Vil skyte ulvefamilien

[Cordelia]

Ulv er såklart ikke helt ufarlig, det er et rovdyr på 50-80kg, med kjever som kan knuse bein, tenner som river opp muskler, har en utholdenhet som får marathon løpere til å se ut som de har kols osv. En voksen mann som blir angrepet en ulv har ikke nubsjangs. og det har vært gjennom historien noen få ulver som blir notoriske menneskeetere. Og ja alle ville rovdyr større enn en katt kan være poteniselt farlige. Men ulver er ikke høyt på lista sånn i det store og hele, bjørner er farligere sånn sett fordi dem er mer "menneskelige" de er mer opputornistiske, alt etende, nygjerrige osv. en bjørn som mister frykten for mennesker er ekstremt farlig,

Jeg mener ulven har potensiale til å være like farlig når de kommer i flokk. De enslige ulvene er små, og har ingen backup fra artsfrender. Som sagt har vi begrenset(edit) erfaring med ulveflokker nær mennesker enda, så det kan bli "spennende". Det er jo klart utrykket "ikke vekk en sovende bjørn", men de gangene i moderne det har vært angrep har vel vært jegere med hund. Brunbjørn har jeg inntrykk av at stort sett bare vil være i fred. Så lenge det overholdes er den ganske rolig. Ulven på annen side har mer tendenser til å oppsøke mennesker, er mitt inntrykk.

Og jeg synes det er utrolig alvorlig når man hører om slike tilfeller hvor ulvene blir såpass nærgående som man hører om, og det ikke virker som det tas tak i. Skal man ha en rovdyrbestand må man også sørge for at den holdes styr på hvis vi skal kunne leve med den. I andre land/stater som Alaska ser det ut til at man er ekstremt mer nøye på dette. Rovdyr(edit) som blir for nærgående blir kjeppjaget eller forflyttet et annet sted. Den blir også beskattet.

Endret 25. januar 2013 av Cordelia

[Gjest Gorgonzola]

En inkurie i denne "debatten": I Sverige er det anslått at antall ulver er i underkant av 200. I Norge er det et sted mellom 28 og 32 ulver..... Sveriges miljøminister vil doble antallet. I Norge hyler vi opp om en enslig gråbein, muligens med dama si, som tusler rundt "in the outskirts of Oslo" mens vi gumler pinnekjøtt.....

[Gjest Gjest]

Ulven kan ta seg en bolle. Mennesker først!

[Apis]

En inkurie i denne "debatten": I Sverige er det anslått at antall ulver er i underkant av 200. I Norge er det et sted mellom 28 og 32 ulver..... Sveriges miljøminister vil doble antallet. I Norge hyler vi opp om en enslig gråbein, muligens med dama si, som tusler rundt "in the outskirts of Oslo" mens vi gumler pinnekjøtt.....

Tror du de 200 ulvene respekterer riksgrensen mot Norge?

[Gjest Gunfreak]

En inkurie i denne "debatten": I Sverige er det anslått at antall ulver er i underkant av 200. I Norge er det et sted mellom 28 og 32 ulver..... Sveriges miljøminister vil doble antallet. I Norge hyler vi opp om en enslig gråbein, muligens med dama si, som tusler rundt "in the outskirts of Oslo" mens vi gumler pinnekjøtt.....

Ikke bare har sveige mer ulver og vil ha mer ulver, men alle bjørnene i norge er egentlig svenske som bare traver og grensa nå og da, norge har jo 150 000 elger ELGER!!! enorme dyr på 700kg, vi kunne ha noen hundre ulver og bjørner i norge da, hvor mange mennesker kjører inn i elger i året? hvor mange mennesker har blitt drept av ville ulver elller bjørner i skandinavia de siste 100 årene?

[Apis]

Ikke bare har sveige mer ulver og vil ha mer ulver, men alle bjørnene i norge er egentlig svenske som bare traver og grensa nå og da, norge har jo 150 000 elger ELGER!!! enorme dyr på 700kg, vi kunne ha noen hundre ulver og bjørner i norge da, hvor mange mennesker kjører inn i elger i året? hvor mange mennesker har blitt drept av ville ulver elller bjørner i skandinavia de siste 100 årene?

Ikke så lett å bli drept av dyr, som godt som ikke har eksistert i skandinavisk natur siste 160år

[Apis]

Det håper jeg virkelig ikke de gjør.

Tror det er viktig å få til en felles forvaltning av den svensk/norske ulvestammen, da de har problemer med å respektere riksgrensen

[Gjest Gorgonzola]

Tror det er viktig å få til en felles forvaltning av den svensk/norske ulvestammen, da de har problemer med å respektere riksgrensen

I prinsippet er vel det en god idé. Det er bare en hake ved det:

I Sverige betyr forvaltning noe ganske annet enn i Nårje, her på bjerget er det som regel synonymt med "kill 'em all".

