VM-kampen i sjakk

[Gjest skravle]

Anand er ikke nærmest i rating pr i dag, men han var jo regjerende verdensmester. Det er synd at han ikke klarte å få ut sin beste styrke. Han er jo ikke så innmari langt etter nr 2 på ratinglista, men alle er stygglangt bak Magnus. Jeg klipte ut de som har mer enn 2750 i rating. Jeg lurer forresten på hvor høyt Carlsen sin rating gikk opp nå.

Top 100 Players November 2013 Rank Name Title Country Rating Games B-Year 1 Carlsen, Magnus g NOR 2870 0 1990 2 Aronian, Levon g ARM 2801 6 1982 3 Kramnik, Vladimir g RUS 2793 9 1975 4 Nakamura, Hikaru g USA 2786 17 1987 5 Grischuk, Alexander g RUS 2785 17 1983 6 Caruana, Fabiano g ITA 2782 25 1992 7 Gelfand, Boris g ISR 2777 11 1968 8 Anand, Viswanathan g IND 2775 0 1969 9 Topalov, Veselin g BUL 2774 6 1975 10 Mamedyarov, Shakhriyar g AZE 2757 11 1985 11 Karjakin, Sergey g RUS 2756 14 1990 12 Dominguez Perez, Leinier g CUB 2754 18 1983 13 Svidler, Peter g RUS 2752 14 1976 14 Adams, Michael g ENG 2752 12 1971

Carlsen fikk kun 2 poeng i dag. Så da ligger han på 2872 på liveratingen. Hadde han vunnet ville han nesten tangert toppscoreratingen sin. Minuset med å ligge på toppen av listen og så langt foran de andre er at han får ikke så mange poeng for remis. Spesielt siden Anand ligger et stykke ned på listen.

Derfor smart om Carlsen kun går for turneringer med topp 10 spillere. Møter han feks Kramnik & Aronian og vinner mot de så gjør Magnus et kraftig byks på ratingen.

Endret 22. november 2013 av skravle

[Gjest skravle]

Gratulerer til Magnus! Synes det har vært spennende å se på sjakk, men skjønner ikke helt dette analysegreiene til NRK..? Det ble litt mye styr for min del.

Hvem er forresten hun GØRRSURE dama som har vært med på alle pressekonferansene? Hvorfor er hun så sur?

Anonymous poster hash: 4db3c...909

Den ukrainske skjønnheten fikk vel jobben først fremst fordi hun er stormester i sjakk og i tillegg ser pen ut. Bra combo for å lede pressekonferanse i sjakk-vm. Skal ikke se bort i fra hun har kost seg med noen av pampene i FIDE for å få jobben. :-)

[Kjetil E]

Mot en utfordrer som har vunnet en kandidatturnering på forhånd med alle de andre beste spillerne.

Og vi får se. Nå blir det jo ny VM-kamp med en norsk spiller om to år. Og hvis man skal se slik på det, det er ikke mange andre idretter vi ser på i like store antall med mindre det er norske utøvere med. Så det er ikke helt nytt dette

Anonymous poster hash: f6634...389

Om et år i hvert fall. Deretter blir det annethvert år slik at man holder det på partallsår.

Gratulerer til Magnus har vært kjempekult å følge han.

[Kjetil E]

Problemet er at Anand neppe er verdens nest beste spiller, og da blir det helt feil at dette skal være en slags VM-finale.

Et VM skal være en turnering med mange deltagere, hvor to (eller noen få av de beste) møtes i en finale, uavhengig av hvilken sport det er.

Kanskje du bør sette deg inn i hvordan Sjakk-VM er bygd opp og hvordan dette fungerer. Men du synes vel det er mye bedre å sitte på KG og slenge dritt om hele greia.

Sjakk VM er som sagt bygd opp med en kandidatturnering med 8 spillere. De 3 beste fra siste verdenscup. De tre beste på verdensrankingen, tapende VM finalist samt en spiller utvalgt av FIDE med over 2500. Med andre ord de beste i verden. Og vinneren møter her da regjerende mester. Grunnen til at Anand ikke var nr 2 i verden før VM var få konkuranser fra hans side.

[gyazo]

Kanskje du bør sette deg inn i hvordan Sjakk-VM er bygd opp og hvordan dette fungerer. Men du synes vel det er mye bedre å sitte på KG og slenge dritt om hele greia.

Sjakk VM er som sagt bygd opp med en kandidatturnering med 8 spillere. De 3 beste fra siste verdenscup. De tre beste på verdensrankingen, tapende VM finalist samt en spiller utvalgt av FIDE med over 2500. Med andre ord de beste i verden. Og vinneren møter her da regjerende mester. Grunnen til at Anand ikke var nr 2 i verden før VM var få konkuranser fra hans side.

