Er det DETTE dere kvinner støtter?

[Alina X]

Det er ikke det jeg snakker om. Jeg snakker om kommentaren "Jag tycker att det är jätte bra att det för en gångs skull är männen som blir straffade av männens beteende". Det er mulig at en slik straff er den minst dårlige løsningen, men at det er bra?

Jeg tolker det som om hun mener at i mange slike land så er det kvinner som tar straffen for mannen.

Eks: kvinne blir voldtatt,mann går fri og hun bli pisket eller steinet.

Nå er jo dette bare hva jeg tror da:)

[Gjest BettyBoop]

Jeg tolker det som om hun mener at i mange slike land så er det kvinner som tar straffen for mannen.

Eks: kvinne blir voldtatt,mann går fri og hun bli pisket eller steinet.

Nå er jo dette bare hva jeg tror da:)

eller så er det jo ofte sånn at dersom en kvinne blir voldtatt er det kvinner som blir lagt ansvarlig for å kle seg tekkelig, ikke drikke seg full, ikke gå ut alene mens menn får null restriksjoner. Er bedre at menn får restriksjoner for at kvinner ikke skal bli utsatt for voldtekt enn at kvinnene skal ha det.

[flesvik]

Eks: kvinne blir voldtatt,mann går fri og hun bli pisket eller steinet.

Nå er jo dette bare hva jeg tror da:)

Nå er det jo for det meste stikk motsatt da.

F.eks i en del Afrikanske land så retter ALLE hjelpeorganisasjonene seg mot kvinner, og menn som er blitt sexuellt missbrukt, ol blir avvist.

Voldtekt brukes aktivt i krigføringen der nede og menn som er blitt voldtatt blir altså avvist av hjelpeorganisasjonene og hvis det var en annen mann som voldtok han vil han bli kastet i fengsel pga at han dermed har forbrutt seg mot homofililovene som er i en del av disse landene.

Dette gjør altså MYNDIGHETENE med LOVEN i hånd, ikke noe lokal millitsgruppe, landsbymobb, el.

http://www.guardian....the-rape-of-men

Because there has been so little research into the rape of men during war, it's not possible to say with any certainty why it happens or even how common it is – although a rare 2010 survey, published in the Journal of the American Medical Association, found that 22% of men and 30% of women in Eastern Congo reported conflict-related sexual violence. As for Atim, she says: "Our staff are overwhelmed by the cases we've got, but in terms of actual numbers? This is the tip of the iceberg."

Later on I speak with Dr Angella Ntinda, who treats referrals from the RLP. She tells me: "Eight out of 10 patients from RLP will be talking about some sort of sexual abuse."

"Eight out of 10 men?" I clarify.

"No. Men and women," she says.

"What about men?"

"I think all the men."

I am aghast.

"All of them?" I say.

"Yes," she says. "All the men."

The research by Lara Stemple at the University of California doesn't only show that male sexual violence is a component of wars all over the world, it also suggests that international aid organisations are failing male victims. Her study cites a review of 4,076 NGOs that have addressed wartime sexual violence. Only 3% of them mentioned the experience of men in their literature. "Typically," Stemple says, "as a passing reference."

“One man was told: ‘We have a programme for vulnerable women but not men”: a Congolese rape victim. Photograph: Will Storr for the Observer

On my last night I arrive at the house of Chris Dolan. We're high on a hill, watching the sun go down over the neighbourhoods of Salama Road and Luwafu, with Lake Victoria in the far distance. As the air turns from blue to mauve to black, a muddled galaxy of white, green and orange bulbs flickers on; a pointillist accident spilled over distant valleys and hills. A magnificent hubbub rises from it all. Babies screaming, children playing, cicadas, chickens, songbirds, cows, televisions and, floating above it all, the call to prayer at a distant mosque.

Stemple's findings on the failure of aid agencies is no surprise to Dolan. "The organisations working on sexual and gender-based violence don't talk about it," he says. "It's systematically silenced. If you're very, very lucky they'll give it a tangential mention at the end of a report. You might get five seconds of: 'Oh and men can also be the victims of sexual violence.' But there's no data, no discussion."

As part of an attempt to correct this, the RLP produced a documentary in 2010 called Gender Against Men. When it was screened, Dolan says that attempts were made to stop him. "Were these attempts by people in well-known, international aid agencies?" I ask.