[AnonymBruker]

Ikke bare har sveige mer ulver og vil ha mer ulver, men alle bjørnene i norge er egentlig svenske som bare traver og grensa nå og da, norge har jo 150 000 elger ELGER!!! enorme dyr på 700kg, vi kunne ha noen hundre ulver og bjørner i norge da, hvor mange mennesker kjører inn i elger i året? hvor mange mennesker har blitt drept av ville ulver elller bjørner i skandinavia de siste 100 årene?

Huff og huff, tenk å møte på et VILLSVIN da.... Da ville jeg heller møtt på en elg!

Egentlig rar at i overlever i det hele tatt i dette livsfarlige landet med alle disse grusomme dyrene :s http://www.nyttig.net/fritid/dyr_farlige

Anonym poster: 164f7002f4833447b7ddb3e94d12b82c

[Gjest Gunfreak]

Huff og huff, tenk å møte på et VILLSVIN da.... Da ville jeg heller møtt på en elg!

Egentlig rar at i overlever i det hele tatt i dette livsfarlige landet med alle disse grusomme dyrene :s http://www.nyttig.ne...tid/dyr_farlige

Anonym poster: 164f7002f4833447b7ddb3e94d12b82c

Den listen er litt rar, alle vet jo at isbjørner er kjempe snille og bare kosete, det beviser jo dette bilde

Og jeg kunne ønske meg en grevling som kjeledyr,

Men lista er jo sann Homo sapiens er jo det farligste dyret og derfor mener jeg senter partiet burde putte det på saks lista si å skyte minst 10 000 mennesker i året for å at sauene skal være trygge.

[AnonymBruker]

Den listen er litt rar, alle vet jo at isbjørner er kjempe snille og bare kosete, det beviser jo dette bilde

Og jeg kunne ønske meg en grevling som kjeledyr,

Men lista er jo sann Homo sapiens er jo det farligste dyret og derfor mener jeg senter partiet burde putte det på saks lista si å skyte minst 10 000 mennesker i året for å at sauene skal være trygge.

Ååå, en kosebjørn:)

Mener jeg leste engang at kuer er de dyrene som tar flest liv heri landet, så det å bevege seg inn på en bondegård er risikosport uten sidestykke!

Anonym poster: 164f7002f4833447b7ddb3e94d12b82c

[AnonymBruker]

Frykt for ulv er basert på mangel av kunnskap og intet annet. Annet er jegere som vil ha vilt for seg selv, og sauebønder som setter sau ut i terreng den ikke er tilpasset for. Tusenvis av sau går en smertefull død i møte hver sommer fordi sauen er så ihjelavlet at dem ikke kan flykte, rygge og faller utfor skrenter/setter seg fast etc, og så kommer sauebønder og skal snakke om dyrevelferd og at ulven piner sauene til døde?! Hvor stor prosentdel av sauene blir tatt av ulv og andre rovdyr kontra sauer som dør en annen død? Merker jeg blir mektig provosert av at mennesker skal leke Gud og skal ta styringen over naturen koste hva det koste vil. Hvor vanskelig kan det være å sette opp en stor innhegning og la sauene stå der? Kyr kan stå slik, men sau må absolutt bli satt ut uten tilsyn annet en til to ganger i uka?

Og er det byttedyr som hjort, rådyr og elg i naturen så er det også noe som må holde den bestanden ved like og luke ut svake og skadde dyr, en ulv feller ikke de sterkeste og flotteste gulloksene for å ta skrytebilder og ha hodet på veggen slik som mange jegere gjør.

Her må jeg alltid ha hunden min i bånd, men det er tross alt vi som invadere området dems, og ikke omvendt. Å se slike flotte dyr i vill tilstand er en magisk opplevelse! På tide at man samarbeider med naturen fremfor å kjempe mot den.

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

[AnonymBruker]

Det triste er jo faktisk at dette gjenspeiler Norge. Skulle tro at vi hadde 1000 blodtørstige monstre her i landet som bare venter på å sette tennene i intetandene barn på vei til skolen, men det er sikkert 1000 ulver som fanatiske dyrevernere har hentet fra naboland og plantet rundtomkring. Det neste er vel at ulvetilhengere driver ulveoppdrett

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

[Gjest Gjest]

Merker jeg blir mektig provosert av at mennesker skal leke Gud og skal ta styringen over naturen koste hva det koste vil.

På tide at man samarbeider med naturen fremfor å kjempe mot den.

