Hvis jenter eier kroppen sin...

[Gjest Lincoln]

Hadde vært gøy hvis kvinner fra hele verden bestemte seg for å flytte til norge for å tjene penger som prostituerte hvis det blir lovlig Blir bra samfunn av det!

Anonym poster: ae0633ce2e00d569623ea6b3cc6578ff

Blir nøyaktig som i dag. Prostitusjon er som kjent lovlig allerede.

[AnonymBruker]

Blir nøyaktig som i dag. Prostitusjon er som kjent lovlig allerede.

Ah,strålende argument ,veldig bra,der vant du min stemme.

Men jeg mente selvfølgelig lovlig å kjøpe,ikke bare selge! Hadde du gjettet det så hadde du fått min stemme OG en banan!

Anonym poster: ae0633ce2e00d569623ea6b3cc6578ff

[Gjest Jon Snow]

Det er lov og selge sex men ikke lov og kjøpe

[Medlem]

Hadde vært gøy hvis kvinner fra hele verden bestemte seg for å flytte til norge for å tjene penger som prostituerte hvis det blir lovlig Blir bra samfunn av det!

Anonym poster: ae0633ce2e00d569623ea6b3cc6578ff

Hvis det blir lovlig?

Reality check - Prostitusjon er lovlig i Norge, og kvinner fra store deler av verden har allerede flyttet til Norge for å gjøre seg nytte av dette.

[AnonymBruker]

Hvis forbud fungerer så bra i Sverige hvorfor fungerer det så sinnsykt dårlig her?

Har selv troen på at byråkratiet i Norge vil klare å håndtere en eventuell lovlig prostitusjonsvirksomhet. Se bare på bruken av ulovlig arbeidskraft i nederland/tyskland sammenlignet med her. Har ingen dokumentasjon, så er bare en teori, men tror det er ganske mye høyere. Vi har masse lover og regler som de mangler sørover i europa.

Poenget er uansett at hvis du gjør det lovlig kan du etisk sett gå etter de som gjør det på det svarte markedet, uten å ha kvaler om at "de ikke har noe valg". Ja, det er kansje hjerterått, men vi gir ikke narkotikalangere "frikort" fordi de ikke har noe valg?

Så du er altså for legalisering for prostitusjon sånn at vi kan gjøre det enda verre for de på bunnen av systemet?! Det må være første gang jeg har lest (forøvrig betryggende at du muligens er den eneste i Norge som tenker på det på den måten).

Dog så opplever jeg jo ofte i disse debattene at jeg tenker på de svakeste, imens de som er for legalisering kun tenker på de sterkeste - som denne Hege/Frøken X. Er vel kanskje ikke så rart at man aldri kommer til en enighet når jeg er mest bekymret for at barn selges som slaver imens debattmotstanderne har all fokus på at det skal bli kosher å kjøpe seg en hot norsk sykepleierstudine.

Det er bra du har troen på byråkratiet, men jeg tror den er litt overdreven i disse trådene. Det virker som folk tror at hvis prostitusjon blir lovlig så vil hele Norges politistyrke spankulere rundt på de lovlige bordellene daglig for å sjekke ståa, og bruke resten av arbeidsdagen på å jakte ned alle illegale. Vi har jo ikke nok ressurser til å kontrollere markedet slik det er i dag, en legalisering vil bare kreve enda mer ressurser.

Forbud fungerer så bra i Sverige fordi de har hatt det over lengre tid, dette handler om holdningsendring og det er ikke gjort på en dag.

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

[AnonymBruker]

Det der er vel det dårligste argumentet som vel noen presenterer mot prostitusjon.Hvis man aksepterte prostitusjon som et lovlig yrke ville man selvfølgelig ikke kreve at arbeidsløse tar det som jobb. At konsekvensen av en regel hos NAV skal brukes som et argument mot å lovligjøre prostitusjon er kun latterlig og ikke noe annet.

http://www.lifesitenews.com/news/archive//ldn/2005/jan/05013106

Det har vært et par sånne historier. Noen kanskje litt overdrevne og jeg tror nok de fleste har løst seg, men poenget står jo enda. Det er mye roping i disse trådene om at prostitusjon er nøyaktig det samme som alle andre jobber, fordi man bruker kroppen sin i alle jobber. Hvis dette er prinsippet legalisering skal bygges på, så er jo den logiske konsekvensen at NAV får en ny rolle som hallik.

Setter det litt på spissen nå da, jeg tror nok ikke det blir sånn

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

[Vulcan]

Så du er altså for legalisering for prostitusjon sånn at vi kan gjøre det enda verre for de på bunnen av systemet?! Det må være første gang jeg har lest (forøvrig betryggende at du muligens er den eneste i Norge som tenker på det på den måten).

