Gjest Cuntzilla Skrevet 21. november 2011 #42 Skrevet 21. november 2011 Så alle som er i krig er ikke i vater? ABB er jo ikke i krig. Det at han innbiller seg at han er det betyr at han ikke er helt i vater. Alle som i en krig klarer å drepe fiendens soldater i militær strid er ikke psykisk syke, men det sier seg selv at disse mekanismene blir satt i gang av den ekstreme situasjonen de er i. ABB var ikke i en ekstrem situasjon, han var ikke en soldat og han svarte ikke til en større militær/annen organisasjon eller sitt fedreland. Alt dette var i hans psykisk syke hode. Forøvrig så er det ikke sånn at alle i virkelig krig oppsøker og plaffer ned ubevæpnede sivile over en lav sko heller, da har det faktisk klikka litt for dem. 1
AnonymBruker Skrevet 21. november 2011 #43 Skrevet 21. november 2011 ABB er jo ikke i krig. Det at han innbiller seg at han er det betyr at han ikke er helt i vater. Alle som i en krig klarer å drepe fiendens soldater i militær strid er ikke psykisk syke, men det sier seg selv at disse mekanismene blir satt i gang av den ekstreme situasjonen de er i. ABB var ikke i en ekstrem situasjon, han var ikke en soldat og han svarte ikke til en større militær/annen organisasjon eller sitt fedreland. Alt dette var i hans psykisk syke hode. Forøvrig så er det ikke sånn at alle i virkelig krig oppsøker og plaffer ned ubevæpnede sivile over en lav sko heller, da har det faktisk klikka litt for dem. Hva ABB var i kan vel ingen av oss uttale oss noe om. Conformity er en viktig mekanisme, og den slår inn uansett om man er psykisk syk eller ikke. Om ABB er psykisk syk er heller ikke noe man kan si noe om. Det er mange mekanismer som kan være årsaken til ABB handlinger, og psykiske lidelser er kun én av disse. Da blir det jo litt rart om man allerede skal konkludere med at han er psykisk syk. At mange mener at han er det, det er jo ikke så rart, fordi vi tror jo helst godt om folk og en selv. Og en viktig forsvarsmekanisme da, er jo å si at slike ting kunne aldri jeg ha gjort, og siden jeg aldri kan gjøre det, så må jo de som utfører sine handlinger være syke. Det er jo ikke alltid slik. Nei, i krig plaffer man ikke ned hvem som helst, men det skjer jo likevel at soldater plaffer ned kvinner og barn, selv om de er klar over at det er kvinner og barn de plaffer ned. Og det trenger ikke å ha klikka for dem for det, altså selv om de plaffer ned uskyldige, så trenger de ikke å være psykisk syke. 1
Gjest Cuntzilla Skrevet 21. november 2011 #44 Skrevet 21. november 2011 Hva ABB var i kan vel ingen av oss uttale oss noe om. Hva i huleste er det du surrer om, jeg kan med sikkerhet uttale meg om at det ikke var krig på Utøya og ikke har vært det på minst 66 år. Mener du at en fyr ikke er klin kokkos om han løper rundt og plaffer ned folk så lenge han roper at han er i krig? Personlig synes jeg det er enda et hakk sprøere enn å gå helt postal og skyte sjefen og ti kolleger fordi man fikk sparken, da har man iallefall en viss kontakt med virkeligheten. Conformity er en viktig mekanisme, og den slår inn uansett om man er psykisk syk eller ikke. Conformity til hva/hvem? Seg selv og sine ideer? Vet du i det hele tatt hva det er? Å gå helt på tvers av gruppens regler og normer er det tvert motsatte. Argumentasjonen din henger ikke på greip, mennesket har da en haug med instinkter - mange av dem som kan medføre drap eller andre ekstreme ting - uten at det på noen måte er normalt at det utløses ut av ingenting. Forøvrig så går jo diskusjonene rundt hans psykiske helse ikke så mye på hvordan han klarte å faktisk utføre drapshandlingene, men alt som ledet opp til at han innbilte seg at drapshandlinger var nødvendige. Å forklare hans handlinger med at han trodde han var i krig er som å forklare marsjen til Versailles med at de satt en fot foran den andre. 1
gbnj Skrevet 21. november 2011 #45 Skrevet 21. november 2011 (endret) Det faktum at han tror han er i krig, kvalifiserer til å si han ikke er helt i vater.. Mennesker havner stadig vekk i krig/konflikter/krangler, det er ikke så uvanlig. Endret 21. november 2011 av gbnj 1
gbnj Skrevet 21. november 2011 #46 Skrevet 21. november 2011 Å gå helt på tvers av gruppens regler og normer er det tvert motsatte. Argumentasjonen din henger ikke på greip, mennesket har da en haug med instinkter - mange av dem som kan medføre drap eller andre ekstreme ting - uten at det på noen måte er normalt at det utløses ut av ingenting. Forøvrig så går jo diskusjonene rundt hans psykiske helse ikke så mye på hvordan han klarte å faktisk utføre drapshandlingene, men alt som ledet opp til at han innbilte seg at drapshandlinger var nødvendige. Å forklare hans handlinger med at han trodde han var i krig er som å forklare marsjen til Versailles med at de satt en fot foran den andre.Borgerkrig, dvs uenighet innad i gruppen?