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

Naturen kan ta seg en bolle. Naturen er et fengsel menneskeheten bør strebe etter å heve seg over og overkomme.

Mennesker først!

[Cordelia]

Frykt for ulv er basert på mangel av kunnskap og intet annet. Annet er jegere som vil ha vilt for seg selv, og sauebønder som setter sau ut i terreng den ikke er tilpasset for. Tusenvis av sau går en smertefull død i møte hver sommer fordi sauen er så ihjelavlet at dem ikke kan flykte, rygge og faller utfor skrenter/setter seg fast etc, og så kommer sauebønder og skal snakke om dyrevelferd og at ulven piner sauene til døde?! Hvor stor prosentdel av sauene blir tatt av ulv og andre rovdyr kontra sauer som dør en annen død? Merker jeg blir mektig provosert av at mennesker skal leke Gud og skal ta styringen over naturen koste hva det koste vil. Hvor vanskelig kan det være å sette opp en stor innhegning og la sauene stå der? Kyr kan stå slik, men sau må absolutt bli satt ut uten tilsyn annet en til to ganger i uka?

Og er det byttedyr som hjort, rådyr og elg i naturen så er det også noe som må holde den bestanden ved like og luke ut svake og skadde dyr, en ulv feller ikke de sterkeste og flotteste gulloksene for å ta skrytebilder og ha hodet på veggen slik som mange jegere gjør.

Her må jeg alltid ha hunden min i bånd, men det er tross alt vi som invadere området dems, og ikke omvendt. Å se slike flotte dyr i vill tilstand er en magisk opplevelse! På tide at man samarbeider med naturen fremfor å kjempe mot den.

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

Enig i at man må tilpasse driften. Men sauer samlet i flokk og enkeltdyr ute i skogen er så langt fra det samme. En ulv vil ta byttedyret som er enklest å nå. En ulv går også til forskjell fra andre rovdyr ikke etter enkeltdyr. Den angriper ofte mange uten at den dreper de eller spiser de opp først. Altså litt som en unge i en godteributikk som ikke vet hva den skal ha. Det er ikke uvanlig at den kan drepe eller skade opptil 40 dyr på en natt.

Men som sagt, man må se etter muligheter til å tilpasse driften. Eller skifte til mer hardføre typer i de områdene det er mye ulv.

Endret 25. januar 2013 av Cordelia

[AnonymBruker]

Ulv er såklart ikke helt ufarlig, det er et rovdyr på 50-80kg, med kjever som kan knuse bein, tenner som river opp muskler, har en utholdenhet som får marathon løpere til å se ut som de har kols osv. En voksen mann som blir angrepet en ulv har ikke nubsjangs. og det har vært gjennom historien noen få ulver som blir notoriske menneskeetere. Og ja alle ville rovdyr større enn en katt kan være poteniselt farlige. Men ulver er ikke høyt på lista sånn i det store og hele, bjørner er farligere sånn sett fordi dem er mer "menneskelige" de er mer opputornistiske, alt etende, nygjerrige osv. en bjørn som mister frykten for mennesker er ekstremt farlig,

Huffa..where to begin..

Først og fremst - jeg mener ikke å være respektløs. Men jeg får inntrykk av at du egentlig ikke har så mye peiling på dette..

Saken er at det hjelper ikke at det sitter en random dude et eller annet sted i landet og insisterer på at ulv ikke er farlig for mennesker, når man er livredd for å sende barna til skolebussen i mørkeriet fordi man ser ulv luske rundt i hagen titt og ofte. Det hjelper ikke. Det var kanskje ikke du som sammenlignet med elg, men dette er jo helt missvisende og helt feil. Hvis en elg skaper frykt ved å enten være for nærgående og ikke stikke av når man jager den, eller kanskje også angriper, så blir den tatt ut med det samme. Det er en vesentlig forskjell.

Når det er sagt så er det feil at ulv ikke kan være farlig for mennesker. Det er flere episoder blant annet i Russland hvor det har skjedd at en enkelt ulv har tatt med seg små barn i skogen.

Det er ikke en eneste person som gnåler om hvor fin ulven er som faktisk har reelle argumenter. Det er bare det evinnelige: Vi har ikke mer rett til å være her enn det den har. Det er greit nok det. Men i praksis har faktisk den mer rett enn oss. Vi har jo ikke stemmerett. Det kan i hvertfall ikke kalles demokrati.

Tror du de 200 ulvene respekterer riksgrensen mot Norge?

Der var du jo!

Visste du ikke det at ulven snur når den kommer til grensa? "Men vad fan, vi måste vända, vi er jo i Norge nu"

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

[Gjest Gjest]

Enig i at man må tilpasse driften.

