Vil vi virkelig være plan B?

[Gjest Vampen]

Hvis du leser bakover i dette forumet finner du mange tråder fulle av frustrasjon fra damer som ikke finner noen fordi de er seg selv. Med noen justeringer har jeg troen på at de vil kunne få mannen de har lyst på

Uhm, hvis de ikke finner noen fordi de er seg selv, så har de ikke møtt riktig fyr. Hva er alternativet? Å få en mann som liker den du ikke er? Det høres ut som en dårlig plan. Utgangspunktet bør ikke være at du skal "gjøre noen justeringer" for å tiltrekke deg en eller annen, men at du skal finne en som synes du er fin og flott som du er.

[TheHairyToothfairy]

Jeg får lyst til å bruke ordtaket "den blinde leder de blinde"

[Flanør]

Visst er det så enkelt! Det funker for meg! Det funker for majoriteten av den voksne verden!

"å få de ønskede resultater", sånne setninger får meg til å spy. Du tar noe så fantastisk fint som kjærligheten og gjør det til en syntetisk og billig vare. Du får menn til å høres ut som en accessory til et vellykket liv. Eller, rettere sagt - til en app tilpasset den enkeltes behov. Kjærlighet, forhold og slike uvurderlige relasjoner er å gi og ta. Å få og kreve. Det er kompromiss og magi.

Du fremstiller det som en kjemisk fremstilt laboratorie-substans.

Takk Gunvald for at du tok det utspjåka og hule bedriftsøkonom-pjattet i datingekspert-bransjen så til de grader på kornet. Stiller meg bak hva du og Vampen har sagt i denne tråden.

[Gjest Anna.S]

Problemet er at du antar at det er fordi de tar for mye inititiativ at de ikke lykkes på datingmarkedet. Det er ofte flere faktorer inne i bildet, og man gjør ikke saken bedre av å hoppe til konklusjoner.

En av faktorene er at de tar for mye kontakt og er for pågående men det er langt fra den eneste faktoren. De andre faktorene er at de kke ser sin egen verdi, tar til takke med noe som ikke er bra for dem, velger å være plan B i stedenfor plan A og mange flere faktorer.

Jeg har kaskje kke foremelen som passer til alle, men alle burde innse at de må endre noe ved seg selv for å få andre resultater.

Når man går rundt i ring er det jo faktisk noe som er galt og det blir ikke rett før man justerer radaren sin litt.

[Capt. Obvious]

En av faktorene er at de tar for mye kontakt og er for pågående men det er langt fra den eneste faktoren. De andre faktorene er at de kke ser sin egen verdi, tar til takke med noe som ikke er bra for dem, velger å være plan B i stedenfor plan A og mange flere faktorer.

Jeg har kaskje kke foremelen som passer til alle, men alle burde innse at de må endre noe ved seg selv for å få andre resultater.

Når man går rundt i ring er det jo faktisk noe som er galt og det blir ikke rett før man justerer radaren sin litt.

Det å måtte "justere noe med seg selv" kan jo uten videre tolkes til å tat til takke med noen som ikke er bra for en, da. Altså motsier du deg selv.

[Capt. Obvious]

Jeg har kaskje kke foremelen som passer til alle, men alle burde innse at de må endre noe ved seg selv for å få andre resultater.

Og jeg mener videre at dette rett og slett ikke bør være fremgangsmåten. Det er heller ikke så lett å endre personlighetstrekk. Da er det bedre å heller fremheve de bra sidene av seg selv og dyrke det man får god respons på fremfor å endre noe, ta på seg en teatermaske slik at man ender opp med noen som kun liker deg for den illusjonen man fremstår som.

[Gjest Anna.S]

Uhm, hvis de ikke finner noen fordi de er seg selv, så har de ikke møtt riktig fyr. Hva er alternativet? Å få en mann som liker den du ikke er? Det høres ut som en dårlig plan. Utgangspunktet bør ikke være at du skal "gjøre noen justeringer" for å tiltrekke deg en eller annen, men at du skal finne en som synes du er fin og flott som du er.

