. Da spiller det ikke så stor rolle om det er fordi man er psykisk syk, eller om man har et rusproblem, eller om man ikke har klart å komme seg på beina etter en sykdomsperiode.

Hagen er visst av den oppfatning at det ikke egentlig er noen som TRENGER å være på sosialstønad, det de trenger er et spark bak. Lykke til med å teste ut den teorien.

Her projiserer du igjen dine egne fordommer, dikter opp et argument hvor du angriper Hagen for å ha meninger han ikke har, og aldri har gitt uttrykk for.

[Mann 42]

Her projiserer du igjen dine egne fordommer, dikter opp et argument hvor du angriper Hagen for å ha meninger han ikke har, og aldri har gitt uttrykk for.

Jo, Hagen sier det jo faktisk selv i artikkelen: Svært mange av dem jobber antakelig svart med noe annet, mener han, og han antar sågar at dersom man gir noen millioner til å organisere dette nødsarbeidet, så vil det lønne seg, fordi da vil snylterne ikke finne det regningssvarende lenger, og trekke seg.

[AnonymBruker]

Fint. Håper også de som mottat både uføretrygd og sosialstønad også blir pisket ut i jobb.

Anonymous poster hash: 5f92f...044

Håper for din del at du aldri blir kronisk syk som gjør deg arbeidsufør.

Anonymous poster hash: 22a52...d13

[AnonymBruker]

Vi hadde, i gamle dager, en ordning med sk "verna arbeidsplasser", der folk som hadde en eller annen tilstand som gjorde at de ikke kunne konkurrere på det ordinære arbeidsmarkedet, ble sysselsatt. Men det ble fjerna, dels pga at det var ganske dyrt å drive det, og dels fordi at det fins ingen unødvendige jobber, og en arbeidsgiver som er frikobla fra all konkurranse i næringslivet forøvrig, faktisk ødelegger for det øvrige næringslivet.

De fleste som er på sosialstønad, ville mer enn gjerne jobbet hvis det var noen jobber til dem, men det er ikke det. Det er arbeidsledighet.

Vi har da virkelig vernede arbeidsplasser i dag også? Min psykisk utviklingshemmede søster jobber på et slikt sted. Hun får ca. 29 kroner timen, men får selvsagt støtte utenfor fra staten slik at hun klarer å overleve. Slikt arbeid har mye å si for livskvaliteten til de menneskene.

Men jeg synes ikke vernede arbeidsplasser er noe som egentlig passer inn i denne debatten. Vil ikke tro at de fleste sosialklienter er av typen som ikke passer i normale arbeidssituasjoner som på SFO, i kassen, på bensinstasjonen eller på IKEA.

Anonymous poster hash: cb8a4...be8

[Mann 42]

Vi har da virkelig vernede arbeidsplasser i dag også? Min psykisk utviklingshemmede søster jobber på et slikt sted. Hun får ca. 29 kroner timen, men får selvsagt støtte utenfor fra staten slik at hun klarer å overleve. Slikt arbeid har mye å si for livskvaliteten til de menneskene.

Men jeg synes ikke vernede arbeidsplasser er noe som egentlig passer inn i denne debatten. Vil ikke tro at de fleste sosialklienter er av typen som ikke passer i normale arbeidssituasjoner som på SFO, i kassen, på bensinstasjonen eller på IKEA.

Anonymous poster hash: cb8a4...be8

Det finnes LITT sånt, men det er mikroskopisk sammenligna med det som var før.

Dersom man skal tvinge sosialklienter til å jobbe for ytelsene, men uten at det skal være i konkurranse med det ordinære næringslivet, hva ville ditt forslag til arbeidsoppgaver være da? Hagen foreslår søppelplukking, til tross for at Oslo kommune allerede har en etat som tar seg av sånt, og som har ansatt ordinære arbeidstakere.

[AnonymBruker]

Get real. Kommer det en jævel på sos.kontoret som ikke har jobb og bare er ute etter penger, sett faenskapet i arbeid.

Easy as that.

Anonymous poster hash: 98f80...599