Hva med å tilpasse naturen, og gjenutrydde ulven fra norsk fauna slik den har vært de siste to hundre år eller noe sånt?

Mennesker først!

[AnonymBruker]

Frykt for ulv er basert på mangel av kunnskap og intet annet. Annet er jegere som vil ha vilt for seg selv, og sauebønder som setter sau ut i terreng den ikke er tilpasset for. Tusenvis av sau går en smertefull død i møte hver sommer fordi sauen er så ihjelavlet at dem ikke kan flykte, rygge og faller utfor skrenter/setter seg fast etc, og så kommer sauebønder og skal snakke om dyrevelferd og at ulven piner sauene til døde?! Hvor stor prosentdel av sauene blir tatt av ulv og andre rovdyr kontra sauer som dør en annen død? Merker jeg blir mektig provosert av at mennesker skal leke Gud og skal ta styringen over naturen koste hva det koste vil. Hvor vanskelig kan det være å sette opp en stor innhegning og la sauene stå der? Kyr kan stå slik, men sau må absolutt bli satt ut uten tilsyn annet en til to ganger i uka?

Og er det byttedyr som hjort, rådyr og elg i naturen så er det også noe som må holde den bestanden ved like og luke ut svake og skadde dyr, en ulv feller ikke de sterkeste og flotteste gulloksene for å ta skrytebilder og ha hodet på veggen slik som mange jegere gjør.

Her må jeg alltid ha hunden min i bånd, men det er tross alt vi som invadere området dems, og ikke omvendt. Å se slike flotte dyr i vill tilstand er en magisk opplevelse! På tide at man samarbeider med naturen fremfor å kjempe mot den.

Anonym poster: 71b8c09eab2f1df45248ab0a31c331e0

Nå er det ikke bare sauer som går fritt i skogen som blir angrepet av ulv. Helt inn til husveggen har man fått opprevne dyr. Man bør nok aller helst ha dem i senga om natta og i bånd om dagen

Det er en myte at det kun er de største og beste dyrene som tas av jegere. Og det er ikke bare de svakeste som blir tatt av rovdyr.

Når en vanlig rødrev kan ta et rådyr, tror du ulven kun tar syke elgkalver? Den tar det som finnes. Og hvis det er så himla mye villt der ute, hvorfor er den så nærgående mennesker?

Joda. Bare slutt å slipp de ut fra dyrehager. Og skal det samarbeides så bør begge parter ha stemmerett. Ikke bare den ene.

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

[Cordelia]

Huffa..where to begin..

Først og fremst - jeg mener ikke å være respektløs. Men jeg får inntrykk av at du egentlig ikke har så mye peiling på dette..

Saken er at det hjelper ikke at det sitter en random dude et eller annet sted i landet og insisterer på at ulv ikke er farlig for mennesker, når man er livredd for å sende barna til skolebussen i mørkeriet fordi man ser ulv luske rundt i hagen titt og ofte. Det hjelper ikke. Det var kanskje ikke du som sammenlignet med elg, men dette er jo helt missvisende og helt feil. Hvis en elg skaper frykt ved å enten være for nærgående og ikke stikke av når man jager den, eller kanskje også angriper, så blir den tatt ut med det samme. Det er en vesentlig forskjell.

Når det er sagt så er det feil at ulv ikke kan være farlig for mennesker. Det er flere episoder blant annet i Russland hvor det har skjedd at en enkelt ulv har tatt med seg små barn i skogen.

Det er ikke en eneste person som gnåler om hvor fin ulven er som faktisk har reelle argumenter. Det er bare det evinnelige: Vi har ikke mer rett til å være her enn det den har. Det er greit nok det. Men i praksis har faktisk den mer rett enn oss. Vi har jo ikke stemmerett. Det kan i hvertfall ikke kalles demokrati.

Der var du jo!

Visste du ikke det at ulven snur når den kommer til grensa? "Men vad fan, vi måste vända, vi er jo i Norge nu"

Anonym poster: bb515e6c374bf83c2dd55002f1f2af94

Nettopp, det blir reagert med det samme den blir for tam. Men det virker som det ikke er et tema her når det gjelder rovdyr. Og jeg savner debatten. Man må i minste kunne diskutere. Og blir den for nærgående bør man i det minste skremme eller jage den med sterke nok midler, så den holder seg langt unna. Det er til dens eget beste.

Nei, ulven i Sverige er utstyrt med slike elektriske hundebånd som gir støkk hver gang de krysser grensen.

Endret 26. januar 2013 av Cordelia

[Gjest Gjest]

Ulven kan ta seg en bolle. Mennesker først!

Synes du kan ta deg en bolle, og dele den med ulven. Vinn - vinn.