Sykepleier med hijab

[Manolo]

Har du i det hele tatt fått med deg hva denne tråden handler om? Den handler om å forby et klesplagg i visse stillinger, et klesplagg som enkelte muslimer foretrekker å gå i.

Du får så klart mene hva du vil om både klesplagget og muslimer generelt, men dersom du med loven i hånd skal nekte andre mennesker deres rett til å mene og tro noe annet enn deg selv, og ikke minst å få tydeliggjøre for alle andre hva de tror på, så er du like mye på bærtur som Lill Wadel i linken du kom med.

Folk som dere evner ikke å se forskjellen på det å uttrykke uenighet i en offentlig diskurs, og det å kreve lydighet med loven i hånd. At dere er motstandere av muslimske klesplagg er helt greit, det er i deres fulle rett. Personlig bryr det meg midt i fiseringen hva andre mennesker velger å gjøre med sine liv, men jeg er ikke direkte uenig med dere heller når det gjelder hva disse plaggene symboliserer, det bare bryr meg ikke, syns det vitner om fritidsproblemer å gå rundt og bry seg om sånne ting, men dere om det.

Noe ganske annet er når dere ønsker å stå der med loven i hånd og nekte andre mennesker de samme rettighetene som dere selv har. Det er noe som bryr meg. For all del, bruk fritida deres på å forsøe å forandre meningene til muslimer for alt jeg bryr meg, men ikke kom her og krev at det skal bli forbudt for sykepleiere å gå i burka. Spar meg for totalitære virkemidler i denne opplysningskampanjen deres.

Det er flott at du innrømmer at plaggene symboliserer overlegenhet overfor ikke-muslimer. Morsomt at du har gått tom for argumenter, slik at du må gå over til retorikk ala "det bare bryr meg ikke, syns det vitner om fritidsproblemer å gå rundt og bry seg om sånne ting, men dere om det."

Når det gjelder å stå der med loven i hånd... jeg mener at det skal være likt for alle, faktisk uavhengig av hva jeg eller noen andre måtte mene. Skal en muslim kunne gå i hijab, så skal jeg kunne gå men caps med omvendt hakekors, noen kan gå med niqab, en annen med et svært kors rundt halsen, en jødisk person må få lov til å ha på seg kippa, en hare krishna må få ha på seg løse flagrende klær osv. osv.

Det er da for pokker ikke religiøse symboler som skal være fokus på et sykehus(eller andre steder bortsett fra i kirken/tempelet/moskeen).

Jeg støtter mannen fullt ut. Jeg ville heller ikke blitt behandlet av noen som ser ned på meg og mener jeg er mindreverdig.

PS.

Ja, men så er ikke du like idiot som personen jeg svarte heller, du fremstår ikke som en komplett islamofob gjøk.

Takk for at du bekrefter argumentene mine på en så fin måte. Du gjør det så enkelt for meg

Endret 5. juli 2012 av Manolo

[Gjest Gjest]

Hvis han fikk kjeft burde han anmelde for vold. Om sykepleirne har satan-symbol eller kristenmannsymbol så er det egentlig uvesentelig så lenge de kan jobben sin.

Anonym poster: 700d6eacdcd484456eefbf277222d90e

Jeg synes ikke det er uvesentlig at en sykepleier bruker kristenmannsymbol, satansymbol eller hijab på jobb. Fordi det kan virke støtende på noen pasienter og påvirke pasienten negativt.

Det er forskjell på den jobben en sykepeleir gjør og den jobben en butikkansatt gjør. Som sykepleier gjør man ikke bare en praktisk oppgave. Man må i mange tilfeller gi mer av seg selv, og pasienten trenger mer tillit til en sykepleier enn til til en som sitter i kassa på Kiwi.

Sykepleieren skal møte alle pasientene på en god måte uavhengig av pasientens religiøse eller politiske ståsted. Derfor mener jeg det er av betydning at sykepleieren ikke flagger hvilken religion/ideologi hun/han støtter, da man enkelte ganger kan oppleve at pasienten kan bli skremt av det man står for. Det kan skape usikkerhet og avstand som kan påvirke pasienten negativt.

[lady GaGa]

Problemet er om man tillater relgiøse symboler lett havner i en situasjon hvor den som skal bli behandlet kan komme i tvil om sykepleieren trekker inn sitt livssyn i behandlingen.

Jeg er av jødisk opprinnelse, kan det da tenkes at sykepleieren gir meg dårlig behandling på grunn av dette?

Relgiøse eller politiske symboler må ikke forekomme i helsevesen, politi osv. Man kan jo også tenke seg en motsatt situasjon. Noen har en david stjerne eller kippa mens de utøver yrket sitt. Tror ikke det hadde blitt godt mottatt av muslimer.

Anonym poster: e0f974287ccc1c4771c6b797456c1c34

Det er det dummeste jeg har hørt, det er feil å generalisere folk. Jeg har selv venner og naboer som er kristne,jøder,hinduer muslimer,ateister til og med bhudhister fra Thailand. Har aldri opplevd noe problem i vennegruppen.

[Gjest Maruwan]

Det er flott at du innrømmer at plaggene symboliserer overlegenhet overfor ikke-muslimer. Morsomt at du har gått tom for argumenter, slik at du må gå over til retorikk ala "det bare bryr meg ikke, syns det vitner om fritidsproblemer å gå rundt og bry seg om sånne ting, men dere om det."

Hvem sier at jeg har gått tom for argumenter? Til din informasjon så har aldri problemet mitt med islamofober vært deres motstand mot islam. Selv er jeg motstander av alle organisert religion, i særdeleshet de tre semittiske religionene.

Problemet mitt med islamofober er at de har en tendens til å ønske å ta i bruk totalitære virkemidler. Som liberalist, så strider dette imot alt jeg står for. Å nekte religiøse mennesker, enten de er kristne eller muslimer, å uttrykke sin tro er for meg et alvorlig overtramp mot frihetsprinsippet.

Religiøse holdninger skal konfronteres i den offentlige diskurs, i et fritt meningsmarket, og ikke med loven i hånd.

Når det gjelder å stå der med loven i hånd... jeg mener at det skal være likt for alle, faktisk uavhengig av hva jeg eller noen andre måtte mene. Skal en muslim kunne gå i hijab, så skal jeg kunne gå men caps med omvendt hakekors, noen kan gå med niqab, en annen med et svært kors rundt halsen, en jødisk person må få lov til å ha på seg kippa, en hare krishna må få ha på seg løse flagrende klær osv. osv.

Du, kom ikke her og påstå at dette er en lov som er tuftet på kristne eller nynazister. Dette er en lov som er tuftet spesifikt på muslimer, og kristne og alle andre blir desverre bare dratt med i dragsuget fordi noe annet ville vært politisk ukorrekt. Viser bare hvor mye enkelte er villige til å ofre bare for å plage muslimer: "Om jeg selv så skal måtte gå barbeint resten av mitt liv, så skal de folka der faen ikke få lov til...!!"

Det er da for pokker ikke religiøse symboler som skal være fokus på et sykehus(eller andre steder bortsett fra i kirken/tempelet/moskeen).

Hvem faen sier at religiøse symboler skal "være i fokus"? Hvis du skal slenge rundt med stråmenn, så får du heller krangle med deg selv.

Jeg støtter mannen fullt ut. Jeg ville heller ikke blitt behandlet av noen som ser ned på meg og mener jeg er mindreverdig.

Sorry Mac, men dersom en person ser ned på deg så spiller det ingen rolle hva han/hun går kledd i, holdningene forsvinner ikke med klærne. Er ikke sånn at når jeg tar av meg "Jesus is a cunt" - skjorta mi, så blir jeg plutselig mer positivt innstilt til kristne mennesker. Eneste forskjellen er at du da ikke vil være klar over hvorfor du blir behandla som møkk.

Dessuten, dersom jeg jobba på det sykehuset, ville jeg nok også behandla deg som møkk dersom du først avviste en kollega av meg p.g.a hva hun gikk kledd i. Du skulle fått enda værre behandling av meg enn det du noen gang ville fått av henne.

Takk for at du bekrefter argumentene mine på en så fin måte. Du gjør det så enkelt for meg

Det er nok ikke min fortjeneste at ting er enkelt for deg. Livet som ignorant er stort sett veldig enkelt.

Endret 5. juli 2012 av Maruwan

[Gjest Gjest]

Hodeproblemet her er "velmenende, politisk korrekte gjøkskaller fra den politiske venstresiden", disse er stort sett hvite nordmenn.

Er det noen forskjell?

For øvrig er de slett ikke velmenende. De er hatefulle forrædere av det norske folk.

[Gjest Maruwan]

Er det noen forskjell?

For øvrig er de slett ikke velmenende. De er hatefulle forrædere av det norske folk.

Kan ikke du bare holde kjeft? Du har null og niks å tilby i denne debatten eller noen som helst annen debatt. Gå og sug kuken til Breivik, eller noe sånn.

[Mann 42]

Hvorfor i huleste er den vesentlig? En offentlig ansatt sykepleier representerer jo det offentlige enten vedkommende er ansatt i helseforetak, stat eller kommune.

Og statskirken er da vitterlig avskaffet fra og med 15.mai i år: http://www.dagbladet.no/2012/05/14/nyheter/innenriks/kirken/religion/21593869/

At andre grener av det offentlige er mer problematiske enn helsevesenet hva religiøs symbolikk og livssynsnøytralitet angår kan så være. Men hva så? Det forhindrer da ikke at vi bør rydde opp i dette også i helsevesenet. Og uansett er sykepleier-eksempelet kun ett eksempel blant flere. Hovedproblemet er at offentlig ansatte bærer religiøse symboler og dermed bryter med prinsippet om livssynsnøytralitet i det offentlige (enten det nå er på statlig nivå eller ikke).

Ad Statskirken: Ooops! Gammal vane. Beklager.

Du har fortsatt ikke skrevet en stavelse om hvorfor alle som er ansatt i staten skal tvinges til livssynsnøytralitet, i motsetning til de privat ansatte. Og jeg savner en begrunnelse for påstanden om at det skulle være et slags overordnet prinsipp om livssynsnøytralitet i staten. Jeg har aldri hørt om det prinsippet. Jeg har hørt om noen andre prinsipper, f.eks at en viss andel av regjeringen må være medlemmer av statskirken (inntil ganske nylig). Men ikke at livssynsnøytralitet er et prinsipp som vi MÅ følge.

Hvis dette dreier seg om et overordnet prinsippe som du ønsker å følge, så er jo det en sak for seg, men i såfall formulerer du deg veldig sterkt når du sier at offentlige ansatte MÅ være livssynsnøytrale. Og det bør altså begrunnes.

Endret 5. juli 2012 av Mann 42

[Mann 42]

Kan ikke du bare holde kjeft? Du har null og niks å tilby i denne debatten eller noen som helst annen debatt. Gå og sug kuken til Breivik, eller noe sånn.

Breivik får ikke ta mot besøk enda.

Hva med kuken til Fjordman? Han ser ut som han kunne trenge en god blowjob. Det kunne jeg også, når jeg tenker meg om.

[lady GaGa]

Fyren overreagerer bare, jeg kan ikke nekte en kristen, jøde eller en homofil bare fordi de er forskjellige enn meg selv. Hijab har veldig lite å si, her er det kompetansen som telles mest. Om jeg får god og verdig behandling av en sykepleier, så har religion og etnisitet ikke noe å si.

om de har hijab,turban,kors,kalott,kippa you name it det driter jeg i.

[Gjest Gjest]

Kan ikke du bare holde kjeft? Du har null og niks å tilby i denne debatten eller noen som helst annen debatt. Gå og sug kuken til Breivik, eller noe sånn.

Bare fordi du er på samme side som kulturmarxistene betyr ikke det at dette er et gyldig argument.

[Gjest Maruwan]

Bare fordi du er på samme side som kulturmarxistene betyr ikke det at dette er et gyldig argument.

Hehehe, du er ikke sann. BØ!!

Endret 5. juli 2012 av Maruwan

[Gjest Gjest]

Fyren overreagerer bare, jeg kan ikke nekte en kristen, jøde eller en homofil bare fordi de er forskjellige enn meg selv. Hijab har veldig lite å si, her er det kompetansen som telles mest. Om jeg får god og verdig behandling av en sykepleier, så har religion og etnisitet ikke noe å si.

om de har hijab,turban,kors,kalott,kippa you name it det driter jeg i.

Greit nok at du driter i det. Det gjør forsåvidt jeg også. Men for noen pasienter kan det være en ekstra belastning hvis de må forholde seg til en sykeplepleier som står for noe som de selv frykter. Jeg mener det er viktigst å ta hensyn til disse pasientene.

[Gjest annen gjest]

Har du noen gang vurdert om du muligens kan være paranoid schizofren eller inneha en annen form for personlighetsforstyrrelse hvor alle andre er onde og bare du er god som gull?

Og av rein nysjerrighet: Hvilket parti stemmer du på?

Når det gjelder partier og gode vs onde. så er det vel slik at høyresiden ser på venstresiden som naive godfjotter som rusler barbeint i parken og tror ALT kommer til å bli bra av seg selv.

Venstresiden deriomt ser på høyresiden som de "onde". Egoistene som bare tenker på seg seg selv.

Og de slemme (les. høyresiden) kan man bruke vold mot.

Hvilke politikere trenger politivakt. erna og siv, jens får fordi han er statsminister. Men går lysbakken rundt med vakt. Hvem kaster egg på SV under appeller osv.

[Gjest Maruwan]

Greit nok at du driter i det. Det gjør forsåvidt jeg også. Men for noen pasienter kan det være en ekstra belastning hvis de må forholde seg til en sykeplepleier som står for noe som de selv frykter. Jeg mener det er viktigst å ta hensyn til disse pasientene.

Jeg liker ikke A4-mennesker. Kan jeg kreve å få en hasjrøykende pleier da?

Selvsagt skal man ikke ta hensyns til andre menneskers paranoia, med mindre det er psykriatisk de er innlagt på.

[Mann 42]

Jeg liker ikke A4-mennesker. Kan jeg kreve å få en hasjrøykende pleier da?

Selvsagt skal man ikke ta hensyns til andre menneskers paranoia, med mindre det er psykriatisk de er innlagt på.

Da vil jeg ha en med latex-uniform og fransk åpning. Og hun bør helst MENE det når hun spør om det er noe jeg trenger!

[Gjest Maruwan]

Når det gjelder partier og gode vs onde. så er det vel slik at høyresiden ser på venstresiden som naive godfjotter som rusler barbeint i parken og tror ALT kommer til å bli bra av seg selv.

Venstresiden deriomt ser på høyresiden som de "onde". Egoistene som bare tenker på seg seg selv.

Og de slemme (les. høyresiden) kan man bruke vold mot.

Hvilke politikere trenger politivakt. erna og siv, jens får fordi han er statsminister. Men går lysbakken rundt med vakt. Hvem kaster egg på SV under appeller osv.

Glem det. Det var en avsporing uansett. Den gjesten som jeg svarte er ikke riktig navla, så jeg gidder ikke bruke tid på han/henne allikevel.

[Gjest Maruwan]

Da vil jeg ha en med latex-uniform og fransk åpning. Og hun bør helst MENE det når hun spør om det er noe jeg trenger!

Rett og slett en bedre verden. :gjeiper:

[Gjest lady GaGa]

Greit nok at du driter i det. Det gjør forsåvidt jeg også. Men for noen pasienter kan det være en ekstra belastning hvis de må forholde seg til en sykeplepleier som står for noe som de selv frykter. Jeg mener det er viktigst å ta hensyn til disse pasientene.

Jeg er enig at det skal tas hensyn til pasientens ønske, men ønske må jo være logisk. Hadde han klagd på feilbehandling, diskriminering eller noe annet som var knyttet til kompetansen hennes så ville jeg akseptert klagen hans. Det blir veldig dumt om jeg skal til legen og nekte legen fordi han er hindu eller kristen og kreve å få behandling av en muslimsk lege. De som jobber på sykehuset har også sine rettigheter.

Skriver som gjest fordi dette er min søsters PC

[Gjest Maruwan]

Jeg krever en pleier med trefot, øyelapp og papegøye på skuldera! "Harrrr, skarrrr du ha morrrrrfin?", skal hun si! Hvor er regjeringa? Hva faen driver de egentlig med?

[Gjest Gjest]

om de har hijab,turban,kors,kalott,kippa you name it det driter jeg i.

Nei, dette er bare et av intervallene i det religiøst messende jeg er rasist, jeg er rasist, jeg er rasist, i god Partapuoli–ånd, mens du pisker deg selv.

Dette religiøse hykleriet blir avslørt av det faktum at du overhodet ikke driter i om de har hakekors, tvert i mot.