"Yes," he replies. "There's a fear among them that this is a zero-sum game; that there's a pre-defined cake and if you start talking about men, you're going to somehow eat a chunk of this cake that's taken them a long time to bake." Dolan points to a November 2006 UN report that followed an international conference on sexual violence in this area of East Africa.

"I know for a fact that the people behind the report insisted the definition of rape be restricted to women," he says, adding that one of the RLP's donors, Dutch Oxfam, refused to provide any more funding unless he'd promise that 70% of his client base was female. He also recalls a man whose case was "particularly bad" and was referred to the UN's refugee agency, the UNHCR. "They told him: 'We have a programme for vulnerable women, but not men.'"

It reminds me of a scene described by Eunice Owiny: "There is a married couple," she said. "The man has been raped, the woman has been raped. Disclosure is easy for the woman. She gets the medical treatment, she gets the attention, she's supported by so many organisations. But the man is inside, dying."

"In a nutshell, that's exactly what happens," Dolan agrees. "Part of the activism around women's rights is: 'Let's prove that women are as good as men.' But the other side is you should look at the fact that men can be weak and vulnerable."

In Uganda, survivors are at risk of arrest by police, as they are likely to assume that they're gay – a crime in this country and in 38 of the 53 African nations. They will probably be ostracised by friends, rejected by family and turned away by the UN and the myriad international NGOs that are equipped, trained and ready to help women. They are wounded, isolated and in danger. In the words of Owiny: "They are despised."

It's not just in East Africa that these stories remain unheard. One of the few academics to have looked into the issue in any detail is Lara Stemple, of the University of California's Health and Human Rights Law Project. Her study Male Rape and Human Rights notes incidents of male sexual violence as a weapon of wartime or political aggression in countries such as Chile, Greece, Croatia, Iran, Kuwait, the former Soviet Union and the former Yugoslavia. Twenty-one per cent of Sri Lankan males who were seen at a London torture treatment centre reported sexual abuse while in detention. In El Salvador, 76% of male political prisoners surveyed in the 1980s described at least one incidence of sexual torture. A study of 6,000 concentration-camp inmates in Sarajevo found that 80% of men reported having been raped.

Endret 31. mai 2013 av flesvik

[Gud]

eller så er det jo ofte sånn at dersom en kvinne blir voldtatt er det kvinner som blir lagt ansvarlig for å kle seg tekkelig, ikke drikke seg full, ikke gå ut alene mens menn får null restriksjoner. Er bedre at menn får restriksjoner for at kvinner ikke skal bli utsatt for voldtekt enn at kvinnene skal ha det.

Nei! Hvorfor i alle dager er det det? Det beste er å straffe gjerningspersoner. Hvis ikke dette er mulig, er det best å gjøre de tiltak som er mest effektive. En uskyldig er uskyldig uansett. Om man tilfeldigvis er av samme kjønn som den typiske gjerningsperson gjør en ikke noe mindre uskyldig.

[glidemiddel]

Jeg tolker det som om hun mener at i mange slike land så er det kvinner som tar straffen for mannen.

Eks: kvinne blir voldtatt,mann går fri og hun bli pisket eller steinet.

Nå er jo dette bare hva jeg tror da:)

I vesten: En sykepleier har sex med en mann som ligger i koma og saksøker han for barnebidrag etterpå. Likevel skriker de etter mer feminisme. Ho var offeret, og han var overgriperen.

Endret 2. juni 2013 av glidemiddel

[Alina X]

I vesten: En sykepleier har sex med en mann som ligger i koma og saksøker han for barnebidrag etterpå. Likevel skriker de etter mer feminisme

I vesten: En mannlig lege voldtar flere av sine pasienter(alle kvinner)mister jobben og får kun 2år betinget fengsel.

En mannlig ordfører misbruker en jente seksuelt og får støtte og sympati og kort fengselstraff.

En mann dreper en 16år gammel jente, beregner seg som "syk"i gjerningsøyeblikket og får halvert straff....

Altså, det er jo rettsystemene det er noe galt med, ikke menn eller kvinner i seg selv, men at menn og kvinner KAN gjøre dritt fordi det får ingen harde konsekvenser.

