Hvis jenter eier kroppen sin...

[AnonymBruker]

Denne tråden; 4 menn som argumenterer på logisk vis for hvorfor prostitusjon burde være lovlig. Samt ett par bitre kvinner som ikke kommer med noen logiske ressonementer i mot - kun drittslenging. ref; bunnslam.

Har du i det hele tatt lest tråden? Og de andre trådene om emnet? At du ikke kan se noen logiske resonnementer får i grunn stå for din regning. Aner meg at det handler om å se det man vil se.

Det "beste" argumentet er; "Hva med at ingen av sexarbeiderne vil ha kunden?" Ja..det er mulig. Men jeg antar kvinnene som jobber som sexarbeidere primært gjør det for pengene, og ikke den utrolige seksuelle opplevelsen. Så lenge mannen betaler prisen det koster, så tror jeg det skal svært mye til før kvinnene ikke vil gjøre jobben. Nettopp, for pengene. Hvorfor argumenterer da dere menn om at prostitusjon er så fint og frivillig, og at det handler om nytelse for begge, respekt osv. For dèt er jo argumentasjonen som går igjen fra mennene i denne tråden...! Face it: Det er bare penger, knuller du en prostituert så knuller du ikke ei som synes du er så fantastisk deilig eller som nyter å suge pikken din, hun gjør det kun for penger, og sannsynligheten er stor for at hun prøver å fortrenge hele greia idet du er ute av døra. Kom dere ned av den rosa skya, prostitusjon er for de aller fleste absolutt siste utvei.

Bitterfittene her inne må dessuten klare å skille mellom menn som kjøper sex og de av oss som argumenterer for prostitusjon. Jeg kan ikke snakke for Igrosny, Lincoln og Meh, men jeg personlig klarer å ha et nyansert bilde i hodet selv om jeg hverken har, eller aldri vil, kjøpe sex.

Hvorfor er det så viktig for dere menn som argumenterer for prostitusjon å presisere at dere ikke kjøper sex selv? Er det ikke legitimt å kjøpe sex da?

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

[AnonymBruker]

Synes du vi skal innføre Taliban-styre? Alle kvinner må gå med burka, og ingen kvinner skal få lov til å gå utenfor uten skriftlig tillatelse fra mannen sin?

Interessant å observere at noen kvinner er så innbitte motstandere av egne rettigheter.

Kanskje vi vestlige menn har overvurdert dere kraftig. Er det islamistene som har hatt rett hele veien?

Så fint at du holder diskusjonen på et saklig nivå

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

[Gjest Lincoln]

Så fint at du holder diskusjonen på et saklig nivå

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

Hadde drukket et par øl :D

Men det er som jeg skrev interessant å observere at det er kvinner selv som er de største motstanderne av egne rettigheter.

Endret 12. mai 2013 av Lincoln

[AnonymBruker]

Det gjør man da slett ikke. Å ta betalt for sex innebærer ikke at andre eier kroppen din. I verste fall "leier" de den bare, akkurat som en snekker "leier" bort sin fysiske arbeidskraft til arbeidsgiveren.

Sjel? Det finnes ikke, lille venn.

Dette argumentet går over hodet til mange. Det er ingen som ikke, på det ene eller andre viset, leier bort både sin fysiske kropp og sitt hode til et arbeid. Idiellt sett hadde nok ikke de fleste av oss ønsket å jobbe i butikk, resturant, som renholdsarbeidere osv - men vi er nødt for å overleve. Norske kvinner som prostituerer seg velger å leie ut kroppen sin mot sex. Incentivet er utvilsomt penger. De kunne også jobbet i barnehage, men der betales det ikke godt nok for disse kvinnene. For å si det sånn, om det var et marked hvor jeg kunne selge heteroseksuelle tjenester for flerfoldige tusenlapper per gang, så hadde jeg sterkt vurdert det.

Tror dere på dette selv?

Å leve av å knulle og suge pikk har samme mentale risiko og konsekvens som å slå i en spiker?

Hvis din kone fant ut at hun ville spe på inntekten ved å prostituere seg annenhver helg, er det greit for deg? Eller hadde det vært å foretrekke om hun tok noen ekstravakter på sykehjemmet selv om det ikke ga så godt betalt?

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

[Gjest Gjest]

Hadde drukket et par øl :D

Men det er som jeg skrev interessant å observere at det er kvinner selv som er de største motstanderne av egne rettigheter.