Fullt klar over dette, men fortsatt veldig kritisk til opplegget. Slapp av.

[Kjetil E]

Det er Magnus Carlsen enig med deg i, faktisk. Jeg vet ikke hvor nøye du følger sjakk, men Magnus Carlsen kunne hatt mulighet til å spille om denne tittelen tidligere: Da boikottet han imidlertid kandidatturneringen i protest mot systemet. De gjorde noen små endringer i hvem som fikk delta i den, og det var ingen tegn til bedring, derfor ble han til slutt med. Så du er på ingen måte alene om å mene dette. Problemet er at det er så lange tradisjoner for dette systemet, og FIDE er en ganske rigid organisasjon.

Uansett: Fantastisk av Magnus. Morsomt at det ble et ordentlig langt parti i dag. Anand er ingen dårlig spiller, og han er en flott fyr, men Carlsen er et unikum.

Anonymous poster hash: 71008...14b

Nja et hovedpoeng med Carlsens protest mot Kandidatturneringen var at den ble spilt som en Cup (da er det selv i sjakk en viss tilfeldighet i hvem som vinner). Han ønsket at den skulle spilles som en turnering/serie for å garantere at den beste vant. Og det ble gjennomført i år.

[Mann 42]

Problemet er at Anand neppe er verdens nest beste spiller, og da blir det helt feil at dette skal være en slags VM-finale.

Et VM skal være en turnering med mange deltagere, hvor to (eller noen få av de beste) møtes i en finale, uavhengig av hvilken sport det er.

Og åssen skulle det da vært lagt opp? Det ville i så fall vært en turnering som ville tatt mange måneder. Sannsynligvis èn eneste evigvarende turnering. Men hei, det er jo sånn som det er nå. Man spiller i turneringer og konkurranser, og vinner retten til å utfordre mesteren. Eller komme til finalen, om du vil.

[Kjetil E]

Carlsen fikk kun 2 poeng i dag. Så da ligger han på 2872 på liveratingen. Hadde han vunnet ville han nesten tangert toppscoreratingen sin. Minuset med å ligge på toppen av listen og så langt foran de andre er at han får ikke så mange poeng for remis. Spesielt siden Anand ligger et stykke ned på listen.

Derfor smart om Carlsen kun går for turneringer med topp 10 spillere. Møter han feks Kramnik & Aronian og vinner mot de så gjør Magnus et kraftig byks på ratingen.

Mener det ble sagt på NRK i dag at den topscoren som du snakker om han nesten tangerte ikke er ofisiell, noen som vet årsaken til dette? Og hva den ofisielle topscoren hans er.

[Mann 42]

Carlsen fikk kun 2 poeng i dag. Så da ligger han på 2872 på liveratingen. Hadde han vunnet ville han nesten tangert toppscoreratingen sin. Minuset med å ligge på toppen av listen og så langt foran de andre er at han får ikke så mange poeng for remis. Spesielt siden Anand ligger et stykke ned på listen.

Derfor smart om Carlsen kun går for turneringer med topp 10 spillere. Møter han feks Kramnik & Aronian og vinner mot de så gjør Magnus et kraftig byks på ratingen.

Jeg tror ikke Carlsen trenger å bykse på noen liste. Han ligger jo øverst på den. Det han trenger, er å fortsette å utvikle seg, og en date med Liv Tyler.

[Kjetil E]

Fullt klar over dette, men fortsatt veldig kritisk til opplegget. Slapp av.

Er totalt uenig med deg, og da Anand faktisk har vunnet/forsvart VM tittelen 5 ganger, så er han uten tvil en av verdens beste sjakkspillere.

For øvrig er ikke sjakk akkurat alene om dette systemet. Americas Cup (som er det gjeveste som kan vinnes i seiling) arrangeres i praksis på samme vis. Regjerende mester møter i matchrace den båt som har vunnet den kvalifiserende seilasen.

[gyazo]

Og åssen skulle det da vært lagt opp? Det ville i så fall vært en turnering som ville tatt mange måneder. Sannsynligvis èn eneste evigvarende turnering. Men hei, det er jo sånn som det er nå. Man spiller i turneringer og konkurranser, og vinner retten til å utfordre mesteren. Eller komme til finalen, om du vil.

Alle møter alle, som en serie. F.eks. maks ti spillere og man møter alle to ganger. De to med flest poeng møtes i en finale. Ser virkelig ikke problemet.

[Mann 42]

Alle møter alle, som en serie. F.eks. maks ti spillere og man møter alle to ganger. De to med flest poeng møtes i en finale. Ser virkelig ikke problemet.