Dog så opplever jeg jo ofte i disse debattene at jeg tenker på de svakeste, imens de som er for legalisering kun tenker på de sterkeste - som denne Hege/Frøken X. Er vel kanskje ikke så rart at man aldri kommer til en enighet når jeg er mest bekymret for at barn selges som slaver imens debattmotstanderne har all fokus på at det skal bli kosher å kjøpe seg en hot norsk sykepleierstudine.

Det er bra du har troen på byråkratiet, men jeg tror den er litt overdreven i disse trådene. Det virker som folk tror at hvis prostitusjon blir lovlig så vil hele Norges politistyrke spankulere rundt på de lovlige bordellene daglig for å sjekke ståa, og bruke resten av arbeidsdagen på å jakte ned alle illegale. Vi har jo ikke nok ressurser til å kontrollere markedet slik det er i dag, en legalisering vil bare kreve enda mer ressurser.

Forbud fungerer så bra i Sverige fordi de har hatt det over lengre tid, dette handler om holdningsendring og det er ikke gjort på en dag.

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

Hvordan blir det enda verre for de på bunnen av systemet? Du kommer med påstander men gir meg ingen argumenter for dette? Du TROR det blir verre for de på bunnen, jeg tror at hvis vi krever at folk skal ha arbeidskontrakt, arbeidstillatelse, betale skatt, ha krav på sykepenger, ha krav på arbeidsforsikring osv. så vil de få det bedre! Derfor tror jeg legalisering vil gjøre situasjonen bedre for mange. Ikke alle så klart, men de fleste. Hvorfor skal noen ha lyst til å kjøpe sex "ulovlig" når de kan gjøre det lovlig?

Det med at vi ikke bryr oss om svake fordi vi vil kjøpe oss sykepleier studenter kan du bare stappe opp igjen i det mørke hullet det kom fra. Har ingenting med det å gjøre. Jeg har ingen interesse i å kjøpe meg kvinner, men har meninger om hvordan vi kan løse problemet for det om. Du må slutte å være så kjepphøy og prøve å se på sex som noe annet en kjærlighet, som mange menn gjør.

[AnonymBruker]

Hvis det blir lovlig?

Reality check - Prostitusjon er lovlig i Norge, og kvinner fra store deler av verden har allerede flyttet til Norge for å gjøre seg nytte av dette.

Her,ta en banan:)

Mente å kjøpe. Setter litt demper på forrentningen at den ene partneren kan havne i fengsel hvis han gjør deal med deg.

Anonym poster: ae0633ce2e00d569623ea6b3cc6578ff

[Vulcan]

Hæ hæ - ja inn i NAV systemet. Og prostitusjon skal likestilles med andre yrker. Hvis man da blir arbeidsledig som butikkansatt - kan man iflg. regelverket til NAV ikke takke nei til annet lønnet arbeid.

"Nei, det eneste som er ledig nå skjønner'u er en deltidsjobb som hore på Ullern".....

Det må stilles krav til arbeidstakere, du blir ikke tvunget til å være snekker hvis du ikke oppfyller kravene. Jeg ser hvordan det teoretisk kan se ut som at folk blir tvunget til prostitusjon av NAV, men det er et latterlig argument og jeg håper det kun var framsatt som en vits? =D

[Gjest Lincoln]

Forbud fungerer så bra i Sverige fordi de har hatt det over lengre tid, dette handler om holdningsendring og det er ikke gjort på en dag.

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

Jeg vet ikke om forbudet fungerer særlig bra i Sverige heller. Tingen med Sverige er at det er verdens mest ekstremfeministiske land. Feminismens Saudi-Arabia, som landet ofte blir kalt.

Det tillates ingen debatt rundt kontroversielle emner i Sverige, enten det gjelder innvandring, tigging eller prostitusjon.

I følge det offisielle Sverige så har f.eks. innvandringen vært en ubetinget suksess på alle fronter. Dette samtidig som de har en av Europas voldeligste byer i Malmø, der store deler av byen er rene innvandrerghettoer.

[AnonymBruker]

Hvordan blir det enda verre for de på bunnen av systemet? Du kommer med påstander men gir meg ingen argumenter for dette? Du TROR det blir verre for de på bunnen, jeg tror at hvis vi krever at folk skal ha arbeidskontrakt, arbeidstillatelse, betale skatt, ha krav på sykepenger, ha krav på arbeidsforsikring osv. så vil de få det bedre! Derfor tror jeg legalisering vil gjøre situasjonen bedre for mange. Ikke alle så klart, men de fleste. Hvorfor skal noen ha lyst til å kjøpe sex "ulovlig" når de kan gjøre det lovlig?

Du skrev jo at det som var bra med legalisering var at vi kunne slå ned på de illegale horene uten å tenke på om de hadde blitt tvunget i det eller ei. Du brukte til og med ordet hjerterått om det selv. Jeg mener også det kan bli verre for de på bunnen med legalisering, men her svarte jeg altså på et innlegg hvor det er du som skriver at det blir verre for dem.

Og de dumme spørsmålene dine om hvorfor folk skal kjøpe sex ulovlig når det er lovlig har jeg svart på tidligere, jeg hadde satt pris på om du gadd å lese f.eks. innlegg nr 150 som var et direkte svar til deg. Du trenger ikke forstå den logiske argumentasjonen for hvorfor økt etterspørsel krever økt tilbud engang, du kan som sagt hundre ganger SE TIL LAND DET ER LEGALISERT I, DET ILLEGALE MARKEDET UTGJØR 60-90%.

Det med at vi ikke bryr oss om svake fordi vi vil kjøpe oss sykepleier studenter kan du bare stappe opp igjen i det mørke hullet det kom fra. Har ingenting med det å gjøre. Jeg har ingen interesse i å kjøpe meg kvinner, men har meninger om hvordan vi kan løse problemet for det om. Du må slutte å være så kjepphøy og prøve å se på sex som noe annet en kjærlighet, som mange menn gjør.

Poenget mitt er hva man tar utgangspunkt i når man diskuterer. Jeg er ikke interessert i å vite om du vil kjøpe sex eller ei, det har da ingenting med saken å gjøre. Jeg skriver om hvor fokuset ligger i debatten, om dere faktisk vil kjøpe disse damene eller ei er revnende likegyldig. Jeg antar da ikke at alle forkjemperne for prostitusjon faktisk er horekunder, like lite som du burde anta at jeg argumenterer ut fra at jeg ser på sex som kjærlighet - det er egentlig ganske vanvittig at du evner å trekke dette ut av argumentasjonsrekken min som kun har gått på samfunn og politikk og ikke har vært i nærheten av å være inne på kjærlighet/mitt syn på sex.

Men problemet er vel snarere at du ikke evner å henge med på en argumentasjonsrekke engang, det var enklere for deg å falle tilbake på at jeg har en vagina i stedet for penis og følgelig ser på sex som kjærlighet og følgelig er mot prostitusjon. Ærlig talt. How low can you go.

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

[AnonymBruker]

Du skrev jo at det som var bra med legalisering var at vi kunne slå ned på de illegale horene uten å tenke på om de hadde blitt tvunget i det eller ei. Du brukte til og med ordet hjerterått om det selv. Jeg mener også det kan bli verre for de på bunnen med legalisering, men her svarte jeg altså på et innlegg hvor det er du som skriver at det blir verre for dem.

Og de dumme spørsmålene dine om hvorfor folk skal kjøpe sex ulovlig når det er lovlig har jeg svart på tidligere, jeg hadde satt pris på om du gadd å lese f.eks. innlegg nr 150 som var et direkte svar til deg. Du trenger ikke forstå den logiske argumentasjonen for hvorfor økt etterspørsel krever økt tilbud engang, du kan som sagt hundre ganger SE TIL LAND DET ER LEGALISERT I, DET ILLEGALE MARKEDET UTGJØR 60-90%.

Poenget mitt er hva man tar utgangspunkt i når man diskuterer. Jeg er ikke interessert i å vite om du vil kjøpe sex eller ei, det har da ingenting med saken å gjøre. Jeg skriver om hvor fokuset ligger i debatten, om dere faktisk vil kjøpe disse damene eller ei er revnende likegyldig. Jeg antar da ikke at alle forkjemperne for prostitusjon faktisk er horekunder, like lite som du burde anta at jeg argumenterer ut fra at jeg ser på sex som kjærlighet - det er egentlig ganske vanvittig at du evner å trekke dette ut av argumentasjonsrekken min som kun har gått på samfunn og politikk og ikke har vært i nærheten av å være inne på kjærlighet/mitt syn på sex.

Men problemet er vel snarere at du ikke evner å henge med på en argumentasjonsrekke engang, det var enklere for deg å falle tilbake på at jeg har en vagina i stedet for penis og følgelig ser på sex som kjærlighet og følgelig er mot prostitusjon. Ærlig talt. How low can you go.

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

Drit i det,de vil ikke.

"hvis jenter eier kroppen sin... hvorfor kan ikke JEG kjøpe seksuell tjeneste fra den da? buhu!!!"- det er dette den tråden egentlig handler om da de overser all fakta, kilder ,bevis, osv:)

Anonym poster: ae0633ce2e00d569623ea6b3cc6578ff

[Vulcan]

Du skrev jo at det som var bra med legalisering var at vi kunne slå ned på de illegale horene uten å tenke på om de hadde blitt tvunget i det eller ei. Du brukte til og med ordet hjerterått om det selv. Jeg mener også det kan bli verre for de på bunnen med legalisering, men her svarte jeg altså på et innlegg hvor det er du som skriver at det blir verre for dem.

Og de dumme spørsmålene dine om hvorfor folk skal kjøpe sex ulovlig når det er lovlig har jeg svart på tidligere, jeg hadde satt pris på om du gadd å lese f.eks. innlegg nr 150 som var et direkte svar til deg. Du trenger ikke forstå den logiske argumentasjonen for hvorfor økt etterspørsel krever økt tilbud engang, du kan som sagt hundre ganger SE TIL LAND DET ER LEGALISERT I, DET ILLEGALE MARKEDET UTGJØR 60-90%.

Poenget mitt er hva man tar utgangspunkt i når man diskuterer. Jeg er ikke interessert i å vite om du vil kjøpe sex eller ei, det har da ingenting med saken å gjøre. Jeg skriver om hvor fokuset ligger i debatten, om dere faktisk vil kjøpe disse damene eller ei er revnende likegyldig. Jeg antar da ikke at alle forkjemperne for prostitusjon faktisk er horekunder, like lite som du burde anta at jeg argumenterer ut fra at jeg ser på sex som kjærlighet - det er egentlig ganske vanvittig at du evner å trekke dette ut av argumentasjonsrekken min som kun har gått på samfunn og politikk og ikke har vært i nærheten av å være inne på kjærlighet/mitt syn på sex.

Men problemet er vel snarere at du ikke evner å henge med på en argumentasjonsrekke engang, det var enklere for deg å falle tilbake på at jeg har en vagina i stedet for penis og følgelig ser på sex som kjærlighet og følgelig er mot prostitusjon. Ærlig talt. How low can you go.

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

greit, jeg leste det om kjøp av sykepleierestudenter feil. Jeg følger argumentene dine ,jeg er bare uenig. Du sier at i land hvor det er legalisert utgjør 60-90% av markedet det ulovlige. Vel i Norge er det 100%. Jeg vet ikke hvordan jeg kan svare deg på dette. Vi er dypt uenige i effekten av en legalisering.

Fra ditt innlegg 150 "De ønsker anonymitet, forventer ikke å være lenge i industrien og ønsker ikke å betale skatt." Hvis det er sant bør de Hvis en snekker ikke vil betale skatt blir han straffet. Ingen som ser noe galt i det. Jeg går selvklart utifra at disse damene er i yrket frivillig.

"Som noen pekte på tidligere i tråden så har Sverige opplevd suksess med sitt forbud. Nederland har ikke med sin legalisering. Når Norge gikk inn for sexkjøpslov så så de grundig på begge disse modellene som har blitt utprøvd over mange år, og sammenlignet de prostituertes kår. Kårene som de faktisk er, ikke som folk uten kontakt med virkeligheten innbiller seg at de kanskje kunne eller burde blitt."

Uten kontakt med virkeligheten. Takk for den. Jeg har en mening om hvordan jeg synes ting burde bli gjort. Kansje det ikke fungerer optimalt, men jeg er tilhenger av å gi folk muligheten og friheten til å velge selv. Så får vi ta de som bryter de lover vi fastsetter. Uansett hvor mye du forbyr kjøp av sex vil det ALLTID eksistere så lenge vi har kjønnsdrift. Jeg vil gi folk mulighet til å gjøre dette i kontrollerte rammer. Så kan du leve i troen om at forbud en dag får det til å forsvinne. Du henger tydeligvis ikke med i min argumentasjon rekke heller. Vi er bare uenige om hvordan ting bør løses. Du vil forby det, jeg vil gi folk anleding til å bestemme selv.

Alt som har med traficking og slaver skal så klart være forbudt, og det må jaktes på i høyere grad enn idag. Men jeg tror faktisk at hvis man åpner for bordell virksomhet vil det tvinge folk inn på det "hvite" markedet, og gjøre ting bedre. Du er uenig, og det er greit.

[AnonymBruker]

Selvfølgelig vil ikke prostituerte betale skatt(som oftest).