Rettigheter? Tror du gjennomsnittskvinnen ønsker å stå på barrikadene for retten til å prostituere seg? Menn lever tydeligvis i den villfarelsen at prostitusjon er en hemmelig drøm for kvinner, men at vi tar til takke med sykepleierjobben eller lærerstillingene våre?

Vi kvinner klarer nemlig å se og fatte omfanget og mulige seinvirkninger av prostitusjon for disse kvinnene som lever av det. Og det kalles søstersolidaritet å ha omsorg for de som må selge kroppen sin for å overleve. At èn sykepleierstudent står fram og maler bildet rosenrødt, betyr ikke at dette er hverdagen for prostituerte. Fatter ikke at det er vanskelig å forstå.

Og at mannfolk tror at drømmen for kvinner er å være tømmestasjon for kåte menn, er jo bare hinsides en hver fornuft.

[Gjest Lincoln]

Rettigheter? Tror du gjennomsnittskvinnen ønsker å stå på barrikadene for retten til å prostituere seg? Menn lever tydeligvis i den villfarelsen at prostitusjon er en hemmelig drøm for kvinner, men at vi tar til takke med sykepleierjobben eller lærerstillingene våre?

Vi kvinner klarer nemlig å se og fatte omfanget og mulige seinvirkninger av prostitusjon for disse kvinnene som lever av det. Og det kalles søstersolidaritet å ha omsorg for de som må selge kroppen sin for å overleve. At èn sykepleierstudent står fram og maler bildet rosenrødt, betyr ikke at dette er hverdagen for prostituerte. Fatter ikke at det er vanskelig å forstå.

Og at mannfolk tror at drømmen for kvinner er å være tømmestasjon for kåte menn, er jo bare hinsides en hver fornuft.

Såååå - hvordan blir dette? Er det et lite utvalg kvinner som skal styre livene til alle andre kvinner? Hvem er disse da? AP sitt kvinnenettverk kanskje?

[Gjest Lincoln]

Tror dere på dette selv?

Å leve av å knulle og suge pikk har samme mentale risiko og konsekvens som å slå i en spiker?

Hvis din kone fant ut at hun ville spe på inntekten ved å prostituere seg annenhver helg, er det greit for deg? Eller hadde det vært å foretrekke om hun tok noen ekstravakter på sykehjemmet selv om det ikke ga så godt betalt?

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

De færreste vil synes det er greit at kona er utro.

[AnonymBruker]

De færreste vil synes det er greit at kona er utro.

Utro? Det er jo en jobb. Akkurat som å være snekker. Eller mener du at snekkere som snekrer på andre damers hus er utro? En kone som har prostitusjon som yrke stiller jo bare kroppen sin til disposisjon akkurat som en snekker. Det er i alle fall det menn i denne tråden hevder. Eller må alle prostituerte være single?

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

[Gjest Lincoln]

Utro? Det er jo en jobb. Akkurat som å være snekker. Eller mener du at snekkere som snekrer på andre damers hus er utro? En kone som har prostitusjon som yrke stiller jo bare kroppen sin til disposisjon akkurat som en snekker. Det er i alle fall det menn i denne tråden hevder. Eller må alle prostituerte være single?

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

De færreste liker at kjæresten sin har sex med andre. Men det er jo mange som lever i åpne forhold også. Skal man være sammen med en sexarbeider så må man ha det sistnevnte, og dersom man er komfortabel med det så er det jo intet problem.

Det blir som damer som er sammen med musikere det. De vet jo godt at mennene puler rundt mens de er på turne.

Endret 12. mai 2013 av Lincoln

[Gjest Gjest]

Såååå - hvordan blir dette? Er det et lite utvalg kvinner som skal styre livene til alle andre kvinner? Hvem er disse da? AP sitt kvinnenettverk kanskje?

Du er jo håpløst usaklig å diskutere med. Prostitusjon er allerede lovregulert. At man burde gjøre noen endringer i loven, er det liten tvil om.

Det jeg vil til livs er mannfolkas forestilling om den lykkelige hora. At prostitusjon er førstevalget hos 100% av de som lever av det, og at de nyter og har glede av sex med hvem som helst, bare de får penger for det. Bare fordi èn student står fram med sin historie, betyr ikke det at det er sånn prostitusjon foregår. Det trodde jeg alle mennesker som har vært utenfor døra, lest en avis eller sett en nyhetssending, visste.

