Jeg ble frisk fra ME

[Gjest Tjoms]

Det er to i stavangerområdet, jeg har stor respekt for dem og har blitt hjulpet mye så jeg ønsker ikke å henge dem ut med navn hverken her eller på PM, hvis det er greit Jeg mener ikke å skade noens navn her, hverken ovenfor én person eller hele forumet.

Jeg spurte den ene mikroskopisten hvorfor overlegen på blodavdelingen på Ullevål (som jeg hadde snakket med) sa at det at blodet klumper seg ikke hadde noe med PH å gjøre men at det kun skyldtes enten en dårlig blodprøve eller ved blodoverføring hvor den ene har feil blodtype, og et par andre ting som jeg ikke husker akkurat nå. Svaret jeg fikk var bare "hvordan kan han si noe sånn?"... Da tenker jeg "han kan si det fordi han er overlege"

Den andre, som var kostveileder og etter hvert "utdannet" seg som mikroskopist unngikk enkelt og greit spørsmålet mitt, der fikk jeg ikke et forsøk på svar engang

Jeg har også googlet meg ihjel på dette temaet for å finne et logisk svar på hvordan ph-verdien på det man spiser kan ha noen som helst effekt til tross for kroppens mange reguleringsmekanismer som fungerer helt fint dersom man ikke er alvorlig syk. So far, no good. Jeg vedder katten min på at du ikke kan forklare meg det heller, selv om jeg skulle ønske du kunne.

Finner du noen som kan forklare meg det, så er jeg helt åpen for det, problemet er jo bare at ingen kan det.

Konklusjonen min er dermed ganske enkel: Gi kroppen bensin i form av grønn mat, og slutt å ødelegg den med søppel og medisiner. Men PH-balansen klarer den veldig fint selv å styre.

Dersom du følger den dietten er det temmelig sikkert at du blir frisk/friskere. Men dersom du studerer kroppens anatomi og fysiologi er det også temmelig sikkert at du skjønner at det ikke er PHen i maten som gjør deg friskere. Dessverre.

Nå høres det ut som om det var kostholdsveilederen din som er problemet og de to andre? Var du hos to mikroskopister? Hvem utdannet kostholdsveilederen din? GRunnen til at jeg spør er at jeg har hørt om de som tar blodanalyser som overhodet ikke er utdannet av Dr Young.

Husk at blodanalyser gjort på denne måten er en helt annen måte å tolke blod på. Jeg hadde også enormt mye blod som klumpet seg, men i følge en lege: sikkert ikke. De har forskjellige måter å analysere blodet på, HELT forskjellig.

Joda, Dr Young kan gi deg svar på det. Har du vært hos en dyktig mikroskopist utdannet av han, så skal også de kunne svare deg på det.Jeg vet ikke med deg, men jeg er ihvertfall vokst opp med Toro, Findus, sukker, pølser, poteter, mye animalske proteiner, for lite mosjon, traumer, osv. Jada, jeg har fått sunn mat også, Men alt dette over et helt liv, resulterer i opphopning av syre, kroppen klarer ikke skille ut alt. Hvis man hele tiden fyller på med ting som ikke er bra, så går det bare nedover. Noen får en tidlig smell, andre kanskje ikke før veldig sent i livet. Noen får mindre plager, andre får større plager. Noen trenger å gjøre programmet til dr Young 100 % med rens og en omfattende avgiftning, andre får store resultater ved mindre endringer. Vi er forskjellige. Men ja som du sier, mye grønt og bra mat er ekstremt viktig.

Og det er jo dette som spiller inn på ph´en i vevet (vi snakker ikke om ph´en i blodet her, den styrer seg selv og må være konstant). Det er viktig å forstå forskjellen på disse to. Det er snakk om hva slags effekt maten og drikken vi har i oss på ph´en i vevet, hvordan den påvirker tarmen, osv. Har du sett analyse av en som spiser veldig tungt fordøyelig mat, hvordan tarmen ser ut?

Det er også viktig å forstå at det dreier seg ikke bare om diett, det er en livsstil og ikke en kur. Og dette med traumer og bære på vonde følelser er ekstremt syredannende, i følge Young er dette noe av det mest syredannende som finnes. Skal du være frisk må man gjøre en emosjonell endring også, hvis det trengs.

[AnonymBruker]

EHHMMMM, Tjoms og andre som tror på Young.

