Så var det de klikkene igjen da.

[Yme]

Men kva er dei andre definisjonane på "klikking" som har vore oppe i denne tråden? Så vidt eg har lest (heile tråden) har dei fleste definisjonane på "klikking" vore omtrent som min. Viss du har litt sjølvinnsikt, veit du sjølv om du driv med dette eller ikkje. Eg synest det er litt rart at alle dei som kjem med kritikk av klikking, har omtrent same definisjon av fenomenet, medan dei som meiner det ikkje er klikking her, hevdar at alle har ulike definisjonar?

Noen av de som har gitt definisjon av hva de syns problemet er, har også skrevet at de ikke syns jeg er en del av problemet, mens noen mener at jeg har bedre meg veldig siden sist temaet blei tatt opp.

Andre bruker mener at jeg har blitt verre, og at jeg er en av de verste... Hvordan kan det ha seg, hvis folk ikke har forskjellige definisjoner av hva problemet er?

[sebastianen]

Men kva er dei andre definisjonane på "klikking" som har vore oppe i denne tråden? Så vidt eg har lest (heile tråden) har dei fleste definisjonane på "klikking" vore omtrent som min. Viss du har litt sjølvinnsikt, veit du sjølv om du driv med dette eller ikkje. Eg synest det er litt rart at alle dei som kjem med kritikk av klikking, har omtrent same definisjon av fenomenet, medan dei som meiner det ikkje er klikking her, hevdar at alle har ulike definisjonar?

Jeg er ikke enig i at det er klikker, og ikke enig i hverken din eller andres definisjon av et ikke eksisterende fenomen. Dersom det virkelig er så ille at noen kjenner hverandre igjen og vet hva hverandre står for så får det opprettes en regel da. Den og den får ikke lov å svare den og den....

Eller ingen får lov å ha nick, for da kan noen føle seg utenfor....

Jeezzzzzz.....

Endret 6. mai 2012 av Bond

[sebastianen]

Uhm, jo det gjør du

Tråden handler fremdeles ikke om AB'er.

Se på avstemningen. Et klart flertall mener det er for mye klikking her. Tror dere ikke at det er noe i det da?

Nei, regner med det er flere ABer enn brukere som skriver under nick. Hvorfor høre på hva en mobb mener?

[AnonymBruker]

Nei, regner med det er flere ABer enn brukere som skriver under nick. Hvorfor høre på hva en mobb mener?

Du kan da ikke vite hvem som har stemt. Det kan like gjerne være de med nick som syns det er for mye klikking her. Ikke sikkert alle har skrevet her vet du.

[mysan]

Jeg har ganske enkelt bare sagt i denne tråden at ja, jeg syns det er klikker, for jeg har opplevd noe av det selv.

Nemlig at folk kanskje ikke vil bli uenige med dem som er godt etablert og populære brukere.

Er dette dette som gjør at enkelte velger å skrive som AB? For at ikke de "populære" skal mislike dem?

[sebastianen]

Du kan da ikke vite hvem som har stemt. Det kan like gjerne være de med nick som syns det er for mye klikking her. Ikke sikkert alle har skrevet her vet du.

Hvorfor skulle jeg bry meg om det, alle ABere har jo nick, forskjellen er om de bruker det.

Hvorfor skriver ikke du med nick f.eks?

[sebastianen]

Er dette dette som gjør at enkelte velger å skrive som AB? For at ikke de "populære" skal mislike dem?

Det var nå også noe å bry seg om, så de skriver kanskje meningene sine anonymt, og så slikker de folk opp etter ræva med nick?

[Gjest imli]

Noen av de som har gitt definisjon av hva de syns problemet er, har også skrevet at de ikke syns jeg er en del av problemet, mens noen mener at jeg har bedre meg veldig siden sist temaet blei tatt opp.

Andre bruker mener at jeg har blitt verre, og at jeg er en av de verste... Hvordan kan det ha seg, hvis folk ikke har forskjellige definisjoner av hva problemet er?

Eg har inntrykk av at definisjonane er dei same generelt, men om deg spesielt - kanskje folk har lest ulike trådar? Denne tråden handlar jo uansett om fenomenet klikking, ikkje om brukaren Yme

Jeg er ikke enig i at det er klikker, og ikke enig i hverken din eller andres definisjon av et ikke eksisterende fenomen. Dersom det virkelig er så ille at noen kjenner hverandre igjen og vet hva hverandre står for så får det opprettes en regel da. Den og den får ikke lov å svare den og den....

Eller ingen får lov å ha nick, for da kan noen føle seg utenfor....

Jeezzzzzz.....