I 99% av tilfellene er de prostituerte rusmisbrukere eller offer for trafficing. Tror neppe noen av dem ville fortalt den samme historien som denne Hege.

[AnonymBruker]

De færreste liker at kjæresten sin har sex med andre. Men det er jo mange som lever i åpne forhold også. Skal man være sammen med en sexarbeider så må man ha det sistnevnte, og dersom man er komfortabel med det så er det jo intet problem.

Det blir som damer som er sammen med musikere det. De vet jo godt at de puler rundt mens de er på turne.

Dobbeltmoral å gå til frontalangrep på sexkjøpsloven under parolen at kvinner skal kunne bestemme over sin egen kropp samtidig som du utelukker de samme kvinnene fra å leve i et parforhold.

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

[Gjest Gjest]

De færreste liker at kjæresten sin har sex med andre. Men det er jo mange som lever i åpne forhold også. Skal man være sammen med en sexarbeider så må man ha det sistnevnte, og dersom man er komfortabel med det så er det jo intet problem.

Det blir som damer som er sammen med musikere det. De vet jo godt at mennene puler rundt mens de er på turne.

For en håpløs sammenlikning.

Du snakker om utroskap og gjensidig seksuell glede i samme åndedrag som prostitusjon. Det viser bare hvor lite du har forstått.

En musiker som puler rundt når han er på turnè, gjør det fordi han har lyst. En prostituert har sex med kunder for penger. Stoooooor forskjell.

[Gjest Lincoln]

I 99% av tilfellene er de prostituerte rusmisbrukere eller offer for trafficing. Tror neppe noen av dem ville fortalt den samme historien som denne Hege.

At det finnes et lite fåtall utenlandske kvinner som er offer for trafficking er nok så. Så at trafficking er forbudt er jo selvsagt helt på sin plass.

Men alle de flere hundre norske prostituerte som er der ute gjør det 100 % frivillig.

[Gjest Lincoln]

Dobbeltmoral å gå til frontalangrep på sexkjøpsloven under parolen at kvinner skal kunne bestemme over sin egen kropp samtidig som du utelukker de samme kvinnene fra å leve i et parforhold.

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

Nå var jo det stikk motsatt av hva jeg skrev. Tror du jeg har makt til å utelukke noen fra å leve i parforhold? Tror du jeg er Gud?

[Gjest Lincoln]

En musiker som puler rundt når han er på turnè, gjør det fordi han har lyst. En prostituert har sex med kunder for penger. Stoooooor forskjell.

Hun har sex med kunder for penger fordi hun har lyst. Ingen forskjell.

[AnonymBruker]

Hvis jeg er bånnslam, så er jeg stolt av det. Heller bånnslam enn å snakke stygt om våre sexarbeidere.

Jeg mener altså at hovedproblemet er at sexarbeidere blir nedvurdert og nedsnakket, og det er det jeg kjemper i mot. Jeg kjemper ikke primært for mannens rett til å kjøpe den sexen han trenger.

Jeg har blitt kjent med mange kvinner i mitt liv, og en av de aller mest imponerende er faktisk Hege Grostad. Det gjør vondt inni meg når jeg hører og ser hvor mye negativitet hun får mot seg.

Jeg er ikke den som står og forherliger Ons og pulevennkonsept. Men jeg mener faktisk at det er bedre å betale for å varme seg litt enn å lure til seg sex med løgn og falske forhåpninger.

Jeg er faktisk såpass gammeldags at jeg skulle ønske jeg hadde møtt min kjære som tenåring, og hatt bare henne hele livet, ofte, mykt, kjærlig og intenst.

Jeg har aldri kjøpt sex. Den gangen jeg kjøpte lapdance hadde jeg riktignok veldig lyst, men jeg visste ikke hvordan jeg skulle gå fram. Dama kunne ikke Norsk,og jeg var redd for å fornærme henne. I tillegg var jeg gift ("men var inne i en mental komme seg ut prosess").

Et forbud mot å handle seksuelle kosetjenster , med oppfølgende politispaning, synes jeg er en uting. Det er mange grunner til det. En av grunnene er at det faktisk plager Hege. En annen grunn er at det er grov misbruk av begrensede politiressurser. En tredje grunn er at man arresterer skikkelige folk, og kriminaliserer disse, noe som undergraver den alminnelige rettferdighetsfølelse og respekten for politi og rettsvesen. Politiet blir fiender. Politiet skal ikke være fiender, det skal være våre folk, som stiller opp for oss, som vi skal være glad i.

Jeg misliker sterkt at politiet plager Hege og hennes venner. Dette gjør de samtidig som trafficking og menneskehandel er ett alvorlig problem, og det løser de liksom ved å plage Hege! Hva er det for noe piss? Kan de ikke heller gå etter disse menneskehandlende østblokkmafiafolka? Nei fordi det har de ikke ressurser til, fordi disse politifolka koser seg med å spane på Hege og likesinnede.

Jeg kommer aldri til å kjøpe sextjenester, iallfall ikke før jeg blir enkemann. Jeg er så heldig at jeg ikke trenger det. Det har seg nemlig sånn at en priviligert gruppe menn, og veldig mange kvinner får så mye kos de vil, uten å bla opp penger.

Hvorvidt Hege Grostad føler seg plaget av politiet blir på en måte en forsvinnende liten problemstilling i det store og hele. Det verste som kan skje er at noen av hennes kunder må betale en bot.

Det jeg synes er langt verre, og som jeg har nevnt for deg tidligere, er konsekvensen av denne rosemalingen hun bedriver. Denne imponerende damen du beskriver går faktisk ut og reklamerer for prostitusjon i landets største avis. Hun vil få bort stigmaet rundt prostitusjonsyrket. Det skal altså være fint og helt greit at blakke studenter sper på studielånet ved å selge kroppen sin. 'Hege Grostad går god for det, hun er jo en imponerende dame, så da kan sikkert jeg gjøre det også...'

Du skriver her og tidligere i tråden at Hege Grostad er ei imponerende dame som mange ser opp til. Vel, i så fall er det desto større grunn til at hun burde holdt seg for god til å stille opp halvnaken på forsiden av VG og glorifisere prostitusjon. Det er faktisk en viss sjanse for at flere da vil ta etter henne. Og hvem vet om dette er like imponerende personligheter som er så velutrustet ift. å takle konsekvensen av å selge kroppen sin som det Hege Grostad er. Uansvarlig, både av frk Grostad og av VG.

Og som sagt tidligere, Hege Grostad er ikke representativ for flertallet av de anslagsvis 3000 prostituerte her i landet.

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

[AnonymBruker]

Nå var jo det stikk motsatt av hva jeg skrev. Tror du jeg har makt til å utelukke noen fra å leve i parforhold? Tror du jeg er Gud?

Neida, det er akkurat det du skriver; kvinner i parforhold kan ikke prostituere seg for da er de utro.

Slapp av, ingen fare for at noen skal tro at du er Gud.

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

[Gjest Lincoln]

Neida, det er akkurat det du skriver; kvinner i parforhold kan ikke prostituere seg for da er de utro.

Slapp av, ingen fare for at noen skal tro at du er Gud.

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53

Å ha sex med andre er å være utro i de flestes definisjon. Men for mange er det helt greit at man har sex med andre selv om man er i et parforhold.

Jeg liker at du nå er på barrikadene for kvinners rett til å selge sex.

Endret 12. mai 2013 av Lincoln

[Gjest Gjest]

Hun har sex med kunder for penger fordi hun har lyst. Ingen forskjell.

Lyst? Tror du virkelig på det selv? At det er kåtskap og seksuell glede som gjør at kvinner prostituerer seg? Da er det nytteløst å diskutere videre med deg.

[AnonymBruker]

Å ha sex med andre er å være utro i de flestes definisjon. Men for mange er det helt greit t man har sex med andre selv om man er i et parforhold.

Jeg liker at du nå er på barrikadene for kvinners rett til å prostituere seg.

Nettopp, å ha sex med andre er å være utro i de flestes definisjon. Hvorfor det tror du?

Hvorfor er det greit for fru Hansen at herr Hansen snekrer ny veranda til nabodamen mens hun ville blitt rasende om han knullet henne?

I denne tråden er det en del av dere menn som sidestiller salg av seksuelle tjenester med salg av håndverkertjenester. Hvorfor reagerer dere da når jeg sidestiller yrkesvalget til kona som er prostituert med mannen som er snekker? Begge delene må jo etter deres resonnement være like greit, det er jo bare kroppen som stilles til disposisjon for arbeidsgiver... Eller?

Anonym poster: e898745f4c88242a2cca871458275b53