Han har ikke lov, ei heller har noen lov, til å bruke navnet til Young med en TITTEL foran. Han har blitt saksøkt for feilaktig bruk av tittel, og har måttet inndra enhver bruk av den.

Han har ingen doktorgrad, ingen avhandling, ingen utdannelse (som gir ham kompetanse).

Han er en lekmann.

Billy

[AnonymBruker]

EHHMMMM, Tjoms og andre som tror på Young.

Han har ikke lov, ei heller har noen lov, til å bruke navnet til Young med en TITTEL foran. Han har blitt saksøkt for feilaktig bruk av tittel, og har måttet inndra enhver bruk av den.

Han har ingen doktorgrad, ingen avhandling, ingen utdannelse (som gir ham kompetanse).

Han er en lekmann.

Billy

Jo han har faktisk lov til det i USA. Han har doktorgrad i mikrobiologi.

[AnonymBruker]

For at forskning skal publiseres i vitenskapelige databaser må forskningen være utført av en eller flere personer med høyere utdannelse innenfor fagområdet, er vel kanskje noe av grunnen til at forskningen hans ikke publiseres? Samt en hel mengde andre krav med tanke på hvordan forskningen ble utført, etiske overveielser, tilfeldig utvalg osvosv...

Flere her som sier at metoder som viser positiv effekt uten medisiner ikke publiseres i databasene/tidsskriftene?!? Masse forskning som viser effekt uten bruk av medisiner, som er publisert! Jeg skjønner ikke helt hvor dere får dette fra?

Jeg kan jo gi et par eksempler: Kreativ aktivitet mot angst og depresjoner, fysisk aktivitet mot benskjørhet, osvosv. masse forskning også på forebygging av sykdom, fysisk aktivitet, sosial interaksjon, deltagelse i meningsfulle aktiviteter, utvikle sitt potensial....

Jeg stusser også litt over disse metodene, hvis de virkelig funker så veldig bra, altså selv mot kreft (!) og ME, hvorfor er ikke denne behandlingen mer tilgjengelig. Kanskje jeg er naiv, men jeg har liten tro på at dette handler om korrupsjon og om å gjøre å holde folk syke så vi kan tjene penger på de. Så godt som f.eks. WHO jobber for verdenshelsen, syns jeg det er merkelig at slike mirakelkurer bare går dem hus forbi?! Så ja jeg er svært skeptisk, men veldig glad for at det funker for noen og at noen blir friske! Bare håper det ikke er for mange som gir opp mer evidensbaserte metoder og går på forferdelige smeller ved å begynne med dette. Det er som noen sier her at dette gjelder mennesker som er veldig sårbare fra før av, og jeg håper og ber om at det ikke er noen som utnytter de!

[AnonymBruker]

Jo han har faktisk lov til det i USA. Han har doktorgrad i mikrobiologi.

Nei, han ble fratatt alt av titler og utdanning, med unntak av hans bachelor i noe rart fra USA, fordi det viste seg at "universitetet" han gikk på i England var bare tull, og ikke oppfylte noen av kravene til å utstede høyere utdanning. Han prøvde å kjøpe seg til en grad, men ble avslørt. Han er en lekmann. En rik lekmann.

Gillian McKeith prøvde seg på det samme. Hun ble ogs avslørt og har ikke lov til å bruke en PhD-tittel mer. Samme ulla.

Billy

[Tabris]

Jo han har faktisk lov til det i USA. Han har doktorgrad i mikrobiologi.

Hans doktorgrad er fra en ikke-godkjent skole som drev med fjernundervisning. Denne er nå nedlagt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Clayton_College_of_Natural_Health

[Snop]

Nå høres det ut som om det var kostholdsveilederen din som er problemet og de to andre? Var du hos to mikroskopister? Hvem utdannet kostholdsveilederen din? GRunnen til at jeg spør er at jeg har hørt om de som tar blodanalyser som overhodet ikke er utdannet av Dr Young.

Begge to er svært tett og personlig knyttet til Robert Young. Han ene er mikroskopist og jobber hovedsaklig som det, kostveilederen tok utdanningen underveis når jeg hadde kontakt med henne og jobbet tett med Young i starten som mikroskopist. Men jeg tok altså blodanalyse hos han første, som hadde jobbet med dette en god stund.

Ja, så da er den eneste måten å finne dette ut å ta kontakt direkte med Robert Young? Fordi ingen andre som driver med dette egentlig har peiling på anatomi og fysiologi?