Jeg støtter jo ikke kjønnsdikriminering på noe hold, men hva som har skjedd i India er en konsekvens av en handling menn gjør mot kvinner KUN fordi de er kvinner, jeg synes det er verre med 1 barns politikk der de dreper jentebabyer, men det er vel ikke så farlig det?er jo bare små jentebarn som vokser opp og blir sexy damer som de "stakkars"mennene ikke får lov til å klå på inne på bussen..........

[glidemiddel]

eller så er det jo ofte sånn at dersom en kvinne blir voldtatt er det kvinner som blir lagt ansvarlig for å kle seg tekkelig, ikke drikke seg full, ikke gå ut alene mens menn får null restriksjoner. Er bedre at menn får restriksjoner for at kvinner ikke skal bli utsatt for voldtekt enn at kvinnene skal ha det.

En jente forventer at hele verden skal innrette seg etter henne og ho ikke trenger å innrette seg etter verden. Skjer det en voldtekt nede i India med over en halv milliard menn, så skal alle menn uglesees som voldtektsmenn. Jenter gjør jo aldri noe galt må en vite...

[glidemiddel]

I vesten: En mannlig lege voldtar flere av sine pasienter(alle kvinner)mister jobben og får kun 2år betinget fengsel.

En mannlig ordfører misbruker en jente seksuelt og får støtte og sympati og kort fengselstraff.

En mann dreper en 16år gammel jente, beregner seg som "syk"i gjerningsøyeblikket og får halvert straff....

Altså, det er jo rettsystemene det er noe galt med, ikke menn eller kvinner i seg selv, men at menn og kvinner KAN gjøre dritt fordi det får ingen harde konsekvenser.

Jeg støtter jo ikke kjønnsdikriminering på noe hold, men hva som har skjedd i India er en konsekvens av en handling menn gjør mot kvinner KUN fordi de er kvinner, jeg synes det er verre med 1 barns politikk der de dreper jentebabyer, men det er vel ikke så farlig ndet?er jo bare små jentebarn som vokser opp og blir sexy damer som de "stakkars"mennene ikke får lov til å klå på inne på bussen..........

I vesten: http://www.theglobea...article7637132/ En dame slipper straff etter å ha satt en leiemorden på mannen sin. Jenter slipper mye billigere unna straff enn menn og tar på seg offerrollen og spiller uskyldig og setter andre folk til å gjøre jobben. Legen ble iallefall dømt for voldtekt da. Mens han som ble voldtatt ble saksøkt for barnebidrag etterpå.

Endret 2. juni 2013 av glidemiddel

[Alina X]

I vesten: http://www.theglobea...article7637132/ En dame slipper straff etter å ha satt en leiemorden på mannen sin. Jenter slipper mye billigere unna straff enn men og tar på seg offerrollen og spiller uskyldig. Legen ble iallefall dømt for voldtekt da. Mens han som ble voldtatt ble saksøkt for barnebidrag etterpå.

Ja, men ska denne tråden bli en "Konkurranse"der du og jeg slenger ut linker for å bevise et eller annet?Hør på meg, jeg er imot diskriminering som også skjer mot menn, men denne saken i India er en konsekvens av hva som skjer på fullstappa busser. Da skjer det at kvinnene blir klådd på av flere menn,ikke bare 2 stk og 100 er uskyldige, men mer 25stk og 75 er uskyldige. Jeg mener separerte vogner i dette tilfellet er en bra løsning, MEN at disse mennene kunne fått fler vogner også så de slipper å stå sild i tønne. En barnefar som skal på jobb skal jo ikke ta "straffen"for hva en pervo mann gjør, men en kvinne på vei til jobb skal slippe å kjenne fremmede hender på kroppen sin.

[glidemiddel]

Ja, men ska denne tråden bli en "Konkurranse"der du og jeg slenger ut linker for å bevise et eller annet?Hør på meg, jeg er imot diskriminering som også skjer mot menn, men denne saken i India er en konsekvens av hva som skjer på fullstappa busser. Da skjer det at kvinnene blir klådd på av flere menn,ikke bare 2 stk og 100 er uskyldige, men mer 25stk og 75 er uskyldige. Jeg mener separerte vogner i dette tilfellet er en bra løsning, MEN at disse mennene kunne fått fler vogner også så de slipper å stå sild i tønne. En barnefar som skal på jobb skal jo ikke ta "straffen"for hva en pervo mann gjør, men en kvinne på vei til jobb skal slippe å kjenne fremmede hender på kroppen sin.

