Vil skyte ulvefamilien

[AnonymBruker]

.

Det er ikke en eneste person som gnåler om hvor fin ulven er som faktisk har reelle argumenter. Det er bare det evinnelige: Vi har ikke mer rett til å være her enn det den har. Det er greit nok det. Men i praksis har faktisk den mer rett enn oss. Vi har jo ikke stemmerett. Det kan i hvertfall ikke kalles demokrati.

Ulv og alle andre rovdyr holder bestanden nede der det er byttedyr, og tar de svake og utmagrede som er enklest å felle (også sau, om bonden ikke passer på), naturen tilpasser seg selv gjennom flere tusen år, og det er en veldig god grunn for at det finnes rovdyr. Så lenge det finnes mat for dyret så vil de også yngle og bosette seg på disse stedene, en viktig brikke for at alt skal gå rundt.

Der var du jo!

Visste du ikke det at ulven snur når den kommer til grensa? "Men vad fan, vi måste vända, vi er jo i Norge nu"

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

[AnonymBruker]

Nettopp, det blir reagert med det samme den blir for tam. Men det virker som det ikke er et tema her når det gjelder rovdyr. Og jeg saver debatten. Man må i minste kunne diskutere. Og blir den for nærgående bør man i det minste skremme eller jage den med sterke nok midler, så den holder seg langt unna. Det er til dens eget beste.

Nei, ulven i Sverige er utstyrt med slike elektriske hundebånd som gir støkk hver gang de krysser grensen.

Nemlig. Men man får vel bare høre at man skal gjøre som Lars Monsen tenker jeg.. Å drite systematisk rundt husveggen for å markere...

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

[Gjest Gjest]

Synes du kan ta deg en bolle, og dele den med ulven. Vinn - vinn.

Det er ikke vinn for mennesker å dele med ulv. Behold bollen selv, drep ulven og spis den også. Det er menneskevinn.

Mennesker først!

[AnonymBruker]

Nå er det ikke bare sauer som går fritt i skogen som blir angrepet av ulv. Helt inn til husveggen har man fått opprevne dyr. Man bør nok aller helst ha dem i senga om natta og i bånd om dagen

Det er en myte at det kun er de største og beste dyrene som tas av jegere. Og det er ikke bare de svakeste som blir tatt av rovdyr.

Når en vanlig rødrev kan ta et rådyr, tror du ulven kun tar syke elgkalver? Den tar det som finnes. Og hvis det er så himla mye villt der ute, hvorfor er den så nærgående mennesker?

Joda. Bare slutt å slipp de ut fra dyrehager. Og skal det samarbeides så bør begge parter ha stemmerett. Ikke bare den ene.

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

Jepp, det er det rovdyr gjør om man ikke passer på dyrene sine. Om man velger å bosette seg uti skogen med ulv "luskende rundt husveggen" så må man også ta konsenkvensene og passe på dyrene sine, finnes en mellomting ved å ha hunden i senga om natten og la den stå bundet ute ubevoktet. Og ikke glem hvor disse trofaste hundene stammer fra

Fatter ikke hvordan noen kan opparbeide seg hat mot et dyr som følger sine instinkter. Tar man forhåndsregler ved å ikke la hunden løpe løs eller stå ubevoktet ute så får man heller ingen problemer. Gjør det samme selv, og om jeg skulle funnet hunden min flerret opp en dag han hadde stukket av, så hadde jeg forbannet meg selv, ikke et dyr som ikke er i stand til å skille mellom rett og galt.

Har ikke sagt noe annet, mange jegere er seriøse og tar de svake som ikke vil klare seg gjennom vinteren, men så har man også ekstremt mange som kun jakter for hobby og moro. Ikke like stas å posere med en skabbete elg med butter til gevir kontra en gullokse med tjue takker. Har ulven valget mellom å ta et lett bytte og en svær okse så vil ulven velge det dyret som ikke tar opp alle kreftene og energien. Et rovdyr vil som oftest se seg ut det svakeste individet.

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

[Cordelia]

Jepp, det er det rovdyr gjør om man ikke passer på dyrene sine. Om man velger å bosette seg uti skogen med ulv "luskende rundt husveggen" så må man også ta konsenkvensene og passe på dyrene sine, finnes en mellomting ved å ha hunden i senga om natten og la den stå bundet ute ubevoktet. Og ikke glem hvor disse trofaste hundene stammer fra

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

Nå har man faktisk ikke valgt å bosette seg med dette dyret rundt veggen da den ikke har vært rundt veggene på over hundre år, men bare de siste tiårene. Slekten har jo ofte vært på en plass noen generasjoner(edit). Det er der mye av konflikten ligger, man har ikke erfaring med å leve med dette så nært.