Selvfølgelig blir du bedre av å følge denne dietten, det er jo det jeg også sier Men det er IKKE på grunn av PHen i det du spiser. Før maten i det hele tatt rekker å komme til tarmene, hvor den blir tatt opp, endres PHen etter kroppens behov.

Det er dette jeg ikke forstår:

Si at du spiser noe med høy PH, la oss si 7. For eksempel.

Dette går ned i magesekken, hvor det skilles ut magesyre med PH på mellom 1-3. Da blir UANSETT maten like sur som om du i utgangspunktet spiste noe med PH på la oss si 5.

Videre må maten bli basisk til den kommer til tynntarmen, og dette skjer ved at bukspyttkjertelen pøser på med nødvendig sterkt basisk bukspytt. Dermed blir det perfekt PH på maten, sur magesaft vil nemlig skade tarmen.

Så befinner maten seg i tarmene, med den PHen den skal ha. Herfra tas den opp i tarmene og ut i blodet.

Hvordan kan du utfra dette si at det har noe å si hvilken PH-verdi det er av maten du spiser?

[Gjest Tjoms]

Begge to er svært tett og personlig knyttet til Robert Young. Han ene er mikroskopist og jobber hovedsaklig som det, kostveilederen tok utdanningen underveis når jeg hadde kontakt med henne og jobbet tett med Young i starten som mikroskopist. Men jeg tok altså blodanalyse hos han første, som hadde jobbet med dette en god stund.

Ja, så da er den eneste måten å finne dette ut å ta kontakt direkte med Robert Young? Fordi ingen andre som driver med dette egentlig har peiling på anatomi og fysiologi?

Selvfølgelig blir du bedre av å følge denne dietten, det er jo det jeg også sier Men det er IKKE på grunn av PHen i det du spiser. Før maten i det hele tatt rekker å komme til tarmene, hvor den blir tatt opp, endres PHen etter kroppens behov.

Det er dette jeg ikke forstår:

Si at du spiser noe med høy PH, la oss si 7. For eksempel.

Dette går ned i magesekken, hvor det skilles ut magesyre med PH på mellom 1-3. Da blir UANSETT maten like sur som om du i utgangspunktet spiste noe med PH på la oss si 5.

Videre må maten bli basisk til den kommer til tynntarmen, og dette skjer ved at bukspyttkjertelen pøser på med nødvendig sterkt basisk bukspytt. Dermed blir det perfekt PH på maten, sur magesaft vil nemlig skade tarmen.

Så befinner maten seg i tarmene, med den PHen den skal ha. Herfra tas den opp i tarmene og ut i blodet.

Hvordan kan du utfra dette si at det har noe å si hvilken PH-verdi det er av maten du spiser?

Da tror jeg at jeg vet hvem du snakker om, og jeg syns det er merkelig hvis han ikke har klart å svare deg på det. Jo de som er utdannet av Young bør absolutt kunne formidle det, noe annet syns jeg er rart.

Jeg kan ikke svare på det spørsmålet der (er fortsatt ikke utdannet mikroskopist) og hvis ikke mikroskopisten kan gi deg et tilfredsstillende svar, så foreslår jeg at du spør Young direkte. Add han på facebook, og still spørsmålet på wall´en

[Snop]

Da tror jeg at jeg vet hvem du snakker om, og jeg syns det er merkelig hvis han ikke har klart å svare deg på det. Jo de som er utdannet av Young bør absolutt kunne formidle det, noe annet syns jeg er rart.

Jeg kan ikke svare på det spørsmålet der (er fortsatt ikke utdannet mikroskopist) og hvis ikke mikroskopisten kan gi deg et tilfredsstillende svar, så foreslår jeg at du spør Young direkte. Add han på facebook, og still spørsmålet på wall´en

Det skal jeg gjøre

[Muffin]

Da tror jeg at jeg vet hvem du snakker om, og jeg syns det er merkelig hvis han ikke har klart å svare deg på det. Jo de som er utdannet av Young bør absolutt kunne formidle det, noe annet syns jeg er rart.

Jeg kan ikke svare på det spørsmålet der (er fortsatt ikke utdannet mikroskopist) og hvis ikke mikroskopisten kan gi deg et tilfredsstillende svar, så foreslår jeg at du spør Young direkte. Add han på facebook, og still spørsmålet på wall´en

"Dr." Young kan nok heller ikke svare på det, i og med at han ikke har noen formell utdanning innen fysiologi, biokjemi eller klinisk kjemi

Det ville vært ytterst fascinerende hvis mikroskopisten, med sitt 2-ukers kurs hadde kunnet svare på det.