Jeg har en veninne som hadde den holdningen der. Fordi hun ikke bryr seg så mye om sitt eget utssende dro hun ofte på date usminket og ustellt. Like greit at de fikk se hennes sanne jeg med en gang. Hun skremte vekk alle mennene. Ingen ville ha ei som ikke gadd å sminke seg for dem engang når de dater andre som pynter seg for dem. Det handler om at man har valgmuligheter, og man velger det man finner mest attraktivt eller med den beste personligheten alt ettersom man selv vil velge.

Enten så måtte veninna mi date mindre kjekke menn eller så måtte hun begynne å pynte seg. Hun valgte nummer to og har nå fått seg en flott kjæreste. Han bryr seg kke om hvordan hun ser ut i hverdagen, og liker henne som hun er, men det er fordi han har sett hvor flott hun kan være når hun vil, og fordi hun gjorde et godt første inntrykk på han.

[Gjest Anna.S]

Det å måtte "justere noe med seg selv" kan jo uten videre tolkes til å tat til takke med noen som ikke er bra for en, da. Altså motsier du deg selv.

Nei justere noe ved seg selv til det bedre slik at man kan få det man faktisk vil ha og ikke måtte ta til takke med noe som er dårlige enn det man fortjener. Så nei, jeg motsier ikke meg selv.

Men selvfølgelig, det er enkelte der ute som fortjener å bli ristet litt i og fått et speil å se i, for det er mange som tror de kan få hva som helst som egentlig kke har så mye å tilby selv.

[TheHairyToothfairy]

Når jeg traff ex hadde hun på seg en søkkvåt collegegenser, en oppvaskhanske, malingsflekkede bukser og flipflops.

Hun hadde meg fra "hallo".

Endret 23. juli 2012 av Gunvald

[Gjest Anna.S]

Og jeg mener videre at dette rett og slett ikke bør være fremgangsmåten. Det er heller ikke så lett å endre personlighetstrekk. Da er det bedre å heller fremheve de bra sidene av seg selv og dyrke det man får god respons på fremfor å endre noe, ta på seg en teatermaske slik at man ender opp med noen som kun liker deg for den illusjonen man fremstår som.

Nettopp!! Og det er DET min filosofi går ut på!! I stedenfor å fokusere på hva man ikke har, så fokuserer man på hva man faktsk har og bygger opp selvbildet sitt.

At jeg råder kvinner til å kke ta kontakt etter en date, er bare en bitteliten del av en helhet, og ikke noe av det jeg bruker tid på når jeg hjelper noen til å bli bedre datere. Det går på selvtlitt, hjelp til å se sin egen verdi osv.

Jeg forstå at mange misforstår meg fordi jeg har enkelte provoserende "regler" men det er ikke det jeg driver å prakker på andre. Det er bare generelle råd som kan være nyttige. Daterådgvning går ikke på generelle regler eller prinsippene som har hjulpet meg. Det går konkret på hver enkelt person og hvordan DEN personen kan utnytte sitt potensiale i datngen.

[Gjest Vampen]

Noen av holdningene her gjør meg dårlig.. Justere seg selv. Oppnå ønsket resultat. Beklager språket, men fuck that.

Hva skjedde egentlig med selvrespekt og selvtillt? Hvorfor bruke tid på å fange en som man må "justere seg selv", for å få? Hva er egentlig målet her? Å finne en partner for enhver pris, en som lever opp til en eller annen jalla liste over ønskede kvaliteter og regler, som egentlig ikke synes DU er bra nok? Med mindre man da "justerer seg selv". Eller å finne en person som liker deg, som man kan føle seg trygg på og ha det bra med?

Dette blir kaudervelsk fjas for min del. Å være seg selv er ikke nok? Jo, det er det. Utgangspunktet bør være at du er awesome, og bra nok i lange baner. Uavhengig av om man er mann eller kvinne. Møter jeg en fyr som ikke synes jeg er bra nok, så er han ikke riktig for meg uansett. Jeg er nemlig ikke så keen på å gå inn i et forhold hvor jeg må være noe annet enn det jeg er. Det blir slitsomt i lengden. Sånne regler og holdninger får det til å virke som målet er at man skal være så blottet for særtrekk og personlighet, at man helst skal passe sammen med alle der ute. Jeg synes det er bedre å ha personligheten intakt, og heller finne den som passer sammen med deg. Kvalitet og kvantitet. Og tatt i betrakning hvor mange idioter, kjønnsuavhengig, som finnes der ute, så er jeg inderlig glad for at jeg ikke passer sammen med dem alle. Jeg vil mye heller tilbringe tid med den ene som liker meg for den jeg er, og som jeg synes er fantastisk on a stick.

Jeg tror med hånden på hjertet jeg kan si at jeg sikkert har brutt hver eneste regel TS noen gang har klart å formulere. Og ikke bare det, jeg har hatt det gøy med å bryte dem. Og allikevel er altså ikke jeg den single.. Jeg er ikke den som har bedrevet datingformen av selvskading. Jeg er ikke den som har følt meg brukt, eller fått hjertet knust av en fyr som bare var ute etter en ting. Tenk det..

[Gjest Anna.S]

Når jeg traff ex hadde hun på seg en søkkvåt collegegenser, en oppvaskhanske, malingsflekkede bukser og flipflops.

Hun hadde meg fra "hallo".

Selvfølgelig kan slikt være sjarmerende når det skjer naturlig. Jeg sier ikke at alle må pynte seg, men for veninnen min som var ute etter skikkelig kjekke gutter måtte hun faktisk innse at hun hadde konkurranse der ute og måtte gjøre ett godt førsteinntrykk Det handler om hvem man vil ha og hva man er.

[Capt. Obvious]

Nei justere noe ved seg selv til det bedre slik at man kan få det man faktisk vil ha og ikke måtte ta til takke med noe som er dårlige enn det man fortjener. Så nei, jeg motsier ikke meg selv.

Nei, jeg mener det blir en feilslutning. Dersom man f. eks er jente, ekstrovert og liker å ta kontakt selv og hun må nedjustere den utgående kontakten for å finne noen...da har hun faktisk endret seg selv slik at hun risikerer å finne kontakten med noen hun ikke passer sammen med i utgangspunktet. Du ser vel selv at dette raskt kan slå ut i den gale retningen?

Men selvfølgelig, det er enkelte der ute som fortjener å bli ristet litt i og fått et speil å se i, for det er mange som tror de kan få hva som helst som egentlig kke har så mye å tilby selv.

Joda, men her mener jeg du snakker om noe helt annet enn å endre grunnleggende trekk ved seg selv - med mindre man snakker om ekstreme tilfeller der man overhodet ikke har interesse for andre mennesker. Og igjen, dersom man lar hele initiativet være opp til mannen så byr man jo faktisk ikke på seg selv i det hele tatt, og man fremstår lettere som passiv og tafatt.

[Capt. Obvious]

Nettopp!! Og det er DET min filosofi går ut på!! I stedenfor å fokusere på hva man ikke har, så fokuserer man på hva man faktsk har og bygger opp selvbildet sitt.

Ja, men da må du faktisk -skrive- det da

Når man snakker om endring så går det på noe helt annet enn å fremheve positive sider av seg selv. Å lage den beste utgaven av seg selv er noe helt annet enn å endre trekkene sine. Forbedring er ikke det samme som endring.

[Gjest Anna.S]

.

Jeg tror med hånden på hjertet jeg kan si at jeg sikkert har brutt hver eneste regel TS noen gang har klart å formulere. Og ikke bare det, jeg har hatt det gøy med å bryte dem. Og allikevel er altså ikke jeg den single.. Jeg er ikke den som har bedrevet datingformen av selvskading. Jeg er ikke den som har følt meg brukt, eller fått hjertet knust av en fyr som bare var ute etter en ting. Tenk det..

Nei og det har med hva slags type mann du er ute etter og hva slags type mann jeg og andre kvinner er ute etter. For jeg kunne sikkert hatt din mann ( eller en lignende mann) hvis jeg hadde oppført meg som du oppfører deg. Men jeg vil ha noe annet enn du har og de mennene har også andre krav til de kvinnene de vil binde seg med.

[Gjest Vampen]

Jeg har en veninne som hadde den holdningen der. Fordi hun ikke bryr seg så mye om sitt eget utssende dro hun ofte på date usminket og ustellt. Like greit at de fikk se hennes sanne jeg med en gang. Hun skremte vekk alle mennene. Ingen ville ha ei som ikke gadd å sminke seg for dem engang når de dater andre som pynter seg for dem. Det handler om at man har valgmuligheter, og man velger det man finner mest attraktivt eller med den beste personligheten alt ettersom man selv vil velge.

Enten så måtte veninna mi date mindre kjekke menn eller så måtte hun begynne å pynte seg. Hun valgte nummer to og har nå fått seg en flott kjæreste. Han bryr seg kke om hvordan hun ser ut i hverdagen, og liker henne som hun er, men det er fordi han har sett hvor flott hun kan være når hun vil, og fordi hun gjorde et godt første inntrykk på han.

Hehe, gaaaah, jeg liker måten du insinuerer ting om andre.. Er man ikke dødelig opptatt av hvilken date man skal ha sex på, så er man ikke så opptatt av hvem man deler kroppen sin med. Følger man ikke din filosofi, så er man sikkert singel. Og er man ikke villig til å gå med på at den man er, ikke er bra nok, så er man ei sjuske som drar på date i joggebukse uten sminke.

Nå er jeg muligens jeg litt rar, men jeg ser ikke på "den jeg er", som sminke og pynting. For meg handler det om personlighet. Når jeg krever at en potensiell kjæreste skal like meg for den jeg ER, så tenker jeg på personligheten min. Jeg er ikke den som spekulerer i at han må invitere på middag for å være verdt å pynte seg for. Men nå er det slik at jeg ikke drar på forelesning klokka 8 om morgenen i usminka joggebuksemodus. At jeg liker å sminke meg, fikse håret og kle meg greit, gjør jeg for min egen del. Ikke for å dra en mann. Om mannen liker den jeg er, personlighet og sånn, så tror jeg også han overlever å se meg usminka i joggebukse noen ganger.

Men dette beviser egentlig poenget mitt.. Dette er et latterlig fokus på fullstendig uviktige detaljer. Om den jeg ER, på noe som helst vis, kan sidestilles med å sminke seg på date, så vet jeg ikke om jeg skal le eller grine.

[TheHairyToothfairy]

Vel, rart med det. Hun tok kontakt. Hun tok initiativ. Hun tok rattet og gå med beskjed om at hun hadde intensjon om å kjøre turen sammen med meg, om jeg ville være med.

Vi skjedde. Vi levde. To upfucked mennesker med store materielle verdier og kun interesse for hverandre. Totalt motstridende alle disse reglene dine.

Hvordan er ditt forhold, Anna? Hvordan har du vært med på å skape lykke for deg selv? Og for den andre? Hvor åpen tør du være i eget forhold? Hvor langt følger du egne råd?

Hva er lykke?

[Gjest Vampen]

Nei og det har med hva slags type mann du er ute etter og hva slags type mann jeg og andre kvinner er ute etter. For jeg kunne sikkert hatt din mann ( eller en lignende mann) hvis jeg hadde oppført meg som du oppfører deg. Men jeg vil ha noe annet enn du har og de mennene har også andre krav til de kvinnene de vil binde seg med.

Selvfølgelig vil man ha forskjellige ting, og jeg er HELT enig i at jeg neppe ville ha hatt den type mann du er ute etter. Det jeg lurer på er hvorfor i all verden noen av dere, deg inkludert, vil ha menn som ikke liker dere?

[Gjest Anna.S]

Ja, men da må du faktisk -skrive- det da

Når man snakker om endring så går det på noe helt annet enn å fremheve positive sider av seg selv. Å lage den beste utgaven av seg selv er noe helt annet enn å endre trekkene sine. Forbedring er ikke det samme som endring.

Ja men det er ikke DET denne tråden handler om, og hvis mennesker dømmer meg på bakrunn av EN ting jeg sier så får de lov til det.

[Gjest Søgni]

Nei og det har med hva slags type mann du er ute etter og hva slags type mann jeg og andre kvinner er ute etter. For jeg kunne sikkert hatt din mann ( eller en lignende mann) hvis jeg hadde oppført meg som du oppfører deg. Men jeg vil ha noe annet enn du har og de mennene har også andre krav til de kvinnene de vil binde seg med.

Hva med å slutte å tilpasse oppførselen sin til slik man tror den og den typen mann har som krav, og bare oppføre seg slik som passer seg for den man er og ta det derfra? Blir ikke dette overfladisk og falskt?