Endret 25. januar 2013 av Cordelia

[AnonymBruker]

Jepp, det er det rovdyr gjør om man ikke passer på dyrene sine. Om man velger å bosette seg uti skogen med ulv "luskende rundt husveggen" så må man også ta konsenkvensene og passe på dyrene sine, finnes en mellomting ved å ha hunden i senga om natten og la den stå bundet ute ubevoktet. Og ikke glem hvor disse trofaste hundene stammer fra

Fatter ikke hvordan noen kan opparbeide seg hat mot et dyr som følger sine instinkter. Tar man forhåndsregler ved å ikke la hunden løpe løs eller stå ubevoktet ute så får man heller ingen problemer. Gjør det samme selv, og om jeg skulle funnet hunden min flerret opp en dag han hadde stukket av, så hadde jeg forbannet meg selv, ikke et dyr som ikke er i stand til å skille mellom rett og galt.

Har ikke sagt noe annet, mange jegere er seriøse og tar de svake som ikke vil klare seg gjennom vinteren, men så har man også ekstremt mange som kun jakter for hobby og moro. Ikke like stas å posere med en skabbete elg med butter til gevir kontra en gullokse med tjue takker. Har ulven valget mellom å ta et lett bytte og en svær okse så vil ulven velge det dyret som ikke tar opp alle kreftene og energien. Et rovdyr vil som oftest se seg ut det svakeste individet.

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

Nå var det ikke hunder som ble tatt. Men sau.

Det er akkurat den der som provoserer. "Hvis du ikke aksepterer å ha det sånn så fårru bare flytte da veitu." Jepp. DET er å samarbeide..

Man trenger ikke bo midt i svarteste skauen og ha 500 sau for å komme utfor ulven serru. Den er blitt rimelig menneskevant allerede og ferdes ofte nærme byene også.

Tror nok sikkert at det er flere som har dratt det ekstra langt og har fått et hat mot dyret. Men i svært mange tilfeller, og jeg vil tørre å påstå de fleste så er det ikke selve dyret som er hatet. Men ulvepolitikken. Det at man ikke har noen stemme, det er leit og provoserende. Jeg har inntrykk av at de fleste som er "for" ulv egentlig er litt likegyldig til hele greia, og tenker "kuult, ulv..jeeeeeei...". De går ikke inn i dypden og de gidder ikke ta seg bryet med å se det fra andre sin side.

Hvis en ulv er for nærgående i min egen hage, den er for nærgående mine barn, jeg føler alltid en frykt, så bør jeg ha rett til å gjøre noe med det. Jeg krever i det minste å bli hørt og tatt på alvor. Er det ensbetydende med at jeg vil utrydde hele arten?

Det er ikke bare mennesket som jakter for hobby og forlystelse

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

[AnonymBruker]

Nå har man faktisk ikke valgt å bosette seg med dette dyret rundt veggen da den ikke har vært rundt veggene på over hundre år, men bare de siste tiårene. Slekten har jo ofte vært på en plass noen generasjoner(edit). Det er der mye av konflikten ligger, man har ikke erfaring med å leve med dette så nært.

Nettopp.

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

[Gjest Gjest]

Tror nok sikkert at det er flere som har dratt det ekstra langt og har fått et hat mot dyret. Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

Selv hater jeg ikke ulv, jeg hater menneskefiendtlige forrædere som setter ulv og ulveinteresser foran mennesker og menneskeinteresser.

Mennesker først!

[AnonymBruker]

Nå var det ikke hunder som ble tatt. Men sau.

Det er akkurat den der som provoserer. "Hvis du ikke aksepterer å ha det sånn så fårru bare flytte da veitu." Jepp. DET er å samarbeide..

Man trenger ikke bo midt i svarteste skauen og ha 500 sau for å komme utfor ulven serru. Den er blitt rimelig menneskevant allerede og ferdes ofte nærme byene også.

Tror nok sikkert at det er flere som har dratt det ekstra langt og har fått et hat mot dyret. Men i svært mange tilfeller, og jeg vil tørre å påstå de fleste så er det ikke selve dyret som er hatet. Men ulvepolitikken. Det at man ikke har noen stemme, det er leit og provoserende. Jeg har inntrykk av at de fleste som er "for" ulv egentlig er litt likegyldig til hele greia, og tenker "kuult, ulv..jeeeeeei...". De går ikke inn i dypden og de gidder ikke ta seg bryet med å se det fra andre sin side.

Hvis en ulv er for nærgående i min egen hage, den er for nærgående mine barn, jeg føler alltid en frykt, så bør jeg ha rett til å gjøre noe med det. Jeg krever i det minste å bli hørt og tatt på alvor. Er det ensbetydende med at jeg vil utrydde hele arten?

