Trygdesvindel?

[Gjest Emera]

Det er veldig lett å lyve på seg diagnoser. Det er det Vegard har drevet med i årevis. Så lenge han får bo gratis hos foreldrene i perioder gjør det ham ingenting å være blakk.

Men da var det lite taktisk å skrive i avisen om det...

[AnonymBruker]

Vel, til syvende og sist er det ham det går ut over. Det er kanskje kult å få 15000 utbetalt i måneden mens man sitter hjemme og spiller X-box og kan sove halve dagen når man er 22 år. Det spørs hvor kult det er når man ti år senere ser ens kamerater og omgangskrets begynne å etablere seg, kjøpe leilighet/hus, gjøre karriere, tjene bedre og bedre, reise på ferie, kjøpe bil - og fortsatt sitte hjemme med X-boxen og få 15000 utbetalt i måneden.

Han får nok ikke utbetalt så mye som 15 000,- i måneden? Er vel heller rundt 10 000,- tipper jeg.

[Gjest Maruwan]

Vi har også en haug med kunstnere i dette landet som tenker akkurat slik som artikkelforfatteren i Dagbladet tenker:

"Det er min menneskerett å få drive med akkurat det jeg har lyst til, og dersom det ikke finnes noe marked for dette så skal pinadø samfunnet få betale for at jeg skal bedrive min hobby på heltid."

De anser det som nedverdrigende for en kunstner å ta seg deltidsjobb på f.eks. REMA 1000 (eller eventuelt å bedrive litt prostitusjonskunst på si) for å få råd til å drive med kunsten sin, for en er jo et misforstått geni i sin samtid må vite.

Drøyt.

[AnonymBruker]

Men vil det være like enkelt og lett for den fyren å utnytte NAV nå etter at han har lagt ut den artikkelen om seg selv?

[Gjest Purple Haze]

Jeg leser og leser linken i førsteinnlegget, men klarer ikke å sette fingeren på hvor skoen egentlig trykker. Det feiler ham ingenting. Han vil ikke bruke NAV. Men han må for han har ikke motivasjon? Motivasjon..? Jeg kjenner mennesker med alvorlige lidelser som har kjempet mot NAV i femten-tjue år, det er knapt noe igjen av dem. Så får en ungdom innvilget arbeidsavklaringspenger på grunn av motivasjonsmangel? For å få AAP må arbeidevnen være nedsatt med minst 50% pga. sykdom eller skade. Fravær av motivasjon er da hverken eller..?

Nei, her skjønner jeg lite. Men betenkelig må det jo sies å være.

Så det er en trend blant ungdom å "NAV-e." Det har til og med blitt et verb. I min tid kunne vi også ta et friår. Men det betød å jobbe framfor å gå på skole et år. Urovekkende utvikling!

Det er en urovekkende utvikling hvis dette skal bre om seg. Hvordan skal vi få et bærekraftig samfunn hvis dette blir en trend? Vi er en nasjon som om få år kommer til å få en eldreboom, og kommer til å slite med arbeidskraft.

Det er skremmende at det oppdras en generasjon som skal gå rundt å tro at de kan snylte på samfunnet, kun fordi de ikke er motivert for å jobbe. Kjenner jeg blir matt bare ved tanken. Vi har vel alle perioder hvor vi er lei jobben og er demotiverte, men vi går da på jobb likevel.

Og det er hårreisende at foreldre syr så puter under armene på sine egne barn, at de muliggjør dette.

[Djungelvrål]

Det som provorerte meg var det han skrev om at samfunnet satte så høye krav og at han dermed satte så høye krav til seg selv at han ikke maktet å ha en jobb. Hvordan kan denne mannen motta støtte når han er helt frisk? skjønner ikke sånt jeg.

[AnonymBruker]

De av dere som er lei av folk som utnytter systemet vårt og lever fett på de skattepenger vi andre sliter hardt med å jobbe for å betale, stem FrP! FrP vil ordne opp i dette slik at snyltere på systemet blir nødt til å finne seg en jobb eller klare seg uten noen penger fra NAV. Slik at alle de som utnytter NAV blir nødt til å få seg en jobb eller leve på det de finnes i søplene utenfor butikker og bo på gaten. Da skorter det nok ikke på motivasjon til å få seg en jobb lenger tenker jeg. Stem FrP hvis du er lei av alle trygdesnylterne!

[Tabris]

Det siste jeg kommer til å gjøre er å stemme FrP.

[Kara W]

Han påstår at det ikke er mangel på ambisjoner og motivasjon som er problemet, men ingen steder i artikkelen klarer han å si hva han faktisk ønsker, bortsett fra å ikke ha en kjedelig jobb. Han er neppe alene om å ha slike holdninger, og det er utrolig trist at vi har en så mange som er blitt "lært opp" til at de er spesielle og kan bli hva de vil, uten at de samtidig har lært hvordan de skal oppnå det.

Veldig sant det Maruwan skriver om noen kunstnere også.