Hehe . Har vært mye i India og seksuell trakassering forekommer så og si ikke (ifølge mor og søster som har vært der i 6mnd). Men de har utrolig tettbefolkede byer og at en av 100.000 mannfolk går over streken betyr ikke at det er mannfolka det er noe galt med. Har også tatt jentevogna på toget selv uten at noen reagerte. Det er her i vesten det er et overdrevent hysteri. Hvis man kler seg overdrevent seksuelt, så må man regne med at man får uønsket oppmerksomhet også. Og den voldtektsepisoden som skjedde der nede har ingenting med sex å gjøre, men vold.

Endret 2. juni 2013 av glidemiddel

[Alina X]

Hehe . Har vært mye i India og seksuell trakassering forekommer så og si ikke (ifølge mor og søster som har vært der i 6mnd). Men de har utrolig tettbefolkede byer og at en av 100.000 mannfolk går over streken betyr ikke at det er mannfolka det er noe galt med. Har også tatt jentevogna på toget selv uten at noen reagerte. Det er her i vesten det er et overdrevent hysteri. Hvis man kler seg overdrevent seksuelt, så må man regne med at man får uønsket oppmerksomhet også. Og den voldtektsepisoden som skjedde der nede har ingenting med sex å gjøre, men vold.

Nå er det jo litt annerledes å være tilreisende enn å bo i en liten landsby da, men ser jo poenget ditt. Jeg har aldri ment at det er noe galt med mannfolka, men at dette var en løsning de kom frem til, da de kanskje ikke så andre løsninger enn dette.

Er enig i at hvis man kler seg overdrevent seksuelt så må man"forvente"uønsket seksuell oppmerksomhet, men det er forskjell på å glo noen på puppene og å ta dem i skrittet, dessuten tviler jeg veldig sterkt på at noen av de kvinnene i India kler seg spesielt sexy da....Husk at India og omegen er fattige land og mer undertrykkende land og ligger langt bak oss i Norge. Som nevnt tidligere, hadde dette plutselig blitt innført på busser i Oslo fordi noen menn ikke klarte å oppføre seg, så hadde det vært totalt feil såklart og noe jeg faktisk hadde gått i demotog mot.

Overskriften sier "Er det dette dere kvinner støtter?" og en rant om undertrykkelse av menn. Nei jeg støtter ikke undertrykkelse av menn, men jeg applauderer de som tar tak i disse problemene. Er det slik at menn støtter seksuell trakassering da?

[glidemiddel]

Jeg vil si at India er et ganske liberalt land. De viser kanskje litt mage, men ikke så mye mer enn det. Familieverdier står mye sterkere der nede og det er ikke noe sosialkontor å gå til. Familien passer på sine medlemmer og det er ikke noe spenninger mellom kjønnene. De kasteløse har det tøft i perioder hvis de blir syke osv, men det har blitt bedre de siste årene. Det er overbefolkning som er problemmet. Den feminiseringen som har pågått her hjemme har ikke gjort noe annet enn å ødelegge familieverdier, demonisere menn, gjort kvinner ekstremt uoppdragne og satt opp krig mellom kjønnene. Man trenger ikke kjøre på med feministisk krig for at menn ikke skal voldta og trakassere.

[Alina X]

Jeg vil si at India er et ganske liberalt land. De viser kanskje litt mage, men ikke så mye mer enn det. Familieverdier står mye sterkere der nede og det er ikke noe sosialkontor å gå til. Familien passer på sine medlemmer og det er ikke noe spenninger mellom kjønnene. De kasteløse har det tøft i perioder hvis de blir syke osv, men det har blitt bedre de siste årene. Det er overbefolkning som er problemmet. Den feminiseringen som har pågått her hjemme har ikke gjort noe annet enn å ødelegge familieverdier, demonisere menn, gjort kvinner ekstremt uoppdragne og satt opp krig mellom kjønnene. Man trenger ikke kjøre på med feministisk krig for at menn ikke skal voldta og trakassere.

Der er jeg enig. Er imot feminismen slik den er i Norge. Her om dagen hang det lapper med "Stopp sexismen"noe jeg mener er veldig banalt for hvordan kan man stoppe det når kvinner velger å vise frem pupper og lår?Og menn ser på det ja, så la dem. Skal de lage forbud mot å gå i shorts og t skjorte på sommeren da?og egne plasser for menn og kvinner på strender og i parker?