[Gjest strykebrett]

Jeg har til gode å få noen god forklaring på hvordan "mikroskopistene" kan se ph i vevet ved å kikke på blodprøver i mikroskop. Dersom man ønsker å finne ut av ph-verdier er det jo flere måter å gjøre det på, strips eller lignenede, men disse metodene brukes da altså ikke av youngfolkene.

En annen ting er at folk som jobber med å se i mikroskop, som leger, laboranter, biologer og så videre somregel bruker 6-12 måneder på å lære seg det. Det er mye som man kan gjøre feil, blandt annet måten man tar prøve på, innstilling av mikroskopet og det å luke ut feilkilder. Det er faktisk ikke lett å vite hva som er luftbobler eller støvkorn, og hva som faktisk hører med i den aktuelle prøven. Fagfolk bruker som sagt gjerne et halvt år på å lære seg å luke ut disse feilkildene, mens mikroskopistene til hr. Young bare har et kurs på knappe 14 dager. Selv har jeg ikke mer enn fordypningsfag i biologi fra videregående, men jeg har ikke noe problem med å se at Youngs teorier slik de blir presentert er rent visvas fra ende til annen.

At ts her ble frisk av ms og at hun var hos hr. Young tviler jeg ikke på. Det er dermed ikke selvsagt at det var oppholdet hos hr. Young som gjorde henne frisk. At to ting skjer etter hverandre i tid betyr ikke at det ene forårsaket det andre.

[AnonymBruker]

Jeg har til gode å få noen god forklaring på hvordan "mikroskopistene" kan se ph i vevet ved å kikke på blodprøver i mikroskop. Dersom man ønsker å finne ut av ph-verdier er det jo flere måter å gjøre det på, strips eller lignenede, men disse metodene brukes da altså ikke av youngfolkene.

En annen ting er at folk som jobber med å se i mikroskop, som leger, laboranter, biologer og så videre somregel bruker 6-12 måneder på å lære seg det. Det er mye som man kan gjøre feil, blandt annet måten man tar prøve på, innstilling av mikroskopet og det å luke ut feilkilder. Det er faktisk ikke lett å vite hva som er luftbobler eller støvkorn, og hva som faktisk hører med i den aktuelle prøven. Fagfolk bruker som sagt gjerne et halvt år på å lære seg å luke ut disse feilkildene, mens mikroskopistene til hr. Young bare har et kurs på knappe 14 dager. Selv har jeg ikke mer enn fordypningsfag i biologi fra videregående, men jeg har ikke noe problem med å se at Youngs teorier slik de blir presentert er rent visvas fra ende til annen.

At ts her ble frisk av ms og at hun var hos hr. Young tviler jeg ikke på. Det er dermed ikke selvsagt at det var oppholdet hos hr. Young som gjorde henne frisk. At to ting skjer etter hverandre i tid betyr ikke at det ene forårsaket det andre.

Nei mikroskopistene ser ikke ph´en i vevet ved å ta blodanalyser, det har jeg heller aldri sagt. Stripsene blir så absolutt brukt, hvor morgenspytt/urin blir målt. Det er kvaliteten på det levende blodet og tørkede blodet som blir sjekket hos mikroskopist.

Jeg ble ikke frisk etter jeg var hos Young, jeg ble frisk mens jeg var der. jeg var så syk at jeg måtte ha rullestol for å komme meg fra flyet og til transport, i løpet av kort tid trente jeg 1 time hver dag, og det gikk bare oppover. På veldig kort tid vel og merke.

[Muffin]

Nei mikroskopistene ser ikke ph´en i vevet ved å ta blodanalyser, det har jeg heller aldri sagt. Stripsene blir så absolutt brukt, hvor morgenspytt/urin blir målt. Det er kvaliteten på det levende blodet og tørkede blodet som blir sjekket hos mikroskopist.

Jeg ble ikke frisk etter jeg var hos Young, jeg ble frisk mens jeg var der. jeg var så syk at jeg måtte ha rullestol for å komme meg fra flyet og til transport, i løpet av kort tid trente jeg 1 time hver dag, og det gikk bare oppover. På veldig kort tid vel og merke.

Mikroskopisten har ikke kompetansen til å vurdere dette ut fra et to-ukers kurs.