Håper denne mannen mister en del av støtten sin etter dette. Synes det er så utrolig trist at folk som dette skal få lov til å ødelegge for de som faktisk trenger støtten fra NAV.

[AnonymBruker]

Det siste jeg kommer til å gjøre er å stemme FrP.

Hvorfor det? Er du ikke lei av folk som snylter på trygden kanskje? Ønsker du at ungdom og andre skal få leve fett på pengene vi andre jobber hardt for mens de sitter hjemme og spiller dataspill og fester?

Stem FrP hvis du vil ha en slutt på trygdesvindlerne!

[Cata]

Jeg leser og leser linken i førsteinnlegget, men klarer ikke å sette fingeren på hvor skoen egentlig trykker. Det feiler ham ingenting. Han vil ikke bruke NAV. Men han må for han har ikke motivasjon? Motivasjon..?

Jeg leste også det der med "motivasjon" med stor interesse, og konstaterte tørt én eneste ting: fyren er ikke sulten nok.

Er man kun motivert for toppjobber, gjerne uten å ha gjort noe som helst for å få dem, så skjønner jeg forsåvidt at motivasjonen mangler når det gjelder å "sitte i kassa på REMA", men det som enkelte ungdommer (forsåvidt sikkert eldre også) tydeligvis ikke har fått med seg er at "det er ikke kult å sulte". Fravær av penger som igjen betyr fravær av OK bolig og mat på bordet er god motivasjon for de fleste mennesker.

Jeg har en jobb som jeg trives med, men jeg valgte i sin tid utdanning pga. en ting - jeg ville ha mat på bordet når jeg "ble voksen" og jeg ville slippe å bekymre meg for om jeg klarte å betale regningene hver måned. Det var god motivasjon å vokse opp i en heller underbetalt arbeiderfamilie, der vi riktignok aldri sultet, men der det å få betalt regningene var en kamp og der ferier var noe vi som oftest bare kunne glemme.

Det skaffet motivasjon for både utdannelse og det å jobbe såpass med fagene at karakterene ble OK.

En ny runde motivering kom da man etter endt studie var arbeidsledig uten rett på trygd i noen måneder. Som kjent opparbeider man seg ikke dagpengegrunnlag som student. Det motiverte veldig for å stå på og jobbe da jeg først fikk meg en jobb.

Summa summarum, i mine øyne er det først og fremst fokuset på manglende motivasjon som blir feil. Motivasjon er noe man lager seg, ikke noe man nødvendigvis er født med. Dernest blir det feil at NAV systemet faktisk ikke avslører den type klienter som primært har vondt i viljen (og i motivasjonen). Dette går i lange løp både utover den type klienter og den "ekte" NAV brukeren som på grunn av reell sykdom faktisk ikke kan jobbe og som nå blir stadig mer uglesett pga. den type slabbedasker som artikkelforfatteren representerer.

Og jammen tror jeg ikke det går litt utover oss alminnelige skattebetalere også.

[Kelsier]

Sånn jeg har forstått det har artikkelforfatteren bakgrunn fra (eller jobber fortsatt hos?) Natt&Dag, så jeg antar at dette er et slags PR-stunt.

Uansett. Om så ikke han oppriktig tenker slik, er jeg temmelig sikker på at det er en hel del unge mennesker som gjør det. Det gjør meg kvalm på vegne av min egen generasjon. Det kunne aldri falt meg inn å holde på slik. Jeg kan ikke påstå at jeg har jobbet og tjent alle mine egne penger siden jeg var 13 år, men jeg begynte med en deltidsjobb på videregående (en grusomt kjedelig telefonjobb) og har hatt andre mer eller mindre inspirerende jobber siden da. Jobb er jobb, og jobb må man ha.

Jeg sitter heller seks timer på jobb som telefonintervjuer hver dag enn å gå hjemme og loke. Ikke hovedsaklig på grunn av noen sterk samfunnsånd og ansvarsfølelse, men rett og slett fordi jeg vil, må utrette noe. Om enn noe superkjedelig og håpløst.

[Djungelvrål]

Han påstår at det ikke er mangel på ambisjoner og motivasjon som er problemet, men ingen steder i artikkelen klarer han å si hva han faktisk ønsker, bortsett fra å ikke ha en kjedelig jobb. Han er neppe alene om å ha slike holdninger, og det er utrolig trist at vi har en så mange som er blitt "lært opp" til at de er spesielle og kan bli hva de vil, uten at de samtidig har lært hvordan de skal oppnå det.

Veldig sant det Maruwan skriver om noen kunstnere også.

Håper denne mannen mister en del av støtten sin etter dette. Synes det er så utrolig trist at folk som dette skal få lov til å ødelegge for de som faktisk trenger støtten fra NAV.

Og tygg på denne: Hvem faen er motivert for kjedelige jobber?? Tror han folk synes det er inspirerende gjøre det samme dag ut og dag inn på en fabrikk, sitte i kassa på kiwi eller å flippe burgere på Mac D? Han gjør narr av mennesker som har slike jobber. Han kunne like gjerne skrevet at han var for god for dem.