Gikk med lårkort shorts og topp igår da jeg var på parken, var nok noen som så på meg, men skal jeg klage på det og kalle dem sexfikserte griser?Nei.

Hadde derimot noen av dem tatt meg i skrittet så er det jo en helt annen sak og en faktisk seksuell krenkelse.

[glidemiddel]

Feminismen har ikke vært noe annet enn mannehat, demonisering, propoganda og løgner i over 40 år. Er det noe som er sexisme så er det feminisme som er en hatideologi. Sykt at de får støtte til dette og at staten har 52% feminister på tinget med tanke på at feminisme og nazisme har veldig store likheter.

Endret 2. juni 2013 av glidemiddel

[Gjest BettyBoop]

Nei! Hvorfor i alle dager er det det? Det beste er å straffe gjerningspersoner. Hvis ikke dette er mulig, er det best å gjøre de tiltak som er mest effektive. En uskyldig er uskyldig uansett. Om man tilfeldigvis er av samme kjønn som den typiske gjerningsperson gjør en ikke noe mindre uskyldig.

ja selvsagt men gjerningspersonene får jo nesten aldri straff og da å man tenke forebygging og da er det ikke rett at detkun er kvinnene som skal stå ansvarlig for forebygginga.

[Gjest BettyBoop]

En jente forventer at hele verden skal innrette seg etter henne og ho ikke trenger å innrette seg etter verden. Skjer det en voldtekt nede i India med over en halv milliard menn, så skal alle menn uglesees som voldtektsmenn. Jenter gjør jo aldri noe galt må en vite...

var slett ikke det jeg mente. Jeg mente bare at det er ikke alle verdens kvinner å passe på selv å unngå å bli voldtatt når det er potensielle voldtektsforbrytere som skal la være å voldta

[Gjest BettyBoop]

I vesten: En sykepleier har sex med en mann som ligger i koma og saksøker han for barnebidrag etterpå. Likevel skriker de etter mer feminisme. Ho var offeret, og han var overgriperen.

ikke enig. jeg mener i det tilfellet at det er hun som er overgriperen da

[glidemiddel]

var slett ikke det jeg mente. Jeg mente bare at det er ikke alle verdens kvinner å passe på selv å unngå å bli voldtatt når det er potensielle voldtektsforbrytere som skal la være å voldta

En som voldtar er et utskudd og det har ingenting med det å være mann å gjøre. Men feminismen skal ha det til at dette har med å være mann å gjøre og skal derfor demonisere mannen og det å være mann skal bli sett på som galt. Kvinner bør heller tilpasse seg for å ikke bli bytte for utskuddene ved å opptre ansvarsfullt. Det er mer farlig å være mann enn kvinne, men vi er ikke paranoide av den grunn. Det fins massevis av utskudd blandt kvinner også, men vi driver ikke en egen statsdreven hatideologi som går ut på å demonisere kvinner som f.eks barnemordere etc. Feminisme er ikke noe annet en hatideologi som går ut på å demonisere og avhumanisere mannen gjennom løgner og propoganda i samme stil som nazistene gjorde og er skapt for å ødelegge forholdet mellom mann og kvinne for å skape en marxistisk bevegelse (kommunisme). Feminisme er narsistisk der hvor kvinnen ser på seg selv som bedre enn mannen, men er offer for mannen som holder henne nede og legger derfor all skylden på mannen. Feminisme er ekstremt ødeleggende for familie og samfunn.

Endret 2. juni 2013 av glidemiddel

[glidemiddel]

ikke enig. jeg mener i det tilfellet at det er hun som er overgriperen da

Nettopp, men kvinner blir aldri dømt for overgrep pga av de regner kun penetrasjon som voldtekt og ho har en vagina.

[Gud]

ja selvsagt men gjerningspersonene får jo nesten aldri straff og da å man tenke forebygging og da er det ikke rett at det kun er kvinnene som skal stå ansvarlig for forebygginga.

Forebygging må handle om nettopp det, forebygging. Det som betyr noe er hva som fungerer. Det blir helt feil fokus å passe på at "det går like mye ut over alle". Forebygging er ingen straff.