*melis* Skrevet 21. november 2011 #47 Skrevet 21. november 2011 Hva i huleste er det du surrer om, jeg kan med sikkerhet uttale meg om at det ikke var krig på Utøya og ikke har vært det på minst 66 år. Mener du at en fyr ikke er klin kokkos om han løper rundt og plaffer ned folk så lenge han roper at han er i krig? Personlig synes jeg det er enda et hakk sprøere enn å gå helt postal og skyte sjefen og ti kolleger fordi man fikk sparken, da har man iallefall en viss kontakt med virkeligheten. Conformity til hva/hvem? Seg selv og sine ideer? Vet du i det hele tatt hva det er? Å gå helt på tvers av gruppens regler og normer er det tvert motsatte. Argumentasjonen din henger ikke på greip, mennesket har da en haug med instinkter - mange av dem som kan medføre drap eller andre ekstreme ting - uten at det på noen måte er normalt at det utløses ut av ingenting. Forøvrig så går jo diskusjonene rundt hans psykiske helse ikke så mye på hvordan han klarte å faktisk utføre drapshandlingene, men alt som ledet opp til at han innbilte seg at drapshandlinger var nødvendige. Å forklare hans handlinger med at han trodde han var i krig er som å forklare marsjen til Versailles med at de satt en fot foran den andre. Lurer på om AnonymBruker kan være psykologistudenten som i en annen tråd hardnakket påstod at ABB er normal siden han mener han er i krig. Skremmende at kommende psykologer kan ha slike meninger, da stiller jeg store spørsmålstegn ved pensum de bruker på studiet. Uansett så er det ingen tvil om at det er noe som feiler mannen, uansett hvordan man vrir og vrenger på det.
AnonymBruker Skrevet 21. november 2011 #48 Skrevet 21. november 2011 Lurer på om AnonymBruker kan være psykologistudenten som i en annen tråd hardnakket påstod at ABB er normal siden han mener han er i krig. Skremmende at kommende psykologer kan ha slike meninger, da stiller jeg store spørsmålstegn ved pensum de bruker på studiet. Uansett så er det ingen tvil om at det er noe som feiler mannen, uansett hvordan man vrir og vrenger på det. Du vet at det er forskjell på å være psykisk frisk og "normal"? 2
*melis* Skrevet 21. november 2011 #49 Skrevet 21. november 2011 Du vet at det er forskjell på å være psykisk frisk og "normal"? Det er et definisjonsspørsmål, men jeg vet at det er forskjell på å være psykisk frisk og drepe 69 uskyldige ungdommer med begrunnelse av at man er i krig. 1
Gjest Cuntzilla Skrevet 21. november 2011 #50 Skrevet 21. november 2011 Borgerkrig, dvs uenighet innad i gruppen? Det er ikke borgerkrig når EN person går på en shooting spree.
AnonymBruker Skrevet 21. november 2011 #51 Skrevet 21. november 2011 Det er et definisjonsspørsmål, men jeg vet at det er forskjell på å være psykisk frisk og drepe 69 uskyldige ungdommer med begrunnelse av at man er i krig. Tor du skal slappe av med diagnosetrangen til sakkyndige-rapporten kommer om noen dager
Gjest nobilian Skrevet 21. november 2011 #52 Skrevet 21. november 2011 Jeg har en teori på hvordan ABB er som person, hvorfor han utløste terror og hvorfor han tror på det han skriver om i manifestet. husk: dette er kun en subjektiv teori! Som person er han ensom, sjenert, usikker, veldig opptatt av hvordan han ser ut( kompensere usikkerheten) oppmerksomhetsyk ( fikk lite oppmerksomhet som liten/ rundt egen person) . Jeg tror ikke han er narsissist pga at han viser usikkerhet og i tilegg er sjenert. Jeg tror han heller prøver desperat å dekke over usikkerheten han har invendig, ved å fremstå som "perfekt". Jeg tror at han innerst inne ikke hater arbeiderpartiet, jeg tror heller ikke at han virkelig mener at arbeiderpartiet har ødelagt Norge. Det handler vel mer om at han innerst inne føler at samfunnet han sviktet HAN. Han har aldri tatt noen utdannelse, han bodde hjemme hos moren i en alder av 32 år. Da er det lett (for en som er veldig opptatt av å være vellykket) til å bli missunnelig/ føle hat overnfor mijoriteten av befolkningen som generelt sett lever livet annerledes enn det han gjør. Jeg tror han følte seg veldig utenfor. Jeg tror han selv er klar over at han skiller seg ut, det er nok en av grunnene til alle løgnene i manifestet. Jeg tror han ville dra med seg alle andre ned i mørket med han. Han hater samfunnet, fordi han hater seg selv. Han har det ikke bra, han er ikke vellykket, det må være samfunnet sin skyld. han trenger noen å gi skylden på. for det er jo "absolutt ikke hans skyld". derfor går han går automatisk til den andre siden av gresset og blir der. For der er det trygt. der er det ingen som er mer vellykket enn han, der er de fleste like miserable og sinte på samfunnet som han selv. Jeg tror også at han hater muslimer fordi han selv ble banket av muslimer som ungdom, pga sin legning. Jeg tror også at dette er grunnen til at han slutte å henge med sin muslimske bestevenn, mulig han sladret? dette er bare en teori. siden han har nevnt at han ble banket ved flere annledninger. Men det er ikke sikkert at han er homofil. hvis han mener all den begeistringen som han skriver om kvinner i manifestet og ikke prøver å dekke over sin legning. hvorfor hater han da kvinner? er det fordi de alltid har avvist han? han har jo aldri hatt dame? er det derfor han er så imot "sex og singelliv "livsstilen? imot pervensjon? imot abort? eller har dette noe med anders barndom å gjøre? Jeg syntes det er vanskelig å vite svaret på noe av dette. men en ting er ihvertfall sikkert, det er at folk som hater andre så sterk som han, egentlig hater seg selv. I sin egen "verden" hadde han ikke vært "samfunnstaper", der hadde han vært perfekt! så hvorfor ikke forandre samfunnet? tenkte han? *** Jeg tror sannelig omtrent alt du sier her er feil.