Forbanna mammagutt, går det an å bli mindre mann??

[Gjest Gjest]

En snakker om at min generasjon er dessertgenerasjonen, men de som kommer etter meg (unge i 20-årene), må være glasuren-på-desserten-generasjonen. Denne artikkelen fikk blodtrykket mitt til å stige en smule i dag

http://www.dagbladet.no/2012/03/31/kultur/debatt/nav/trygdesnylter/20924592/

Skal det være så enkelt å la være å gjøre noe fornuftig med livet sitt, og attpåtil motta penger for det? Hvor i alle dager skal dette samfunnet kunne bestå hvis dette blir den nye trenden? "Jeg trenger et hvileår etter videregående, tror jeg går på Nav", eller som i artikkelen "Jeg finner ikke noe som er motiverende nok å jobbe med, jeg går på Nav i all evighet".

Unnskyld men, når man går på NAV har de full anledning til å stoppe alle ytelser til deg når du ikke tar tilgjengelige jobber du kan klare, så dette er saksbehandlerens ansvar, at fyren går der i all evighet

[Gjest Maria_Marihøne]

Hvis det virkelig er et pr-stunt, så oppnår han jo ikke annet enn å gjøre det enda vanskeligere for de som virkelig trenger nav-støtte å bli trodd.

Og hvis det ikke er et pr-stunt, så trenger han et realt spark bak. Noen må lære han at man ikke kan få alt man peker på, og at man faktisk må jobbe seg frem her i livet. Det er ytterst få som får drømmetilværelsen servert på et sølvfat.

[AnonymBruker]

Hallo!

Dette er en sykdom som vi, vi som samfunn, har skapt blant de unge. I dag er ikke mennesker lenger verdt noe som individer, det eneste det handler om er penger, verdier, status, kjører du noe annet enn Mercedes S-klasse, BMW 7, eller Audi A8 så sier det en del om hvor fattig og ussel du er. Og så videre, og så videre.

Vi ser ikke lenger mennesker, vi ser bare penger, verdier, og det er alt. Ikke rart at ungdom ikke ønsker seg jobber hvor de vil bli sosialt utstøtt av andre, hvor de vil føle seg mindreverdige, vil føles seg meningsløse og som en slags underrase som ikke er verdig å gå i nærheten av andre dødelige.

Ønsker vi en slutt på ungdom som føler det slik må vi også gjøre noe med den kulturen. Det ønsker vi ikke, ellers hadde vi gjort det for lenge siden. Så dette fortsetter med slike absurditeter som denne artikkelforfatteren og verre vil det bli.

Og det er kun du, ja du bak skjermen der ja, som har deg selv å skylde. For hva gjør du for å lære barna dine at de er elsket, samme hva? Hva gjør du for å lære de rundt deg at det viktigste er at de er den de er, ikke hva de gjør. At du setter pris på menneskene rundt deg for de de er, for at de har tanker og ting å dele med seg til deg som gjør at du selv opplever og tenker mye nytt, takket være dem.

Heller enn å lære dem at du liker å være sammen med andre som tjener like mye eller mer enn du selv gjør. Heller enn å lære dine barn og dine medmennesker at det er pengene som gjør mennesket verdifullt, ikke omvendt.

[Gjest Gjest]

Hvis det virkelig er et pr-stunt, så oppnår han jo ikke annet enn å gjøre det enda vanskeligere for de som virkelig trenger nav-støtte å bli trodd.

Og hvis det ikke er et pr-stunt, så trenger han et realt spark bak. Noen må lære han at man ikke kan få alt man peker på, og at man faktisk må jobbe seg frem her i livet. Det er ytterst få som får drømmetilværelsen servert på et sølvfat.

Jeg skylder på saksbehandleren som ikke gir han det sparket, og stanser aktiviseringsplanen og kutter utbetalingene pga manglende resultater og samarbeidsvilje fra brukeren.

En arbeidsavkalringsplan skal føre fram til en jobb. Gjør den ikke det er det uførepensjon i neste omgang, og da må man være faktisk syk og ute av stand til å jobbe.

[Gjest Gjest]

Hallo!

Dette er en sykdom som vi, vi som samfunn, har skapt blant de unge.

Det er ingen sykdom å være en direkte bortskjemt trygdemisbruker...

[AnonymBruker]

Det er ingen sykdom å være en direkte bortskjemt trygdemisbruker...

Det er en sammfunnssykdom at vi ser ned på mennesker pga hva de tjener, hva de jobber som, hvor mye de eier, osv.

[Gjest Maruwan]

Hvorfor det? Er du ikke lei av folk som snylter på trygden kanskje?

Så absolutt, men jeg vil ikke ha et apartheid-samfunn med forskjellige sett med lover for "ekte nordmenn" og f.eks. muslimer, jeg vil ha total-liberalisme og ikke bare "liberalisme når det passer meg selv" og jeg vil heller ikke ha noen politistat hvor hver eneste innbygger er skyldig inntil det motsatte er bevist.

Stem DLF. Frp er for harryer og andre kort-tenkte individer.