Det handler om at det ER vanskelig arbeid og at 99,999% av grunnen til at de er med på det er pga pengene! Hvis de måtte betale skatt så hadde det vært mindre penger. Og hvis de øker prisen hadde de mistet kunder. Hva tror du egentlig? at de innerst inne tenner på det? at de syns det er like koselig som å stelle med de syke?

"Uten kontakt med virkeligheten. Takk for den. Jeg har en mening om hvordan jeg synes ting burde bli gjort"

My mind Is made up. Don't confuse me with the facts "

Anonym poster: ae0633ce2e00d569623ea6b3cc6578ff

[Fossegrimen]

Huff, enda en av disse "Jeg vil kjøpe meg en hore lovlig"-trådene....

Det er forresten ingen som hindrer jenter i å bruke kroppen sin hvordan de vil. Derimot er det forbudt at MENN (og andre kvinner, men dette hører fortsatt til sjeldenhetene) kjøper retten over en kvinne (eller andre menns) kropp.

[AnonymBruker]

Vulcan: Jeg skjønner at du og mange andre i disse trådene har meninger og ideer om hva som kan være løsningen, og kanskje alt ikke høres så dumt ut sånn i seg selv. Problemet er jo når man påstår at det vil f.eks. fjerne trafficking og tvang, når erfaringen viser at dette rett og slett bare øker. Eller at prostituerte vil registrere og organsiere seg, når det i realiteten fremdeles vil være svart jobb. Teori og praksis sammenfaller ikke.

Og dette er jo fordi det er mange problemer med teorien. Om sexkjøp blir dratt opp og frem så øker etterspørsel, noe som øker incentivene til å drive illegalt og smugle inn mennesker. I Nederland fantaserte man om at sexmarkedet ville bestå av disse gamle nederlandske horemammaene, som har vært prostituerte selv, som drev koselige små bordeller med ukentlige helsesjekker og vafler hver fredag, imens politiet kom innom en gang iblant for å si "halloj madam" og sjekke papirene på de lykkelige, lovlige horene. Men det som har skjedd er jo at store kriminelle organsisasjoner har tatt over markedet, og politi er maktesløse.

Slik jeg ser det så er det kjøpersiden som må reguleres, jo flere kjøpere jo mer lønnsomt blir det med trafficking o.l. Enkelt sagt så gir altså økt etterspørsel en økning i alt dritten som følger med prostitusjon (barneprostitusjon, vold mot prostituerte, trafficking osv.), det blir fryktelig lønnsomt å drive illegalt. Og legalisering gir økt etterspørsel.

Den logiske følgen er altså at legalisering bare øker dritten og kontrollerer så godt som ingenting.

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

[Gjest Odd Molly]

Egentlig er det jo bare trist og vondt. For de kvinnene som blir tvunget ut i dette. Og for den manglende selvrespekt for egen kropp - de som praktiserer dette frivillig. Ser man på totaliteten så er alt et kynisk kjøttmarked. Vi burde kunne behandle oss selv og andre med større verdighet.

Endret 9. mai 2013 av Odd Molly

[Gjest meh]

Derimot er det forbudt at MENN (og andre kvinner, men dette hører fortsatt til sjeldenhetene) kjøper retten over en kvinne (eller andre menns) kropp.

Ja, og dette er forbudt i henhold til lovene rundt menneskehandel, ikke sexkjøp. Salg av en tjeneste foregår på selgers premisser, selger kan være selektiv når det gjelder kunder, avbryte når som helst osv. Dette har ingenting med kjøp og salg av rettigheter over kropper å gjøre.

[Medlem]

Her,ta en banan:)

Mente å kjøpe. Setter litt demper på forrentningen at den ene partneren kan havne i fengsel hvis han gjør deal med deg.

Så skriv det da, og ikke henvis til ordet prostitusjon som kun dekker salg av seksuelle tjenester.

Det er ikke ulovlig å bedrive prostitusjon/prostituere seg, men det er ulovlig å kjøpe slike tjenester. Stor forskjell der.

[AnonymBruker]

Så skriv det da, og ikke henvis til ordet prostitusjon som kun dekker salg av seksuelle tjenester.

Det er ikke ulovlig å bedrive prostitusjon/prostituere seg, men det er ulovlig å kjøpe slike tjenester. Stor forskjell der.

Men nå har de siste 10 sidene handlet om å forandre loven. Altså gjøre det som er ulovlig til lovlig, da vi konkluderte på side 1 at det er lov å selge seg. Beklager! Virket som om du deltok i denne tråden jeg og da regnet jeg med at du skjønte hva jeg snakket om.

Men virker også som om du plukker ut det ene ting du kan kommentere på,siden alt annet har feilet så langt.

Anonym poster: ae0633ce2e00d569623ea6b3cc6578ff