Det er då ikkje ille at nokon kjenner kvarandre eller veit kva kvarandre står for, eller likar kvarandre for den saks skuld. Det er jo naturleg når ein er mykje på eit slikt forum. Poenget er at viss ein ynskjer å vera her av sosiale årsakar framfor å diskutere, så finnest det dagbøker og snikk-snakk forum og PM ein kan nytte, i stadetfor å dra med seg pratet inn i seriøse trådar. At nokon som er "vener" på snikk-snakk er einige med kvarandre i ein seriøs diskusjon er jo ikkje noko problem. Problemet er når dei går frå og skrive "Einig med deg, N.N" til å la det utarte seg til internt snakk og flørting! Ser du forskjellen?

Det er ingen som har føreslått at ein skal kutte ut å ha nick her inne, så spar deg for det der...

[AnonymBruker]

Er dette dette som gjør at enkelte velger å skrive som AB? For at ikke de "populære" skal mislike dem?

Dette blir bare tull. For alt vi vet kan jo du sitte og poste 20 innlegg om dagen under AB?

[Sweet77]

inlegg som dette gir han selv-tillitsboost. han er FAKTISK en STOR avsporer av menna, med katten. alle som ikke liker avsporing må jobbe mot dem som klikker, som yme feks. hvis man forvsrer pøbelen som du gjør NÅ, blir problemet støre. det er en GRUNN at vi er mange som ikke liker disse brukerne utefor snikksnakk.

Jeg syns, i imotsetning til deg, at det ville være et problem om brukere som f.eks Yme forsvinner fra de "seriøse" trådene. Grunnen er som følger:

Seriøs tråd, uten humørspredere til å ta noe av "brodden", gir fritt spillerom til brukere som bruker hersketeknikker i form av ufine seivspark mot andre for å under streke sine egne poeng. En bruker begynner, og en haug med andre henger seg på. Og det gjør de - den ene støtter den andre i et ofte ensidig negativt kjør.

Dette er hva jeg kaller klikking. Den eneste forskjellen er at disse gjerne går under AB slik at det er umulig for oss andre å sette et "navn" bak klikkerne - like fullt er det klikking, fordi man er enige, støtter opp om hverandres svar og "rotter seg sammen" mot enkeltbrukere.

Spørsmålet i trådtemaet er om det er for mye klikking her. Og ja, jeg syns det er for mye klikking - av den negative arten, slik jeg definerte det her.

Noen brukere er dog i stand til å få sagt veldig mye fornuftig med ett eneste humoristisk innslag, men slike innslag har det samtidig med å sette fingeren på de hersketeknikkene som ligger bak de negative klikkernes innlegg. Dermed er de negative klikkernes "enevelde" i tråden brutt.

Så får vi innlegg som det du skriver over her, AB. Det er greit, du har lov til å mene som du gjør, men det har vi andre også lov til - og flere av oss mener altså noe annet enn deg. Jeg for min del mener at mange av de brukerne du sikter til har helt nydelige poenger. Likevel, så virker det som det ofte ikke er poenget som er viktig for deg / dere, men det faktum at det ble brukt humor for åf få det fram. Humor, som samtidig satte fingeren på deres dårlige oppførsel.

Jeg gir gjerne en selvtillitsboost til disse brukerne. Helt nydelig - dere mestrer å få fram det saklige poenget, pluss en del til. Ikke slutt med det

[Gjest Bandit]

Da får man jo i grunn definere forumet på nytt. Det er jo noen blodseriøse her som ikke tolererer noen avsporinger og tull i det hele tatt. Så har man de som synes det er koselig å kunne slenge noen morsomme kommentarer og gå litt utenfor tema sånn innimellom. De fleste ligger sånn midt imellom. Hvem er det som bestemmer hvem som definerer forumet? Heldigvis finnes det moderatorer her, som tar ansvar når en tråd er avsporet nok. Da deles tråden, og fjaset fortsetter på snikk-snakk, mens det alvorlig fortsettes å diskutere i den opprinnelige tråden. Får man en nulltoleranse, blir forumet kaldt og ufattelig kjedelig. Hit vil man neppe gå.

Men nå er det faktisk en avsporing når man snakker om fjas og avsporinger. Temaet var klikker. Og skal man dele opp fjaserne i en klikk, kan man jaggu dele opp i mange klikker her i forumet. Om det er noe vits, er en annen sak.

Det oppsiktsvekkende er at man på dette forumet klager mer på fjas og avsporinger, enn personangrep og hersketeknikker. Jada. Dette er Kvinneguiden, dere.

[Gjest Maria_Marihøne]

Jeg er helt enig i at avsporinger av typen flørting og fjasing og overdreven bruk av smilyer er en uting.

