Hvis jenter eier kroppen sin...

[Vulcan]

Det var ikke det *Cat* mente, heller. Du er bare vrang. Det er vel vanlig å spørre om hva folk driver med, om de arbeider eller studerer, for eksempel. Ville du helt uanfektet fortalt at din kjæreste var prostituert?

Savner en respons fra deg på dette. Og alle andre som er imot prostitusjon for så vidt.

Hvis vi legaliserer prostitusjon: Kvinnene må ha arbeidstillatelse, så de kan ikke være smuglet inn. De må ha anstendig lønn, tar vekk profitten til bakmenn. De har krav på sykepenger, pensjon, kan kreve forsikring i tarrifoppgjør. Vi kan pålegge dem helsesjekker. De kommer inn i systemet og får bedre behandling.

Endret 7. mai 2013 av Vulcan

[Vulcan]

Hvordan man kan unngå å tenke at Inara har en bra deal, er beyond me.

Den var bra, men sci-fi funker dårlig som argument her tipper jeg.

[Silfen]

Den var bra, men sci-fi funker dårlig som argument her tipper jeg.

Nei,. tvert imot. Inara er selve legemliggjørelsen av BRA prostitusjon. Der man 1) er opplært, 2) er respektert, 3) driver lovlig, 4) sjekkes for sykdommer, 5)tjener bra og 6) velger sine kunder ut fra hva man selv ønsker.

Det er fader meg ikke sci fi.

[Gjest Marsvinet]

Jeg tror at loven mot prostisusjon handler om å indre at andre tvinger folk til å selge seg. Det ironiske er at kriminalisering av sexhandel gjør at sexslaveri blir mulig, da det ikke finnes noen regulering eller rettigheter for de prostituerte.

Jeg mener at vi må lovliggjøre sexhandel, for å få slutt på tvang og slaveri.

[Vulcan]

Nei,. tvert imot. Inara er selve legemliggjørelsen av BRA prostitusjon. Der man 1) er opplært, 2) er respektert, 3) driver lovlig, 4) sjekkes for sykdommer, 5)tjener bra og 6) velger sine kunder ut fra hva man selv ønsker.

Det er fader meg ikke sci fi.

Jojo, når du legger det fram slik. Men gleder meg til å se hvordan motstanderne av dette kommer til å "latterliggjøre" også dette argumentet. Bare vent.

De velger også ganske bestemt å ikke respondere på slike argumenter, for da må de innse at det faktisk er et godt poeng.

Endret 7. mai 2013 av Vulcan

[Gjest Gjest]

wow, saklig =D Hva med å heller påpeke hva som er blitt sagt som leder deg til å tro at mannfolk ikke har hjerne?

Vel, det var en leik over overskriften og innlegg #01, men du beviste at jeg hadde rett.

[Vulcan]

Vel, det var en leik over overskriften og innlegg #01, men du beviste at jeg hadde rett.

Så likheten med overskriften. Hvordan beviste jeg det? eller, drit i. Avsporing.

[Gjest Gjest]

Mye bla bla her.

Ja folk er forskjellig. Noen liker å være grundige mens noen foretrekker det lettvinte og overfladiske og klarer ikke å lese innlegg med mer enn 5 setninger.

[LeoxBarca]

"blblabla,alt du sier er tull,hør nå her lille venn"

wow,maken til tåpelig måte å diskutere på har jeg...ikke sett på KG før engang! gratulerer! Du har sunket ganske lavt i dag!

Tror begge sidene av saken er virkelighetsfjerne. Cat som fremstår det som salg av sjel og du som tror det er like fint og rosarødt alt sammen slik frøken X får det til å fremstå.Kanskje du også bør se hvordan ting henger sammen? Se på de kvinnene norge som har blitt tvunget til dette?

Det hadde vært bra å gjøre det lovlig sånn at politiet kunne kontrollere det,men vi har jo sett at det likevel har vært økning av tvang bla. i Amsterdam.. Fant en statistikk om det for noen dager siden,skal prøve å finne den igjen..

Anonym poster: fe4c81821674d538cee15243c386e1fc

*Putter fingrene i øret. Kan ikke høre deg, kan ikke høre deg!"

[AnonymBruker]

Savner en respons fra deg på dette. Og alle andre som er imot prostitusjon for så vidt.

Hvis vi legaliserer prostitusjon: Kvinnene må ha arbeidstillatelse, så de kan ikke være smuglet inn. De må ha anstendig lønn, tar vekk profitten til bakmenn. De har krav på sykepenger, pensjon, kan kreve forsikring i tarrifoppgjør. Vi kan pålegge dem helsesjekker. De kommer inn i systemet og får bedre behandling.

