"Moral" og "egoisme" ved jobbsøking og graviditet

[Gjest Gjest]

Og nå snakket du nettopp mot seg selv. Hvis en er gravid skal man jobbeå kunne ta vare på seg selv, men man er er herk å ansette fordi man er for dyr. Akkurat ja! Nei vettu, god natt!

God natt.

[Cordelia]

God natt.

[AnonymBruker]

Det er ikke barebare. Man skal ha gode begrunnelser.

Anonym poster: 942309ec0284b83b6f818592e6fd42cc

Dersom søkerne er like godt kvalifiserte trenger man ikke noen "gode grunner" til å velge den ene over den andre nei.

Anonym poster: 73819c0e903461b662fb45e68c5f940b

[AnonymBruker]

Dersom søkerne er like godt kvalifiserte trenger man ikke noen "gode grunner" til å velge den ene over den andre nei.

Anonym poster: 73819c0e903461b662fb45e68c5f940b

Om man har overtall av menn, og velger en mann over en kvinner; jo.

Anonym poster: 942309ec0284b83b6f818592e6fd42cc

[AnonymBruker]

Hvor dere har ansatt en person som er gravid?

Er nok av jobber som får få kvalifiserte søkere. Det er en god del utdannelser det er mangel på i Norge skjønner du.

Anonym poster: 942309ec0284b83b6f818592e6fd42cc

Det har aldri dukket opp en gravid dame på noen av de prosessene jeg har vært med på. Men jeg har vært med på å ansette ei som var nygift og som det lå i kortene kan man si at kom til å bli gravid rimelig raskt.

Anonym poster: 73819c0e903461b662fb45e68c5f940b

[Gjest strykebrett]

Det har aldri dukket opp en gravid dame på noen av de prosessene jeg har vært med på. Men jeg har vært med på å ansette ei som var nygift og som det lå i kortene kan man si at kom til å bli gravid rimelig raskt.

Anonym poster: 73819c0e903461b662fb45e68c5f940b

Kom borti knappen, det var meg.

[AnonymBruker]

Det har aldri dukket opp en gravid dame på noen av de prosessene jeg har vært med på. Men jeg har vært med på å ansette ei som var nygift og som det lå i kortene kan man si at kom til å bli gravid rimelig raskt.

Anonym poster: 73819c0e903461b662fb45e68c5f940b

Det er en annen ting å ansette ei som er gravid, for da vet man at hun kommer til å forsvinne etter svært kort tid. Enda kortere enn planlagt i tilfelle morgenkvalme, og man vet man må gå i gang med å finne vikar med en gang. Nygift er bare mulighet for at det kommer til å skje snart.

Anonym poster: 942309ec0284b83b6f818592e6fd42cc

[Gjest strykebrett]

Hvor dere har ansatt en person som er gravid?

Er nok av jobber som får få kvalifiserte søkere. Det er en god del utdannelser det er mangel på i Norge skjønner du.

Anonym poster: 942309ec0284b83b6f818592e6fd42cc

Da kan vi jo vente og se om Stinelin kommer tilbake i tråden, så kan jo hun fortelle oss om hun har en veldig skjelden kvalifikasjon som bedriften var helt avhengig av. Jeg tror faktis ikke at det er sånn at bedrifter bare ansetter gravide om de ikke har noe annet valg.

Om man ansetter en som er ærlig om at hun er gravid så vet man jo at dette er en redelig arbeidstaker man kan stole på. Det er jo et kjempestort pluss. Dessuten får man nok også en lojal arbeidstaker, som ikke glemmer så lett at bedriften ansatte henne selv om hun var gravid. Jeg tror smarte folk med langsiktig perspektiv fint kan komme til å tenke på den måten når de ansetter.

[Gjest strykebrett]

Det er en annen ting å ansette ei som er gravid, for da vet man at hun kommer til å forsvinne etter svært kort tid. Enda kortere enn planlagt i tilfelle morgenkvalme, og man vet man må gå i gang med å finne vikar med en gang. Nygift er bare mulighet for at det kommer til å skje snart.

Anonym poster: 942309ec0284b83b6f818592e6fd42cc

Joda, men i det tilfellet med hun som var nygift var det ikke sånn at vi "tok sjangsen på" at hun ikke ble gravid. Vi regnet med hun kom til å bli gravid. Og så ansatte vi henne likevel, selv om vi regnet med å måtte være uten hennes stilling en stund i nærmeste framtid.

Endret 25. april 2013 av strykebrett

[Sushi]

Da kan vi jo vente og se om Stinelin kommer tilbake i tråden, så kan jo hun fortelle oss om hun har en veldig skjelden kvalifikasjon som bedriften var helt avhengig av. Jeg tror faktis ikke at det er sånn at bedrifter bare ansetter gravide om de ikke har noe annet valg.