Problemet jeg har er at det kalles klikking, noe som indikerer at det er en fast gruppe brukere som driver med avsporinger, og dermed at avsporinger gjort av andre brukere eller anonyme, ikke er et like stort problem.

Hvorfor kan man ikke da bare være så ærlig å si at det man irriterer seg over er en bestemt gruppe brukere, istedet for å late som man irriterer seg over fenomenet avsporing i seg selv.

[Gjest Vampen]

Uhm, jo det gjør du

Slutt å leke smartass, du får det ikke helt til.

Om det finnes klikker her inne eller ikke, kommer helt an på hva du mener med klikk. Er klikk et ord som beskriver en oppførsel hvor fjas og flørt avsporer tråder? Isåfall ja, da er det klikking her. Men er klikker et mer organisert kollektiv med medlemmer, hvor man bevisst støtter og plusser sine medlemmer, stenger ikke-medlemmer ute og bare svarer hverandre? Isåfall, nei. Begge deler er gjentatte ganger, i x antall tråder, lansert som en definisjon på klikker. Det er i mine øyne en totalt uinteressant problemstilling. Det jeg forsøker å fokusere på i disse trådene er hva det er som irriterer folk, ikke hva man legger i ordet klikk eller om disse, basert på nevnte definisjoner, eksisterer. Når du henger deg opp i om klikker finnes, og tolker vilt for å kunne krangle om nettopp det, så er du med på å både avspore og fordumme debatten. Mitt spørsmål gikk på hvordan dette fenomenet arter seg, det ligger ikke verken en innrømmelse eller benektning av eksistens, i det. Rett og slett fordi jeg kunne ærlig talt ikke brydd meg mindre om akkurat det.

Sånn, da har du fått svar. Er du ferdig med avsporingen nå? Eller skal vi fortsette debatten med at du forteller meg hva jeg mener?

[Yme]

Eg har inntrykk av at definisjonane er dei same generelt, men om deg spesielt - kanskje folk har lest ulike trådar? Denne tråden handlar jo uansett om fenomenet klikking, ikkje om brukaren Yme

Jeg bruker meg selv som eksempel. Dette gjelder jo mange av brukerne som ofte blir nevnt i tråder som denne.

Du, og en del andre, har gitt en god forklaring på hva dere mener, og det går det an å forholde seg til, men for mange vil denne problemstillingen fortsette, fordi de har en annen oppfatning av hva problemet er.

Siden sist gang dette blei tatt opp, har noen av oss virkelig prøvd å bli flinkere, men mange mener fortsatt at vi er verstingene.

For å få gjort noe med dette, må vi vite hva hver person mener er problemet, og det skjer jo ikke når så mange her inne bare er ute etter å være frekk i kjeften (ikke du. Du skriver gode innlegg).

Nå skal det sies at det er mye underholdning i disse som kjefter meg huden full, når jeg faktisk bare prøver å være løsningsoientert, men problemet blir jo ikke borte av det.

Det er derfor jeg er ute etter en klar og spesifikk ting jeg kan forholde meg til... Jeg kan kanskje også nevne at jeg må ha spesifikk info å forholde meg til, fordi jeg er autist. Det er ikke noe jeg gjør for å være vanskelig eller sær.

Endret 6. mai 2012 av Yme

[TheHairyToothfairy]

Jeg kan bare riste på hodet av enkelte. Holdningen til enkelte superseriøse forumrugere er jo til å spy av. Man kan jo ikke annet enn å vurdere seriøst om man gidder bruke mer tid på slik nitrist klaging og pissprat-slenging.

Og, igjen trekker jeg frem et poeng jeg til stadighet undrer meg over: det er kirkebrann og krig i helvete om noen brukere har litt romslig atmosfære i samtalen, men du kan banne på at en og annen superseriøs forumnazi MÅ slenge en stakkars TS huden full om vedkommede måtte stille et litt rart spørsmål som "alle vet jo at", "dette burde du vite", "hvordan kunne du finne på noe sånt" istedet for å i det hele tatt snuse på et konstruktivt svar. Det er så jævla mange synsere som SKAL ha frem sine verdier på tross av at ingen spør.

[AnonymBruker]

Jeg kan bare riste på hodet av enkelte. Holdningen til enkelte superseriøse forumrugere er jo til å spy av. Man kan jo ikke annet enn å vurdere seriøst om man gidder bruke mer tid på slik nitrist klaging og pissprat-slenging.

Og, igjen trekker jeg frem et poeng jeg til stadighet undrer meg over: det er kirkebrann og krig i helvete om noen brukere har litt romslig atmosfære i samtalen, men du kan banne på at en og annen superseriøs forumnazi MÅ slenge en stakkars TS huden full om vedkommede måtte stille et litt rart spørsmål som "alle vet jo at", "dette burde du vite", "hvordan kunne du finne på noe sånt" istedet for å i det hele tatt snuse på et konstruktivt svar. Det er så jævla mange synsere som SKAL ha frem sine verdier på tross av at ingen spør.