Jeg har allerede svart på dette argumentet og flere andre i samme dur som blir gjentatt til det kjedsommelige i denne debatten selv om de ikke stemmer. Legalisering fjerner hverken smugling eller bakmenn, og det gjør heller ikke kårene bedre for størsteparten av de prostituerte.

Erfaringer fra land som Tyskland og Nederland viser at ekstremt få prostituerte vil registrere seg som det eller organisere seg i fagforbund. De ønsker anonymitet, forventer ikke å være lenge i industrien og ønsker ikke å betale skatt. De får følgelig heller ikke helsetjenester eller pensjon eller inngår tariffavtaler. Det du beskriver er flott og fint i teorien, men ikke realistisk.

Som skrevet tildligere så har man allerede legalisert prostitusjon i en rekke land, men illegal prostitusjon ligger f.eks. fremdeles på mellom 70% og 90% i Nederland (alt etter hvilken kilde du ser på, mørketall er vanskelige å si helt nøyaktig).

Som noen pekte på tidligere i tråden så har Sverige opplevd suksess med sitt forbud. Nederland har ikke med sin legalisering. Når Norge gikk inn for sexkjøpslov så så de grundig på begge disse modellene som har blitt utprøvd over mange år, og sammenlignet de prostituertes kår. Kårene som de faktisk er, ikke som folk uten kontakt med virkeligheten innbiller seg at de kanskje kunne eller burde blitt.

Det som virker å gå igjen i omtrent samtlige land med legalisering er at den først og fremst har gagnet bakmenn, som halliker, menneskesmuglere og bordell-eierne. Det er ikke spesielt mye som tyder på at det går så mye bedre med de prostituerte som gruppe. Snarere tvert imot.

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

[Gjest BettyBoop]

Newsflash people. Det er lov å selge sex men ikke kjøpe

[Vulcan]

Jeg har allerede svart på dette argumentet og flere andre i samme dur som blir gjentatt til det kjedsommelige i denne debatten selv om de ikke stemmer. Legalisering fjerner hverken smugling eller bakmenn, og det gjør heller ikke kårene bedre for størsteparten av de prostituerte.

Erfaringer fra land som Tyskland og Nederland viser at ekstremt få prostituerte vil registrere seg som det eller organisere seg i fagforbund. De ønsker anonymitet, forventer ikke å være lenge i industrien og ønsker ikke å betale skatt. De får følgelig heller ikke helsetjenester eller pensjon eller inngår tariffavtaler. Det du beskriver er flott og fint i teorien, men ikke realistisk.

Som skrevet tildligere så har man allerede legalisert prostitusjon i en rekke land, men illegal prostitusjon ligger f.eks. fremdeles på mellom 70% og 90% i Nederland (alt etter hvilken kilde du ser på, mørketall er vanskelige å si helt nøyaktig).

Som noen pekte på tidligere i tråden så har Sverige opplevd suksess med sitt forbud. Nederland har ikke med sin legalisering. Når Norge gikk inn for sexkjøpslov så så de grundig på begge disse modellene som har blitt utprøvd over mange år, og sammenlignet de prostituertes kår. Kårene som de faktisk er, ikke som folk uten kontakt med virkeligheten innbiller seg at de kanskje kunne eller burde blitt.

Det som virker å gå igjen i omtrent samtlige land med legalisering er at den først og fremst har gagnet bakmenn, som halliker, menneskesmuglere og bordell-eierne. Det er ikke spesielt mye som tyder på at det går så mye bedre med de prostituerte som gruppe. Snarere tvert imot.

Anonym poster: e2d1fc918a3ca89fcf27ef234a8de413

Hvis forbud fungerer så bra i Sverige hvorfor fungerer det så sinnsykt dårlig her?

Har selv troen på at byråkratiet i Norge vil klare å håndtere en eventuell lovlig prostitusjonsvirksomhet. Se bare på bruken av ulovlig arbeidskraft i nederland/tyskland sammenlignet med her. Har ingen dokumentasjon, så er bare en teori, men tror det er ganske mye høyere. Vi har masse lover og regler som de mangler sørover i europa.

Poenget er uansett at hvis du gjør det lovlig kan du etisk sett gå etter de som gjør det på det svarte markedet, uten å ha kvaler om at "de ikke har noe valg". Ja, det er kansje hjerterått, men vi gir ikke narkotikalangere "frikort" fordi de ikke har noe valg?

[Gjest BettyBoop]

Gjerne forbudet hadde fungert bedre dersom de også forbød salg av sex og ikke bare kjøp?

[Medlem]

Jo, men det gjør de da også!

Det er ikke ulovlig å selge kroppen sin som del av seksuelle tjenester i Norge.

[Gjest Odd Molly]

Av og til kan det være sunt å tenke litt over hva slags holdninger/verdier man flagger, hvilke signaler man sender ut - til bl.a. den oppvoksne slekt- som til slutt kanskje skal tørke møkka av deg på gamlehjemmet. Hvis de gidder.

Være såpass oppegående og reflektert at man tenker litt lenger enn den stutte lille nesetippen man har, og ikke alltid setter seg selv og sine mer eller mindre grådige patetiske behov i sentrum.

[Gjest Odd Molly]

Savner en respons fra deg på dette. Og alle andre som er imot prostitusjon for så vidt.

Hvis vi legaliserer prostitusjon: Kvinnene må ha arbeidstillatelse, så de kan ikke være smuglet inn. De må ha anstendig lønn, tar vekk profitten til bakmenn. De har krav på sykepenger, pensjon, kan kreve forsikring i tarrifoppgjør. Vi kan pålegge dem helsesjekker. De kommer inn i systemet og får bedre behandling.

Hæ hæ - ja inn i NAV systemet. Og prostitusjon skal likestilles med andre yrker. Hvis man da blir arbeidsledig som butikkansatt - kan man iflg. regelverket til NAV ikke takke nei til annet lønnet arbeid.

"Nei, det eneste som er ledig nå skjønner'u er en deltidsjobb som hore på Ullern".....

[Gjest Gjest]

Hæ hæ - ja inn i NAV systemet. Og prostitusjon skal likestilles med andre yrker. Hvis man da blir arbeidsledig som butikkansatt - kan man iflg. regelverket til NAV ikke takke nei til annet lønnet arbeid.

"Nei, det eneste som er ledig nå skjønner'u er en deltidsjobb som hore på Ullern".....

Det der er vel det dårligste argumentet som vel noen presenterer mot prostitusjon.Hvis man aksepterte prostitusjon som et lovlig yrke ville man selvfølgelig ikke kreve at arbeidsløse tar det som jobb. At konsekvensen av en regel hos NAV skal brukes som et argument mot å lovligjøre prostitusjon er kun latterlig og ikke noe annet.

[Medlem]

Hæ hæ - ja inn i NAV systemet. Og prostitusjon skal likestilles med andre yrker. Hvis man da blir arbeidsledig som butikkansatt - kan man iflg. regelverket til NAV ikke takke nei til annet lønnet arbeid.

"Nei, det eneste som er ledig nå skjønner'u er en deltidsjobb som hore på Ullern".....

Selvsagt kan man takke nei!

Man risikerer å miste dagpengene, men ingen kan tvinge deg til noe du selv ikke ønsker.

[Gjest Gjest]

Hæ hæ - ja inn i NAV systemet. Og prostitusjon skal likestilles med andre yrker. Hvis man da blir arbeidsledig som butikkansatt - kan man iflg. regelverket til NAV ikke takke nei til annet lønnet arbeid.

"Nei, det eneste som er ledig nå skjønner'u er en deltidsjobb som hore på Ullern".....

Så hvorfor ikke heller endre regelverket til NAV, og gjøre det lov å takke nei til arbeid man ikke vil ha? Fokuser heller på løsninger framfor problemer.

For øvrig stemmer det ikke helt at du ikke kan nekte ta i mot jobbtilbud uten å miste trygden fra NAV. I henhold til regelverket er det også slik at arbeidet som tilbys skal være høvelig. Hvilket betyr at du allerede i dag faktisk kan nekte å ta visse typer jobber selv om dette skulle bli deg tilbudt, og likevel beholde trygden fra NAV.

Sånn sett faller det på sin egen urimelighet å hevde at dersom horeyrket likestilles med andre yrker, så vil arbeidsledige kvinner være nødt til å akseptere jobbtilbud som hore dersom de ikke vil miste trygden fra NAV. For du anser vel ikke det å jobbe som hore for å være høvelig arbeid, gjør du vel?

[Gjest Odd Molly]

Selvsagt kan man takke nei!

Man risikerer å miste dagpengene, men ingen kan tvinge deg til noe du selv ikke ønsker.

Jau - veit det - men hva skal du da leve av/på.......mora di? Flytte til Narvik? fordi der er det en ledig jobb....hæ?