Hva ville POENGET være, da? Hvorfor er dette en bra måte å skille ut de beste spillerne? Og hvis alle spillerne skulle spille 18 kamper hver i en turnering, vil det ikke da bli ganske tidkrevende? Hva med alle de kampene som ikke blir avgjort? Det er jo ikke uvanlig at spillene ender i remis.

[Mann 42]

Er totalt uenig med deg, og da Anand faktisk har vunnet/forsvart VM tittelen 5 ganger, så er han uten tvil en av verdens beste sjakkspillere.

For øvrig er ikke sjakk akkurat alene om dette systemet. Americas Cup (som er det gjeveste som kan vinnes i seiling) arrangeres i praksis på samme vis. Regjerende mester møter i matchrace den båt som har vunnet den kvalifiserende seilasen.

Og sånn er det vel i proffboksing, også.

[gyazo]

Hva ville POENGET være, da? Hvorfor er dette en bra måte å skille ut de beste spillerne? Og hvis alle spillerne skulle spille 18 kamper hver i en turnering, vil det ikke da bli ganske tidkrevende? Hva med alle de kampene som ikke blir avgjort? Det er jo ikke uvanlig at spillene ender i remis.

Må jeg skrive med caps lock? Anand er ikke verdens nest beste.

Du mener at man ikke kan dele ut poeng ved remis? Kjenner at jeg blir litt lei og oppgitt.

[Gjest skravle]

Jeg tror ikke Carlsen trenger å bykse på noen liste. Han ligger jo øverst på den. Det han trenger, er å fortsette å utvikle seg, og en date med Liv Tyler.

Jeg synes det ville vært morsomt om Carlsen kunne greid å nå en uslåelig høy rating. Den første til å passere magiske 3000 ville vært noe. Det ville blitt et ratingtall som kunne stått leeeenge.

Han kommer nok til å passere 2900 neste år.

Liv Tyler får han vente med å beise til han ihvertfall når 2900.

[AnonymBruker]

Alle møter alle, som en serie. F.eks. maks ti spillere og man møter alle to ganger. De to med flest poeng møtes i en finale. Ser virkelig ikke problemet.

Men ville dette skapt like stor oppmerksomhet som vi har sett i denne VM-kampen? Jeg tviler.

Selv denne blir nesten i lengste laget, og man ville ikke fått samme nærhet til kampene hvis det var 5 kamper som ble kjørt mer eller mindre samtidig over 18 ganger.

Anonymous poster hash: f6634...389

[Mann 42]

Må jeg skrive med caps lock? Anand er ikke verdens nest beste.

Du mener at man ikke kan dele ut poeng ved remis? Kjenner at jeg blir litt lei og oppgitt.

Jeg kjenner også at jeg blir lei og oppgitt, for du har ikke tenkt over tingene. Det vil være fullt mulig for to spillere å få akkurat samme poengsum i kamp etter kamp. For det første er det ikke uvanlig at det ender med remis. For det andre vil de veksle på å ha fordelen av å spille med hvite brikker. Så det vil antakelig være flere spillere med samme poengsum etter at alle de 162 kampene som oppsettet ditt krever, er spilt.

[I Grosny]

Er totalt uenig med deg, og da Anand faktisk har vunnet/forsvart VM tittelen 5 ganger, så er han uten tvil en av verdens beste sjakkspillere.

For øvrig er ikke sjakk akkurat alene om dette systemet. Americas Cup (som er det gjeveste som kan vinnes i seiling) arrangeres i praksis på samme vis. Regjerende mester møter i matchrace den båt som har vunnet den kvalifiserende seilasen.

Problemet er at for få spillere for prøvd seg. Sammenlign gjerne med fotball VM, med gruppespill og cup.

Jeg tenker at verdensmesteren pluss 4 spillere kan kvalifisere seg til en 5 manns kamp.

Kvartfinalene kan gå f.eks. til 3 poeng, semifinalene 4 poeng og finalen 6 poeng.

Verdensmesteren får walkover i både kvartfinale og semifinale.

[Gjest skravle]

Mener det ble sagt på NRK i dag at den topscoren som du snakker om han nesten tangerte ikke er ofisiell, noen som vet årsaken til dette? Og hva den ofisielle topscoren hans er.

Liverating er kontinuerlig rating etter hvert endt parti, mens den offisielle blir oppdatert en gang i mnd av FIDE.

[Mann 42]

Problemet er at for få spillere for prøvd seg. Sammenlign gjerne med fotball VM, med gruppespill og cup.

Jeg tenker at verdensmesteren pluss 4 spillere kan kvalifisere seg til en 5 manns kamp.

Kvartfinalene kan gå f.eks. til 3 poeng, semifinalene 4 poeng og finalen 6 poeng.

Verdensmesteren får walkover i både kvartfinale og semifinale.

Problemet med at interessen for spillet øker, ser ut til å være at nå vil alle at det skal ligne mer på foppal.