Så lag en tråd om det, da.

[AnonymBruker]

Min definisjon på en klikk:

Man går inn i en tråd og begynner diskusjonen.

Litt lenger ut i tråden begynner avsporing og fjasing. Dette er ofte av et knippe brukere som er gjengangere på sånt. La oss si fire til seks stykker.

Det som kjennetegner at det er en klikk. De bakker hverandre opp og støtter innlegg de ellers ikke ville gjort med en ab eller ukjent nick. Dette har jeg sett eksempler på flere ganger.

Fjaser mye internt. Altså bruker dette med at de har kjent hverandre en stund og drar frem ting andre i tråden ikke har kjennskap til. Det gjør at man tenker: Javel, dere har kjent hverandre en stund, men hva som skjedde i en tråd for tre år siden har ikke noe med dette å gjøre. Ikke at ***** er hypp på **** heller. Dette vet dere jo fordi de to har flørta i mange tråder. Det blir altså altfor internt!

De gjør det vanskelig for andre som vil inn i tråden og back on-topic fordi de er for opptatt av hverandre og interne spøker.

Jeg tror også de i klikk har lettere for å plusse bruker og ikke bare innlegg. Dette har jeg også sett eksempler på. To nesten identiske innleg, den ene fra en ny bruker og det andre fra en gammel bruker. Den gamle brukeren får masse pluss. I dette tilfeller kom innlegget til den nye brukeren lenge før den gamle. Det hadde derfor vært mest naturlig at det første innlegget fikk plussene.

[Gjest imli]

Eg synest avsporingar av AB'arar, drittslenging (spesielt under AB), kommentarar om "veit du ikkje det, dette veit jo alle" osv, er ein uting, det og, men no handla jo ikkje tråden om det.

Eg meiner ikkje at det ikkje skal vera lov med ein humoristisk kommentar her og der, i alle fall ikkje så lenge han har noko med tema og gjera. Det er ikkje snakk om å vera "humorlaus".

[Yme]

Min definisjon på en klikk:

Man går inn i en tråd og begynner diskusjonen.

*klipp*

Takk! Dette er konkret og greit å forholde seg til, og jeg skal absolutt ha dette i tankene fremover.

Det er flere som har gitt gode svar om hva klikking er, og det er veldig bra.

Det blir litt mer motiverende med sånne svar som dette, enn når det bare kommer "Du er den VERSTE!!! Hold kjeft"

[sebastianen]

Min definisjon på en klikk:

Man går inn i en tråd og begynner diskusjonen.

Litt lenger ut i tråden begynner avsporing og fjasing. Dette er ofte av et knippe brukere som er gjengangere på sånt. La oss si fire til seks stykker.

Det som kjennetegner at det er en klikk. De bakker hverandre opp og støtter innlegg de ellers ikke ville gjort med en ab eller ukjent nick. Dette har jeg sett eksempler på flere ganger.

Fjaser mye internt. Altså bruker dette med at de har kjent hverandre en stund og drar frem ting andre i tråden ikke har kjennskap til. Det gjør at man tenker: Javel, dere har kjent hverandre en stund, men hva som skjedde i en tråd for tre år siden har ikke noe med dette å gjøre. Ikke at ***** er hypp på **** heller. Dette vet dere jo fordi de to har flørta i mange tråder. Det blir altså altfor internt!

De gjør det vanskelig for andre som vil inn i tråden og back on-topic fordi de er for opptatt av hverandre og interne spøker.

Jeg tror også de i klikk har lettere for å plusse bruker og ikke bare innlegg. Dette har jeg også sett eksempler på. To nesten identiske innleg, den ene fra en ny bruker og det andre fra en gammel bruker. Den gamle brukeren får masse pluss. I dette tilfeller kom innlegget til den nye brukeren lenge før den gamle. Det hadde derfor vært mest naturlig at det første innlegget fikk plussene.

Plusser ja, om en er opphengt i det skjønner jeg iallefall ikke greia med AB.....

Jeg er ikke enig i det du sier her, det er og noe av grunnen til ikke å blokke AB. Noen av dem diskuterer bra, andre er helt bak mål.

Noen brukere er jeg ofte enig med, det er fordi vi har samme mening. Andre kan jeg krangle så busta fyker med, men likevel ha god tone med senere. Man skjønner om det kommer et sleivspark at det ikke er så vondt ment. Men med AB kan man jo ikke skjønne det.