Mann 42 Skrevet 21. november 2011 #53 Skrevet 21. november 2011 Hvorfor mener så mange at han er psykisk syk? Etter det jeg forstår, mener ABB at han er i krig. I krig er det vanlig å drepe motstandere. Man trenger ikke å være psykisk syk for å gjennomføre slike handlinger. Det er ikke erkkært noen krig, Breivik er ikke soldat i noen hær, og det er vanskelig å se hvordan en gruppe politisk interesserte ungdommer kan være en fiende som skal bekjempes med skytevåpen. Selve det at Breivik mente seg å være i krig, er vel en attest til hans manglende kontakt med virkeligheta. 1
Mann 42 Skrevet 21. november 2011 #54 Skrevet 21. november 2011 Så alle som er i krig er ikke i vater? Bare de som lar sine fantasikriger skvulpe over i virkeligheten og begynner å drepe folk som ikke har noe usnakket med dem.
Gjest Gjest Skrevet 21. november 2011 #55 Skrevet 21. november 2011 *** Jeg tror sannelig omtrent alt du sier her er feil. Det er helt fantastisk å se hvor smart du egentlig er. You got the power!
*melis* Skrevet 21. november 2011 #56 Skrevet 21. november 2011 *** Jeg tror sannelig omtrent alt du sier her er feil. Hva tror du er rett da?
Mann 42 Skrevet 21. november 2011 #57 Skrevet 21. november 2011 Du har tydeligvis ikke lest mye psykologi skjønner jeg. Dersom du har, så vil du kunne forstå at krig er en handling som rettferdiggjør for en selv (soldater, krigførere, osv) det å skulle drepe andre. Drapene har et formål. Dersom ABB mener at han er i krig, så er det en måte han muligens rettferdiggjør sine handlinger. Det betyr ikke at jeg mener at ABB sine handlinger er rikige. Det jeg forsøker å si er at det ikke nødvendigvis er psykiske lidelser som får mennesker til å drepe hverandre. Dersom Breivik mener at han er i krig, så lider han av en ganske saftig vrangforestilling, og er følgelig psykisk syk.
AnonymBruker Skrevet 21. november 2011 #58 Skrevet 21. november 2011 Tor du skal slappe av med diagnosetrangen til sakkyndige-rapporten kommer om noen dager Jeg er forsåvidt enig i at man kan droppe fjerndianostisering, men det er vel ikke akkurat så fryktelig kontroversielt å mene at det han gjorde hverken var spesielt normalt eller spesielt friskt?
Mann 42 Skrevet 21. november 2011 #59 Skrevet 21. november 2011 Lurer på om AnonymBruker kan være psykologistudenten som i en annen tråd hardnakket påstod at ABB er normal siden han mener han er i krig. Skremmende at kommende psykologer kan ha slike meninger, da stiller jeg store spørsmålstegn ved pensum de bruker på studiet. Uansett så er det ingen tvil om at det er noe som feiler mannen, uansett hvordan man vrir og vrenger på det. All verdens pensum kan ikke hindre at enkelte mennesker er koblet litt feil. Men det ordner seg. Psykologer siles på mange stadier gjennom studiet, og klarer man ikke å gjennomføre praksisen sin på en måte som gir lærere, veiledere og kolleger en noenlunde OK følelse for hvordan vedkommende kommer til å skikke seg når han en dag skal jobbe selvstendig, så får man ikke godkjent praksis, og får ikke sine papirer.
Mann 42 Skrevet 21. november 2011 #60 Skrevet 21. november 2011 Det er et definisjonsspørsmål, men jeg vet at det er forskjell på å være psykisk frisk og drepe 69 uskyldige ungdommer med begrunnelse av at man er i krig.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå