Burde slike kvinner bli tvunget til ABORT?

[Gjest "gjest"]

Det er vel helst dama som har vært teit og dum. Han har jo ikke gjort annet enn å vise henne den tillit som mange damer krever av partneren sin dersom de skal være sammen. Men det er vel dumt det da?

Eta ord.

Her har vi alle ansvar for egen seksualitet og da er det opp til enhver og bruke prevensjon. Det her gjelder hvertfall menn som ikke er noe flinke til å rulle på kondomet uoppfordret.

Når man ikke gjør det frivillig, så er det ingenting som heter for å være "lurt" til å bli pappa.

[AnonymBruker]

Det er vel helst dama som har vært teit og dum. Han har jo ikke gjort annet enn å vise henne den tillit som mange damer krever av partneren sin dersom de skal være sammen. Men det er vel dumt det da?

Jeg tviler for at det finnes mange kvinner her i verden, i sunne forhold med tillit, som misbruker tilliten og blir gravide. Har man vært sammen en stund burde man i hvert fall kjenne hverandre godt nok til å vite om man kjæresten går på p-piller f.eks, da man gjerne ser henne ta dem. Om man aldri ser henne ta dem, burde man kanskje reagere.

Jeg krever i hvert fall null tillit når jeg er i et nytt forhold. Tillit på oppbygges og fortjenes, og det tar tid. Vi brukte kondom i over to år, på mitt initiativ til og med.

[Gjest Cosette]

100% enig!

Edit... vel, altså. I utgangspunktet er jeg enig. Men, loven er vel ikke slik den er, bare for å statuere at "kvinnen har all makt, mannen har ingenting han skulle ha sagt". Loven er vel utformet slik fordi barnet, uavhengig av hvordan det ble unnfanget, har i utgangspunktet rett til både en mor og en far. For meg er det egentlig ikke så enkelt å skulle mene noe om hvem som bør ivaretas mest i en slik situasjon. Far, som ikke ville bli far, og som trodde dama brukte prevensjon? Eller barnet som hvert fall er HELT uskyldig, og som ikke har bedt om omstendighetene i det hele tatt?

Det er nettopp dette jeg tenker også. Det er klart at slike kvinner er noen j*vla drittkjerringer, og jeg har ikke et snev av sympati med dem om de må ta hele barneansvaret alene. Greia er at uansett hvordan man vrir og vender på det, så er det barnet som vil bli den største taperen. Jeg ser også for meg at en lov om ansvarsfraskrivelse for ufrivillige fedre vil bli forsøkt flittig brukt av angrende idioter som ikke har blitt lurt, bare vært uforsiktige eller at p-pillen ikke har virket - og som nå ønsker at staten skal ta deres del av regninga så de kan surfe ansvarsfritt videre. Dessuten - hvordan i all verden skal en slik lov håndheves? Hvordan skal det kunne bevises at man har blitt lurt?

Forhåpentligvis vil p-pillen for menn bli en realitet i fremtiden, men frem til det skjer må menn være nøye å ta sine forhåndsregler.

[Flanør]

Eta ord.

Her har vi alle ansvar for egen seksualitet og da er det opp til enhver og bruke prevensjon. Det her gjelder hvertfall menn som ikke er noe flinke til å rulle på kondomet uoppfordret.

Når man ikke gjør det frivillig, så er det ingenting som heter for å være "lurt" til å bli pappa.

Har du tungt for det? Selvfølgelig er du blitt lurt om dama lyver om at hun bruker p-piller. Da har han handlet i god tro og blitt lurt opp i stry. Hun har begått et avtalebrudd, basta.

At han er uforsiktig når han ikke burde ha vært det er en annen sak. Men løgn har med moral å gjøre, ikke prudence. Hun har lurt ham, altså bør hun ikke kunne kreve noe av ham heller.

[Gjest "gjest"]

Har du tungt for det? Selvfølgelig er du blitt lurt om dama lyver om at hun bruker p-piller. Da har han handlet i god tro og blitt lurt opp i stry. Hun har begått et avtalebrudd, basta.

Nei, men jeg er ikke enig. Menn må ta mer ansvar for egen seksualitet. Uavhengig om kvinner bruker prevensjon eller ei.

At han er uforsiktig når han ikke burde ha vært det er en annen sak. Men løgn har med moral å gjøre, ikke prudence. Hun har lurt ham, altså bør hun ikke kunne kreve noe av ham heller.

Pengene går ikke til henne, men til oppfostring av felles barn.

[Gjest Jenta]

Det er faktisk ikke alle damer som er ute etter for å bli gravid. Det fødes for lite barn i Norge og det burde jo si litt. Jeg er en jente og jeg er IKKE ute etter for å bli gravid og ville ALDRI lurt en mann til å bli far, så pass respekterer jeg han jeg er sammen med. Det kan jo like så greit være omvendt også, at det er en mann som vil bli pappa og nekter å bruke kondom! Har vært borti sånne også - så menn kan være minst like ille. Men nå har jeg så pass vett i huet at jeg ikke tar alle under samme kam.

[Flanør]

Jeg tviler for at det finnes mange kvinner her i verden, i sunne forhold med tillit, som misbruker tilliten og blir gravide. Har man vært sammen en stund burde man i hvert fall kjenne hverandre godt nok til å vite om man kjæresten går på p-piller f.eks, da man gjerne ser henne ta dem. Om man aldri ser henne ta dem, burde man kanskje reagere.

Jeg krever i hvert fall null tillit når jeg er i et nytt forhold. Tillit på oppbygges og fortjenes, og det tar tid. Vi brukte kondom i over to år, på mitt initiativ til og med.

Hverken du eller jeg har vel gode forutsetninger for å si noe om hvor utbredt dette er blant kvinner. Men trådene her og den på Barnimagen.com som jeg linket til på samlivsforumet viser klart at 1) menn er fullstendig rettsløse dersom de ikke bruker kondom, og 2) en del kvinner er direkte ondskapsfulle og fullkomne egoister som villig bulldoser andre for at de selv skal få barn.

3) gir faen i rettsikkerheten din eller interessene dine som mann og medmenneske, enda viktigere: gir faen i barnets interesser (hvem bryr seg vel om barnet blir født i en eim av mistillit og hat mellom mor og far, hvem bryr seg vel om moras handlinger fører til at far ikke vil vite av barnet)

Tragisk at disse verdiløse krekene av noen kvinner skal kunne få gleden av å få barn.

[Gjest "gjest"]

Det er jævla enkelt; hvis ikke fyrer trekker på kondomet frivillig så må de regne med å få beskjeden om at de skal bli pappa.

[johoo]

Det er jo vannskelig å vite sikkert at kvinnen har lurt mannen? Man kan jo bli gravid på p piller! Det at damen sier hun går på p piller for så å bli gravid betyr ikke at kvinnen har lurt denne mannnen. Det går også ann å glemme en p pille, det er lett gjort, trenger ikke være med vilje. Mener dere at i ethver tilfelle der mannen ikke vil ha barnet, så skal moren tvinges til abort?

Så lenge ikke moren sier, JA jeg gjorde det med vilje, jeg lurte deg, jeg sa jeg gikk på p piller men jeg gjorde ikke det. Så er det umulig å vite om hun lurte ham eller ikke.

Menn kan i teorien også lure damen til å bli gravid, dersom de bruker kondom.

[Flanør]

Det er faktisk ikke alle damer som er ute etter for å bli gravid. Det fødes for lite barn i Norge og det burde jo si litt. Jeg er en jente og jeg er IKKE ute etter for å bli gravid og ville ALDRI lurt en mann til å bli far, så pass respekterer jeg han jeg er sammen med. Det kan jo like så greit være omvendt også, at det er en mann som vil bli pappa og nekter å bruke kondom! Har vært borti sånne også - så menn kan være minst like ille. Men nå har jeg så pass vett i huet at jeg ikke tar alle under samme kam.

Enig. Og det er akkurat like råttent gjort av dem. Men barnesuget hos kvinner er større og mer utbredt, dessuten har kvinner to angreretter i form av angrepiller og abort, så problemet er langt større blant kvinner enn blant menn.

[Eatme]

slettet

Endret 26. september 2012 av Eatme

[Flanør]

Det er jævla enkelt; hvis ikke fyrer trekker på kondomet frivillig så må de regne med å få beskjeden om at de skal bli pappa.

Du må regne med at du blir lurt, det er det du mener? Ikke vet jeg om du har kjæreste/mann, men om du har det så er greia at han ikke kan stole på deg for fem flate øre, er det så? Er det slik å forstå?

Endret 7. september 2011 av Bond

[Flanør]

Greit det, jenter. Jeg tar alltid kondom på, riktignok. Men jeg kan ikke være for sikker på at dere ikke har prikket hull i det. Om jeg tar kostnadene ved damas p-piller så skal jeg jaggu se til at hun tar dem også: det jeg skal gjøre er å se til at hun tar dem, plukke dem ut av brettet, legge det på tunga hennes, og så lukke kjeften til pillen har gått ned i gapet. Etterpå skal jeg overvåke at hun ikke spytter den ut, eller kaster den opp. Skal faen meg sørge for at prevensjon blir reneste politistaten heretter.

[Flanør]

Jeg tror jeg skjønner hva du mener.

Men jeg mener fortsatt at en kvinne som lurer et barn ut av en mann, ikke er helt alene om at resultatet ble som det ble. Man skal ikke alltid ta folk på ordet, hvertfall ikke når det er snakk om et one-nightstand.

Så da er det vel hakket eklere hvis en mann lurer en kvinne over (la oss si) 2 år, å si at han elsker henne for at hun skal tro de har en framtid sammen, for at han skal få pule på henne.Men når stykket kommer til sitt så avslører han at han er steril og de aldri vil få barn ilag? Litt mer bare mannens feil det stykket, enn at kvinnen løg og 1+1=3 ?

Jo, en kvinne som lurer et barn på mannen er helt alene om det, med mindre du antar at han ønsker å bli lurt. Men det er vel temmelig kontraintuitivt, er det ikke?

Niks, det er IKKE hakket eklere å lyve for en kvinne om min egen sterilitet bare for å pule henne. Faktisk, etter å ha lest disse trådene er jeg mer enn noensinne innstilt på å gjøre akkurat det. Håper mange, mange, mange, mange menn gjør akkurat det samme som meg. Dere ba om det, håper at dere nå får det også.

[QueenPenelope]

Du må regne med at du blir lurt, det er det du mener? Ikke vet jeg om du har kjæreste/mann, men om du har det så er greia at han ikke kan stole på deg for fem flate øre, er det så? Er det slik å forstå?

Nei, det er vel heller slik å forstå at p-piller kan feile som prevensjon uansett hvor nøyaktig man er til å ta dem på riktig måte. Har opplevd det selv.

Derfor - er du mann og dama går på p-piller, og du bestemmer deg for å kutte ut kondomen og satse kun på p-pillene som prevensjon, så kan det skje at du en dag får beskjed om at du skal bli far. HELT uten at det ligger noe bedrag bak den beskjeden.

Hadde jeg vært mann, og helt uinteressert i å bli far, hadde det vært uaktuelt for meg å kun satse på damas p-piller. Ikke fordi jeg hadde manglet tillit, men fordi de tross alt ikke er 100% sikre. Med kondom + p-piller begynner man å bli rimelig sikker. Skal man være sikrere enn det, anbefaler jeg egentlig frøken høyre, alternativt sterilisering.

Endret 7. september 2011 av Bond

[QueenPenelope]

Jo, en kvinne som lurer et barn på mannen er helt alene om det, med mindre du antar at han ønsker å bli lurt. Men det er vel temmelig kontraintuitivt, er det ikke?

Niks, det er IKKE hakket eklere å lyve for en kvinne om min egen sterilitet bare for å pule henne. Faktisk, etter å ha lest disse trådene er jeg mer enn noensinne innstilt på å gjøre akkurat det. Håper mange, mange, mange, mange menn gjør akkurat det samme som meg. Dere ba om det, håper at dere nå får det også.

Stor fan av kollektiv avstraffelse forstår jeg?

Er du ikke enig i at også mannen har et ansvar for å holde rede på hvor svømmerne hans ender opp? Spesielt når vi VET at p-piller uansett ikke er 100% sikre. Klart det er feil og tragisk å lure noen på den måten vi diskuterer her, men helt uavhengig av det, så har også mannen et ansvar! Det er litt for enkelt å ligge rundt og sprute i øst og vest, og så ikle seg offerrollen når ei dame blir gravid. Hvis kondomen ikke har blitt brukt, og mannen har lagt sin skjebne i hendene på en p-pille.

[Eatme]

slettet

Endret 26. september 2012 av Eatme

[Flanør]

Nei, det er vel heller slik å forstå at p-piller kan feile som prevensjon uansett hvor nøyaktig man er til å ta dem på riktig måte. Har opplevd det selv.

Derfor - er du mann og dama går på p-piller, og du bestemmer deg for å kutte ut kondomen og satse kun på p-pillene som prevensjon, så kan det skje at du en dag får beskjed om at du skal bli far. HELT uten at det ligger noe bedrag bak den beskjeden.

Hadde jeg vært mann, og helt uinteressert i å bli far, hadde det vært uaktuelt for meg å kun satse på damas p-piller. Ikke fordi jeg hadde manglet tillit, men fordi de tross alt ikke er 100% sikre. Med kondom + p-piller begynner man å bli rimelig sikker. Skal man være sikrere enn det, anbefaler jeg egentlig frøken høyre, alternativt sterilisering.