[Gjest Tjoms]

Mikroskopisten har ikke kompetansen til å vurdere dette ut fra et to-ukers kurs.

Mikroskopisten har ikke kompetanse til å vurdere hva?

[Snop]

"Dr." Young kan nok heller ikke svare på det, i og med at han ikke har noen formell utdanning innen fysiologi, biokjemi eller klinisk kjemi

Det ville vært ytterst fascinerende hvis mikroskopisten, med sitt 2-ukers kurs hadde kunnet svare på det.

Jeg må si jeg blir svært fascinert dersom noen som helst, uansett utdanning, kan svare på det

[Muffin]

Mikroskopisten har ikke kompetanse til å vurdere hva?

Det han/hun ser i mikroskopet.

[AnonymBruker]

Det han/hun ser i mikroskopet.

Har du enda ikke fått med deg at dette er en annen måte å se blodet på, enn det bioingeniører gjør? Sjekker f.eks bioingeniører tørket blod slik Robert Young gjør?

[Snop]

Jeg har ikke klart å finne Robert Youngs facebook-side enda (det kom bare opp masse andre Robert Young'er), men Tjoms, hvis vi slår hodene våre sammen litt her nå, så trenger vi strengt tatt ikke hverken å være leger, ernæringsfysiologer eller utdannet av Young for å forstå disse to tingene:

- Er du ikke enig i at utfra den informasjonen vi har, som jeg la fram om magesyre/bukspytt og PH, er det fullstendig ulogisk at PHen i maten har betydning?

- Jeg vet nøyaktig hvordan kostholdet man blir satt på av Young og hans "etterfølgere" er, og er du ikke enig i at uavhengig av PH-verdiene på dette er denne maten super bensin for kroppen, og at å kutte dårlig mat vil gjøre deg mindre syk? Og dermed er det faktisk 100% logisk at du blir frisk av dette, til tross for at dette med PH hypotetisk sett er tull?

Og dermed nytter ikke argumentet om at "men jeg ble jo frisk av det"?

[Muffin]

Har du enda ikke fått med deg at dette er en annen måte å se blodet på, enn det bioingeniører gjør? Sjekker f.eks bioingeniører tørket blod slik Robert Young gjør?

Hva skal det egentlig bety? Hva da annen måte å se blodet på? De hevder at man blant annet kan se spor etter bakterier, sopp og parasitter i blodet. Vel, det kan man faktisk ikke gjennom mikroskopet, og hvis det så skulle være tilfelle at man hadde bakterier eller sopp i blodet, så er man hverken sur eller basisk, men alvorlig syk. Dette handler ikke om "måter å se" blodet på, dette er ren svada.

Det blir litt som om jeg skulle starte en egen mikroskopipraksis hvor jeg hevder at jeg kan påvise forskjellige blomsterslag i blodutstryk i mikroskopet, og hver gang noen ymtet frempå om at det ikke finnes blomster i blodet ville jeg sagt "har dere ikke fått med dere at dette er en annen måte å tolke blod på?"

Håpløs argumentasjon.

[Gjest Tjoms]

Jeg har ikke klart å finne Robert Youngs facebook-side enda (det kom bare opp masse andre Robert Young'er), men Tjoms, hvis vi slår hodene våre sammen litt her nå, så trenger vi strengt tatt ikke hverken å være leger, ernæringsfysiologer eller utdannet av Young for å forstå disse to tingene:

- Er du ikke enig i at utfra den informasjonen vi har, som jeg la fram om magesyre/bukspytt og PH, er det fullstendig ulogisk at PHen i maten har betydning?

- Jeg vet nøyaktig hvordan kostholdet man blir satt på av Young og hans "etterfølgere" er, og er du ikke enig i at uavhengig av PH-verdiene på dette er denne maten super bensin for kroppen, og at å kutte dårlig mat vil gjøre deg mindre syk? Og dermed er det faktisk 100% logisk at du blir frisk av dette, til tross for at dette med PH hypotetisk sett er tull?

Og dermed nytter ikke argumentet om at "men jeg ble jo frisk av det"?

JEG har ikke nok kunnskap om det her til å svare på det. Veldig rart du ikke fant han på facebook, han har flere sider.

Men vet du at det ikke dreier seg om bare kosthold? Hvordan fungerer programmet i praksis?

Jeg spiste VELDIG sunt før jeg begynte med programmet, bare så det er sagt.