Det er ikke bare mennesket som jakter for hobby og forlystelse

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

Men hva er du/dere redde for eller føler dere truet av? Om du tillegner deg litt mer kunnskap om ulv så kanskje du kan forstå dem bedre istedet for å frykte dem. Her jeg bor er det mye ulv og elg, men jeg kan ikke kreve at elgestammen skal reguleres fordi jeg er redd for å gå i skogen og har en ubrettighet frykt ovenfor disse dyrene. Selv om jeg føler det på den måten så er det svært liten sjanse for at en elg angriper meg, man må forholde seg til fakta og ikke til sin egen frykt og kreve at det skal gjøres noe deretter.

Instinkt og hobby er to helt vidt forskjellige ting.

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

[melly666]

Hvorfor er dette hatet bare rettet mot ulv og ikke andre rovdyr som bjørn, ørn, gaupe og jerv?

"I 2007 ble det påvist at ulveskader var dødsårsak hos 525 sauer. I fjor hadde tallet falt til 230, mens det hittil i år er oppe i 242. Til sammenligning tok bjørn livet av 994 sauer i 2007. Hittil i år har bjørn drept 608 sauer, ifølge tallene." (I år = 2011) kilde

"32 500 sauer som er antatt drept av fredet rovvilt ble erstattet i 2010. 60 av 100 erstattede dyr er antatt tapt til gaupe eller jerv. Til sammenligning er 5 av 100 sauer antatt tatt av ulv." Kilde

Endret 26. januar 2013 av melly666

[Cordelia]

Hvorfor er dette hatet bare rettet mot ulv og ikke andre rovdyr som bjørn, ørn, gaupe og jerv?

"I 2007 ble det påvist at ulveskader var dødsårsak hos 525 sauer. I fjor hadde tallet falt til 230, mens det hittil i år er oppe i 242. Til sammenligning tok bjørn livet av 994 sauer i 2007. Hittil i år har bjørn drept 608 sauer, ifølge tallene." (I år = 2011)

Det ligger der det og. Men ulven har mer symbolverdi.

[melly666]

Det ligger der det og. Men ulven har mer symbolverdi.

Hvorfor? Andre rovdyr tar flere husdyr, og det er større risiko for å bli bitt/drept av hunden din enn av en ulv. Så hvorfor dette høye, ubetingede hatet mot ulv?

[Cordelia]

Hvorfor? Andre rovdyr tar flere husdyr, og det er større risiko for å bli bitt/drept av hunden din enn av en ulv. Så hvorfor dette høye, ubetingede hatet mot ulv?

Det går kulturelt langt tilbake i tid. Jeg mener se bare på folkeventyrene rundt om i verden. Noe av grunnen kan og våre at når den først angriper gjør den mer skade, selv om bjørnen kanskje tar mer gjennomsnittlig. Men som sagt mye ligger nok nedgravd i underbevisstheten. Mulig.....

edit;

Endret 28. januar 2013 av Cordelia

[AnonymBruker]

Men hva er du/dere redde for eller føler dere truet av? Om du tillegner deg litt mer kunnskap om ulv så kanskje du kan forstå dem bedre istedet for å frykte dem. Her jeg bor er det mye ulv og elg, men jeg kan ikke kreve at elgestammen skal reguleres fordi jeg er redd for å gå i skogen og har en ubrettighet frykt ovenfor disse dyrene. Selv om jeg føler det på den måten så er det svært liten sjanse for at en elg angriper meg, man må forholde seg til fakta og ikke til sin egen frykt og kreve at det skal gjøres noe deretter.

Instinkt og hobby er to helt vidt forskjellige ting.

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

Du virker en smule arrogant.

Her er det, for å presisere det nok en gang, ikke snakk om å utrydde eller å gjøre store innhogg i stammen bare fordi man ikke liker dyret. Det er snakk om å se på enkeltsituasjoner og ta det på alvor.

Elgen kan være farlig nok den også. Men jeg føler likevel er viss trygghet. For jeg vet at hvis elgen blir problematisk så blir det gjort noe for å løse problemet med det samme.

http://www.tv2.no/nyheter/utenriks/russisk-bestemor-vant-over-ulven-3923637.html

http://www.nationen.no/rovdyr/article4086574.ece

http://www.tv2.no/nyheter/utenriks/kolja-10-drept-av-ulv-2534562.html (samme sak som ovenfor)

Å tro at ulv ikke kan være farlig for mennesker er naivt.

Det var ingen ulv her da jeg flyttet hit. Nå er det flere. De gjør stor skade for sauebønder, også enkelte storfebønder har fått merke det. Jeg vet om flere som har måttet gi opp og solgt hele gården, et sted som kanskje har vært i familien i flere genereasjoner, andre igjen har sluttet å gå tur i skogen fordi de er redde. Vi bygde opp livet våres her uten ulv. Så ble ulven importert fordi noen bestemte seg for at den plutselig skulle gjeninnføres. Det å ta fra oss, som faktisk er midt oppe i det, all makt og all stemmerett angående temaet er uakseptabelt. Og jeg forstår at det avler hat og sinne.

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

[melly666]

Ikke så lett å bli drept av dyr, som godt som ikke har eksistert i skandinavisk natur siste 160år

http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans#History

som du kan se er det ikke lett å bli drept av ulv noen sted. Har de rabies så ja, ellers bare hvis du er svært uheldig.

Det er faktisk mye større sjanse for å bli angrepet av elg, selv om skadene sjeldne er alvorlig.

"On the American continents, moose injure more people than any other wild mammal and, worldwide, only hippopotamuses injure more."

[Gjest Gjest]

Hvorfor er dette hatet bare rettet mot ulv og ikke andre rovdyr som bjørn, ørn, gaupe og jerv?

"I 2007 ble det påvist at ulveskader var dødsårsak hos 525 sauer. I fjor hadde tallet falt til 230, mens det hittil i år er oppe i 242. Til sammenligning tok bjørn livet av 994 sauer i 2007. Hittil i år har bjørn drept 608 sauer, ifølge tallene." (I år = 2011)

Som påpekt hater jeg ikke ulv, jeg hater menneskefiendtlige forrædere som setter ulv og ulveinteresser foran mennesker og menneskeinteresser.

Det handler om at ulv i all vesentlighet er et politisk gjenintrodusert rovdyr i norsk og skandinavisk natur. Pluss en god dose rasjonalitet i forhold til at ulven er stor, to til tre ganger stå stor som gaupe, og slett ikke er så unnvikende overfor mennesker som de forræderske ulveelskerne påstår. Bjørn vil jeg heller ikke ha der mennesker ferdes og/eller har interesser.

Mennesker først!

[AnonymBruker]

Hvorfor er dette hatet bare rettet mot ulv og ikke andre rovdyr som bjørn, ørn, gaupe og jerv?

"I 2007 ble det påvist at ulveskader var dødsårsak hos 525 sauer. I fjor hadde tallet falt til 230, mens det hittil i år er oppe i 242. Til sammenligning tok bjørn livet av 994 sauer i 2007. Hittil i år har bjørn drept 608 sauer, ifølge tallene." (I år = 2011) kilde

"32 500 sauer som er antatt drept av fredet rovvilt ble erstattet i 2010. 60 av 100 erstattede dyr er antatt tapt til gaupe eller jerv. Til sammenligning er 5 av 100 sauer antatt tatt av ulv." Kilde

For min del er det først og fremst ulvepolitikken som skaper sinne.

Det blir helt feil å sammenligne ulv med de andre rovdyra. Med de andre dyra har det alltid vært litt mer aksept, åpenhet og forståelse med tanke på nødverge og å ta ut problem-dyr. Så med ett blir ulven importert og man får ikke lenger drive på den måten man har gjort alle år før.

Å leve side om side vil si å faktisk ha mulighet til å ta vekk dyr som er pågående.

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

[melly666]

For min del er det først og fremst ulvepolitikken som skaper sinne.

Det blir helt feil å sammenligne ulv med de andre rovdyra. Med de andre dyra har det alltid vært litt mer aksept, åpenhet og forståelse med tanke på nødverge og å ta ut problem-dyr. Så med ett blir ulven importert og man får ikke lenger drive på den måten man har gjort alle år før.

Å leve side om side vil si å faktisk ha mulighet til å ta vekk dyr som er pågående.

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

Har noen i det hele tatt blitt drept av ulv i Norge i de senere tider?

Ulven tar svært få beitedyr - som man attpåtil får erstatning for. Hva er problemet?

[Anciol]

Ulver er svært intressante dyr, skulle gjerne studert de nøyere:)

Men til saken, Borch burde skjerpe seg, ulven er nødvendig for faunaen, og sauebøndene får trossalt penger for sauene som blir "drept av ulv".

Synd jeg bor på vestlandet langt fra marken:) Men i marken få ulven være ifred håper jeg!

[Apis]

Ulver er svært intressante dyr, skulle gjerne studert de nøyere:)

Men til saken, Borch burde skjerpe seg, ulven er nødvendig for faunaen, og sauebøndene får trossalt penger for sauene som blir "drept av ulv".

Synd jeg bor på vestlandet langt fra marken:) Men i marken få ulven være ifred håper jeg!

Ulven er et fasinerende dyr, ingen tvil om det. Jeg syntes ikke det er riktig dyrevelferdsmessig å ha sau i de områdene det er Ulv. Ulven går bananas når den kommer inn i saueflokken og så plutslig ligger det 40 sau mere eller mindre drept etter den. Det nytter eller ikke å ha sauen inngjerdet på jordet foran huset du bor i. Ulven den kommer den.