Altså nå forutsetter jeg at det ikke har skjedd et uhell som hverken dama eller typen har ansvar for. Svikter p-pillene kan ingen lastes for det. Jeg forutsetter da at dama AKTIVT OG MED OVERLEGG har gått inn for å lure ham. Da mener jeg fyren er i sin fulle rett til å fraskrive seg farskapet og det økonomiske ansvaret for da har hun brutt kontrakten/avtalen og tilliten mellom dem.

Jeg knuller ingen uten kondom. Det gjør jeg dels fordi jeg vil unngå SOS og graviditet, og fordi jeg ALDRI STOLER PÅ NOEN KVINNE I DETTE SPØRSMÅLET. Disse trådene viser klart at man ikke kan stole på noen av dere, selv dere som sier dere ikke vil lure en mann. Vi vet ikke, kan ikke vite om kjæresten vår gjennom mange år plutselig oppdager ropet fra eggstokkene hennes som befaler henne til å lure oss. Vi vet ikke om hun som vi vil dele livet med plutselig finner på å lure oss. Vi vet ikke!

Det jeg ønsker meg er fortgang i arbeidet med mannlige p-piller, så kan menn få mer kontroll over reproduksjonen sin. Dette burde vært på plass for flere tiår siden, og jeg fatter bare ikke hvorfor vi ennå ikke har fått det mens p-piller for kvinner har vært tilgjengelige siden seksti-tallet om ikke tidligere.

Men akkurat nå er det mest fristende å sterilisere meg, og så lure meg til mye sex med barne og gifteklare kvinner, og kjøre på med dette bedraget så lenge som mulig. Øye for øye.....

[Flanør]

Stor fan av kollektiv avstraffelse forstår jeg?

Er du ikke enig i at også mannen har et ansvar for å holde rede på hvor svømmerne hans ender opp? Spesielt når vi VET at p-piller uansett ikke er 100% sikre. Klart det er feil og tragisk å lure noen på den måten vi diskuterer her, men helt uavhengig av det, så har også mannen et ansvar! Det er litt for enkelt å ligge rundt og sprute i øst og vest, og så ikle seg offerrollen når ei dame blir gravid. Hvis kondomen ikke har blitt brukt, og mannen har lagt sin skjebne i hendene på en p-pille.

Dere har bedt om det, så ikke klag når dere får det.

[QueenPenelope]

Altså nå forutsetter jeg at det ikke har skjedd et uhell som hverken dama eller typen har ansvar for. Svikter p-pillene kan ingen lastes for det. Jeg forutsetter da at dama AKTIVT OG MED OVERLEGG har gått inn for å lure ham. Da mener jeg fyren er i sin fulle rett til å fraskrive seg farskapet og det økonomiske ansvaret for da har hun brutt kontrakten/avtalen og tilliten mellom dem.

Jeg knuller ingen uten kondom. Det gjør jeg dels fordi jeg vil unngå SOS og graviditet, og fordi jeg ALDRI STOLER PÅ NOEN KVINNE I DETTE SPØRSMÅLET. Disse trådene viser klart at man ikke kan stole på noen av dere, selv dere som sier dere ikke vil lure en mann. Vi vet ikke, kan ikke vite om kjæresten vår gjennom mange år plutselig oppdager ropet fra eggstokkene hennes som befaler henne til å lure oss. Vi vet ikke om hun som vi vil dele livet med plutselig finner på å lure oss. Vi vet ikke!

Det jeg ønsker meg er fortgang i arbeidet med mannlige p-piller, så kan menn få mer kontroll over reproduksjonen sin. Dette burde vært på plass for flere tiår siden, og jeg fatter bare ikke hvorfor vi ennå ikke har fått det mens p-piller for kvinner har vært tilgjengelige siden seksti-tallet om ikke tidligere.

Men akkurat nå er det mest fristende å sterilisere meg, og så lure meg til mye sex med barne og gifteklare kvinner, og kjøre på med dette bedraget så lenge som mulig. Øye for øye.....

Jeg vet ikke om du er seriøs, eller om du bare vil sette ting på spissen. Skal du bedrive øye for øye, bør du hvert fall plukke ei som har begått dette bedraget. Jeg er sikker på at det er de færreste av oss damer som kunne gjort noe slik. Synes også det er trist at du har så lite tillit, og det må være en ganske trist situasjon å være i også - for deg selv. Jeg er jammen glad for at jeg ikke er gift med en slik. Men så ble han hørt også, når p-pillen feilet og det kom to streker på testen.

Jeg synes også at det er på sin plass med litt empati for barnet midt oppi alt dette. Det er vel den eneste parten i dette, som ikke har bedt om noen av omstendighetene, og heller ikke har valgt sine egne foreldre. Hva om du var et barn unnfanget på denne måten?