Om man ansetter en som er ærlig om at hun er gravid så vet man jo at dette er en redelig arbeidstaker man kan stole på. Det er jo et kjempestort pluss. Dessuten får man nok også en lojal arbeidstaker, som ikke glemmer så lett at bedriften ansatte henne selv om hun var gravid. Jeg tror smarte folk med langsiktig perspektiv fint kan komme til å tenke på den måten når de ansetter.

Hva du tror og ikke er ikke akkurat så veldig relevant. Det er en grunn til at loven er som den er: mange blir diskriminert! Selvsagt er det ikke alle arbeidsgivere som tenker sånn, og disse er heller ikke problemet. Poenget er at de som diskriminerer ikke skal få sjansen til det.

Det handler ikke om å lyve, men om å holde seg til det som er relevant for å få jobben eller ikke. Og en bedrift som ikke har råd til at noen er borte i et år kan ikke ansette verken kvinner eller menn. Menn tar også permisjon!

Jeg blir rett og slett kvalm av å lese hvordan kvinner mener diskriminering av andre kvinner er helt ok.

[siebaeo]

Spørs på hvor langt hun er kommet også. Ikke lurt å fortelle noen om graviditet før uke 12 pga fare for spontanabort uansett.

Skal ikke kvinner som ikke er ferdige med barn kunne få seg jobb? Tror det er mye diskriminering ute og går angående unge kvinner som ikke har barn enda. Kvinner når visst fortsatt ikke opp til menns lønnsnivåer. Kanskje vi skal bare gro babyer i glasskrukker eller noe for å løse det problemet, så får menn ta seg av ungen etter det.

Men dette er også et veldig godt poeng. Skal man som jobbsøker fortelle at man er prøver også? Når er det man trer inn i denne gruppa med informasjonskrav. Det er ikke vanlig å fortelle om en graviditet før 3 mnd. Det er nesten sånn at man ikke er definert som gravid hos enkelte leger før dette og man har ikke første kontroll før det er gått 2-3 mnd. Hva om man informerer om graviditeten velidg tidlig, får ikke jobben og mister/har en SA?

Så klart er det ideelle at man er ærlig. Jeg skulle ønske at det var en trygg løsning for kvinner i dag. Men å tenke at det i stor grad er det er naivt. Jeg skjønner faktisk godt at en veldig tidlig gravid ikke forteller i alle tilfeller (med tanke på usikkerheten ikke bare i økonomisk stiuasjon, men også om det i det hele tatt blir noe av graviditeten). Ikke når man vet hvordan det faktisk er i dag. Et vikariat er så klart ikke det beste å søke på. Men for noen er det kanskje eneste muliget. Og da må overlevelsesinnstingtet til en viss grad kunne forstås.

[AnonymBruker]

Det er ingenting umoralsk ved å tilbakeholde denne informasjonen etter mitt syn. Loven er ganske klar på akkurat dette punktet. Problemet er at av og til utnytter kvinner dette.

Hadde for noen år siden en kollega som var gravid. Hun hadde nettopp startet i jobben, og søkte på 4-5 andre ekstra jobber. Hun jobbet vel 4 forskjellige plasser, og så fort hun hadde jobbet lenge nok gikk hun ut i sykemelding. Clever girl. Hun fikk nå plutselig kjempemasse penger fra NAV fordi hun hadde jo jobbet så "mye". Var stort sett vekke hele tiden uansett, brukte alt av egenmeldinger hun kunne, og var håpløs. Elsker systemet =D

Anonym poster: 2a94dc804a616c8ce38c70335eed8652

[Gjest strykebrett]

Hva du tror og ikke er ikke akkurat så veldig relevant. Det er en grunn til at loven er som den er: mange blir diskriminert! Selvsagt er det ikke alle arbeidsgivere som tenker sånn, og disse er heller ikke problemet. Poenget er at de som diskriminerer ikke skal få sjansen til det.

Det handler ikke om å lyve, men om å holde seg til det som er relevant for å få jobben eller ikke. Og en bedrift som ikke har råd til at noen er borte i et år kan ikke ansette verken kvinner eller menn. Menn tar også permisjon!

Jeg blir rett og slett kvalm av å lese hvordan kvinner mener diskriminering av andre kvinner er helt ok.

Jeg har absolutt ikke sagt at diskriminering ikke forekommer. Jeg har bare påstått at man i sum kommer bedre ut om kvinner som er gravide er ærlige.

Mange bedrifter i startfasen har faktisk en så sårbar økonomi, eller mindre familiebedrifter. Spesielt kunnskapsbaserte bedrifter, der fravær gjerne betyr at man mister en person, fordi det ikke er aktuelt med vikarer. Mener du at ingen skal gründe fordi de kommer til å ha dårlig økonomi i starten? Nyskapning er faktisk viktig for økonomien her i landet, og at folk starter nye bedrifter og faktisk skaper arbeidsplasser er vi avhengig av.

At en planlegger å være borte i et år rett etter oppstart ER i mange tilfeller høyst relevant for jobben. Om jeg planlegger å studere et år i Canada fra September av, syns du ikke jeg bør opplyse om det hvis jeg skal på intervju i morgen? Det er da i aller høyeste grad vesentlig.

Jeg syns det er hårreisende med kvinner som er så fanatisk oppptatt med hva de selv har rett til og krav på, men ikke er det spor opptatt av selv å bidra. "Kvinner føder barn, sånn er det", javel, men arbeidsgiver ansetter folk for å faktisk være til stede på jobb, sånn er det og. Og så lenge mange kvinner tviholder på å ha mest mulig permisjon, lyve om graviditet og ta alle sykedagene med barn uten å overlate noe til mannen sin, så vil kvinner fortsatt være mindre attraktive på arbeidsmarkedet. Man ansetter ikke for å være grei, men for å få en jobb gjort. Og det får man ikke når den ansatte ikke er til stede.

Om flere var som Stinelin her i tråden, åpen og ærlig, og samtidig villig til å finne løsninger sammen med arbeidsgiver, tror jeg det hadde vært mindre diskriminering.

Jeg er en stor fan av likestilling, men jeg har samtidig forståelse for at en arbeidstaker som faktisk er på jobb, er mer attraktiv enn en som ikke er det. Derfor mener jeg at måten å få jevna ut forskjellene på, må være at mannfolka kommer mer på banen når det gjelder familielivet.

[Gjest Gjest]

Jeg har absolutt ikke sagt at diskriminering ikke forekommer. Jeg har bare påstått at man i sum kommer bedre ut om kvinner som er gravide er ærlige.

Mange bedrifter i startfasen har faktisk en så sårbar økonomi, eller mindre familiebedrifter. Spesielt kunnskapsbaserte bedrifter, der fravær gjerne betyr at man mister en person, fordi det ikke er aktuelt med vikarer. Mener du at ingen skal gründe fordi de kommer til å ha dårlig økonomi i starten? Nyskapning er faktisk viktig for økonomien her i landet, og at folk starter nye bedrifter og faktisk skaper arbeidsplasser er vi avhengig av.

At en planlegger å være borte i et år rett etter oppstart ER i mange tilfeller høyst relevant for jobben. Om jeg planlegger å studere et år i Canada fra September av, syns du ikke jeg bør opplyse om det hvis jeg skal på intervju i morgen? Det er da i aller høyeste grad vesentlig.

Jeg syns det er hårreisende med kvinner som er så fanatisk oppptatt med hva de selv har rett til og krav på, men ikke er det spor opptatt av selv å bidra. "Kvinner føder barn, sånn er det", javel, men arbeidsgiver ansetter folk for å faktisk være til stede på jobb, sånn er det og. Og så lenge mange kvinner tviholder på å ha mest mulig permisjon, lyve om graviditet og ta alle sykedagene med barn uten å overlate noe til mannen sin, så vil kvinner fortsatt være mindre attraktive på arbeidsmarkedet. Man ansetter ikke for å være grei, men for å få en jobb gjort. Og det får man ikke når den ansatte ikke er til stede.

Om flere var som Stinelin her i tråden, åpen og ærlig, og samtidig villig til å finne løsninger sammen med arbeidsgiver, tror jeg det hadde vært mindre diskriminering.

Jeg er en stor fan av likestilling, men jeg har samtidig forståelse for at en arbeidstaker som faktisk er på jobb, er mer attraktiv enn en som ikke er det. Derfor mener jeg at måten å få jevna ut forskjellene på, må være at mannfolka kommer mer på banen når det gjelder familielivet.

Du er så veitj, strykebrett.

[Gjest reebok]

Men dette er også et veldig godt poeng. Skal man som jobbsøker fortelle at man er prøver også? Når er det man trer inn i denne gruppa med informasjonskrav. Det er ikke vanlig å fortelle om en graviditet før 3 mnd. Det er nesten sånn at man ikke er definert som gravid hos enkelte leger før dette og man har ikke første kontroll før det er gått 2-3 mnd. Hva om man informerer om graviditeten velidg tidlig, får ikke jobben og mister/har en SA?

Akkurat dette skjedde meg nå i februar. Jeg var gravid og ca 9 uker på vei og var på jobbintervju. Jeg valgte å ikke fortelle om graviditeten.

4 dager etterpå var jeg på min første svangerskapskontroll og jeg fikk beskjed om at jeg hadde mistet.

Så det er ikke bare en "hva om man aborterer før uke 12", det er faktisk en realitet og svært mange, i følge min lege.

Uansett, jeg er også i kategorien "prøver" og har vært det ganske lenge. Jeg kan uansett ikke fortelle alle på jobbintervju om at jeg er prøver, for jeg mistenker sterkt (ihvertfall etter å ha lest hypotetiske arbeidsgiveres mening her inne) at jeg da ikke får noen jobb i det hele tatt.

Men i teorien kan dette ta mange, mange år. Jeg trenger ikke å bli gravid før om lenge, i teorien....

[AnonymBruker]

Alle maser jo om at gravide er late og egoistiske

Og enda når vi prøver å få oss en jobb under graviditeten, så er også dette galt!

Hvor skal gravide gjøre av seg i deres øyne, når de verken kan "drive dank" eller ta seg en jobb som gravid(da hun bare utnytter arb.giver)??

Anonym poster: eed8fe2fc43995c5a69f36eb466b2301

[Gjest strykebrett]

Akkurat dette skjedde meg nå i februar. Jeg var gravid og ca 9 uker på vei og var på jobbintervju. Jeg valgte å ikke fortelle om graviditeten.

4 dager etterpå var jeg på min første svangerskapskontroll og jeg fikk beskjed om at jeg hadde mistet.

Så det er ikke bare en "hva om man aborterer før uke 12", det er faktisk en realitet og svært mange, i følge min lege.

Uansett, jeg er også i kategorien "prøver" og har vært det ganske lenge. Jeg kan uansett ikke fortelle alle på jobbintervju om at jeg er prøver, for jeg mistenker sterkt (ihvertfall etter å ha lest hypotetiske arbeidsgiveres mening her inne) at jeg da ikke får noen jobb i det hele tatt.

Men i teorien kan dette ta mange, mange år. Jeg trenger ikke å bli gravid før om lenge, i teorien....

Jeg er enig i at man ikke trenger å informere om at man prøver. Det er jo en hypotetisk situasjon, og noe helt annet enn noen som er gravid etter uke 12.

Alle maser jo om at gravide er late og egoistiske

Og enda når vi prøver å få oss en jobb under graviditeten, så er også dette galt!

Hvor skal gravide gjøre av seg i deres øyne, når de verken kan "drive dank" eller ta seg en jobb som gravid(da hun bare utnytter arb.giver)??

Anonym poster: eed8fe2fc43995c5a69f36eb466b2301

Igjen: ingen har påstått at det er galt å søke jobb.

[AnonymBruker]

Jeg er enig i at man ikke trenger å informere om at man prøver. Det er jo en hypotetisk situasjon, og noe helt annet enn noen som er gravid etter uke 12.

Igjen: ingen har påstått at det er galt å søke jobb.

Jo, i denne tråden er det den gravide som lurer arbeidsgiveren.

Anonym poster: eed8fe2fc43995c5a69f36eb466b2301

[Gjest strykebrett]

Jo, i denne tråden er det den gravide som lurer arbeidsgiveren.

Anonym poster: eed8fe2fc43995c5a69f36eb466b2301

Igjen: ingen har sagt at det er galt å søke jobb.

Å søke jobb er ikke det samme som å unnlate å fortelle at man er gravid. Mange her mener det er galt å med vilje holde tilbake slik relevant informasjon. Altså: Det er tilbakeholding av informasjon man reagerer på, IKKE at folk søker jobb.

[AnonymBruker]

Igjen: ingen har sagt at det er galt å søke jobb.

Å søke jobb er ikke det samme som å unnlate å fortelle at man er gravid. Mange her mener det er galt å med vilje holde tilbake slik relevant informasjon. Altså: Det er tilbakeholding av informasjon man reagerer på, IKKE at folk søker jobb.

En arbeidsgiver har likevel ingen rett til å spørre ut søkere om de er gravide/planlegger barn. Slikt er ikke lov, da det er diskriminerende.

De av dem som velger å holde tett rundt graviditeten i slike situasjoner, har tydeligvis lært arbeidsmarkedet å kjenne.

Jeg synes ikke det er galt å holde tilbake slik informasjon, da dette er privat anliggende rundt hver enkelte.

Kvinner i dag blir lært opp til at det i samfunnet blir sett negativt på om en er gravid, og må derfor holde tett om denne egoistiske hemmeligheten.

Anonym poster: eed8fe2fc43995c5a69f36eb466b2301