Hvorfor går Norge til krig mot Libya?

[Gjest Vampen]

De som ønsker demokrati og frihet blandt opprørerne i Libya har fått noen tvilsomme allierte som fisker i rørt vann, Al Qaeda, britiske SAS og CIA.

I motsetning til Gaddafis fredelige, demokratielskende menneskekjære allierte: Kina, Russland, Iran, Serbia, Chavez, Ortega og Mugabe?

[AnonymBruker]

I motsetning til Gaddafis fredelige, demokratielskende menneskekjære allierte: Kina, Russland, Iran, Serbia, Chavez, Ortega og Mugabe?

?????

Forstår ikke hva disse har med det jeg skrev å gjøre.

[Gjest Vampen]

I kveld har det det dukket opp en videosnutt av det som skal være en lege som regelrett henrettes av Gaddafis bøller for å nekte å lovprise Gaddafi. Jeg har lyst til å legge den ut, men lar være. Men jeg håper de av dere som betviler Gaddafi regimets råskap ser den. Det er en ubevæpnet mann i sivile klær som ligger på bakken i blodpøl, Gaddafis bøller kjefter og skriker før de til slutt skyter ham i kaldt blod. Og det aller tristeste er at han er ikke den eneste.. Jeg håper det finnes et spesielt sted i helvete for Gaddafi og hans støttespiller..

[waco]

Hvis vi skal telle menneskefiendtlighet så er det ingenting som kan sammenlignes med massehenrettelsen av sivile hvor ett par tre hundretusener døde på en og samme dag! Hiroshima, Og et par hundretusen til de neste tre dagene nagasaki.

Byer bestående av sivile og hadde ingen miletærfunksjon. Eneste årsak til å slippe atombomben var å fortelle russerne at amerikanerne har noe i bakhånd.

[Gjest Vampen]

Hvis vi skal telle menneskefiendtlighet så er det ingenting som kan sammenlignes med massehenrettelsen av sivile hvor ett par tre hundretusener døde på en og samme dag! Hiroshima, Og et par hundretusen til de neste tre dagene nagasaki.

Byer bestående av sivile og hadde ingen miletærfunksjon. Eneste årsak til å slippe atombomben var å fortelle russerne at amerikanerne har noe i bakhånd.

Jøss, jeg må ha gått meg bort.. Jeg trodde så avgjort dette var en tråd om Libya, men så ser det ut til at jeg har havnet i en WW2 tråd.. My bad.

[talin]

Byer bestående av sivile og hadde ingen miletærfunksjon. Eneste årsak til å slippe atombomben var å fortelle russerne at amerikanerne har noe i bakhånd.

Vel, så hovedkvareret til den Andre General Arme, skipsverft, våpen del fabrikker, ubåtskolen, ubåter og logistikk apparatet var sivilt?

[Gjest Vampen]

Jeg har funnet en film som består av flere filmer fra forskjellige hendelser under opprøret i Libya. Den gir et godt innblikk i hva det er libyerne kjemper for og står overfor. Men det er noen bilder av døde og skadde mennesker innimellom, så jeg er litt redd for å støte noen ved å poste den. Hva syntes dere?

[Spiralis]

Jeg har funnet en film som består av flere filmer fra forskjellige hendelser under opprøret i Libya. Den gir et godt innblikk i hva det er libyerne kjemper for og står overfor. Men det er noen bilder av døde og skadde mennesker innimellom, så jeg er litt redd for å støte noen ved å poste den. Hva syntes dere?

"Vær varsom" er en god tommelfingerregel.

Syntes du skal la være å poste den og heller se etter om det finnes en utgave uten de støtende bildene.

[Gjest Vampen]

"Vær varsom" er en god tommelfingerregel.

Syntes du skal la være å poste den og heller se etter om det finnes en utgave uten de støtende bildene.

Ja, jeg vet, og hadde det vært en versjon uten de bildene, så hadde jeg selvfølgelig postet den med en gang. Det er veldig mange av filmene som har slike bilder. Det er jo fordi så lenge dette står og faller på behovet for å beskytte sivile, så er det å dokumentere døde og skadde viktig.

[Gjest Vampen]

Her er forresten en ufarlig film fra Egypt! I går var det igjen samlet folk ved Tahir plassen, og egypterne der begynte å rope og synge slagord til støtte for libyerne. På filmen forsøker en gjeng med pro-Gaddafi folk å komme inn på Tahir plassen, men blir jagd bort.

[Gjest Vampen]

Her er en film satt sammen av bilder fra fronten. Ingen "farlige" bilder. Jeg syntes det er viktig at man husker at mange av de som har slåss Libya er unge mennesker, med null erfaring med våpen og krigføring.

http://www.youtube.com/watch?v=ryXokeJK7uI&feature=related

[Gjest Gjest]

Hvorfor en dialog med Gaddafi ikke funker? Tja, kanskje fordi samtidig som han snakker om dialog og våpenhvile så går han til angrep på sin egen befolkning? Når Franrike slapp de første bombene hadde Benghazi vært under angrep i flere timer. Og det fine er at vi trenger ikke å lure på hva Gaddafi hadde tenkt å gjøre i Benghazi, han har fotalt verden det selv i en TV tale. Beit Beit- Dar Dar- Zenga-Zenga! Byen skulle renses, gate for gate, hus for hus, rom for rom. Gaddafi ønsker ikke en fredelig løsning, han ønsker å knuse alle de som ikke støtter regimet hans.

FNs sikkerhetsråd åpnet for bruk av militærmakt mot regimet i Libya for å hindre det mange fryktet ville bli en massakre i den opprørskontrollerte byen Benghazi.

Bakgrunnen for frykten var Gaddafis trussel om å «gå fra hus til hus» for å finne opprørerne, selv om den libyske lederen i samme tale tilbød amnesti til dem som la ned våpnene. Lurås er derfor slett ikke sikker på om det hadde blitt noen massakre på sivile i Benghazi.

– Det var ikke slik at Gaddafis uttalelse ubetinget var et varsel om en massakre på sivilbefolkningen, men mer var rettet mot dem som har grepet til våpen, sier han.

http://www.dagsavisen.no/utenriks/article515896.ece

Norge har angrepet Libya i to måneder, og sluppet 322 bomber mot Libya. Hver dag dreper vi mennesker i Libya. Hvorfor bryr "ingen" i Norge seg om det? Og hvordan ville norges regjering reagert hvis opprørere med våpen prøvde å ta over makten i Norge?

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4131048.ece

Gaddafi ønsker våpenhvile, men han krever at våpenhvilen også må gjelde for opprørerne og NATO? Er det for mye å forlange at våpenvhvilen må gjelde for alle parter i krigen?

http://en.rian.ru/russia/20110517/164072173.html

[Gjest Vampen]

FNs sikkerhetsråd åpnet for bruk av militærmakt mot regimet i Libya for å hindre det mange fryktet ville bli en massakre i den opprørskontrollerte byen Benghazi.

Bakgrunnen for frykten var Gaddafis trussel om å «gå fra hus til hus» for å finne opprørerne, selv om den libyske lederen i samme tale tilbød amnesti til dem som la ned våpnene. Lurås er derfor slett ikke sikker på om det hadde blitt noen massakre på sivile i Benghazi.

– Det var ikke slik at Gaddafis uttalelse ubetinget var et varsel om en massakre på sivilbefolkningen, men mer var rettet mot dem som har grepet til våpen, sier han.

http://www.dagsavisen.no/utenriks/article515896.ece

Norge har angrepet Libya i to måneder, og sluppet 322 bomber mot Libya. Hver dag dreper vi mennesker i Libya. Hvorfor bryr "ingen" i Norge seg om det? Og hvordan ville norges regjering reagert hvis opprørere med våpen prøvde å ta over makten i Norge?

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4131048.ece

Gaddafi ønsker våpenhvile, men han krever at våpenhvilen også må gjelde for opprørerne og NATO? Er det for mye å forlange at våpenvhvilen må gjelde for alle parter i krigen?

http://en.rian.ru/russia/20110517/164072173.html

Gaddafi ønsker våpenhvile.. :skratte: Gaddafi ønsker at de andre skal slutte å slåss, slik at han kan beholde makten og fortsette som før. Og om det ikke var en reell fare for massakre, hvordan forklarer du at folk blir myrdet i Benghazi, og har blitt det hele veien? De siste par ukene har en håndfull av våre bekjente blitt regelerett henrettet i nattens mulm og mørke av Gaddafis bøller, til tross for at de ikke slåss. Når FN brøt inn hadde Gaddafis menn angrepet byen med tunge våpen i flere timer. De skjøt vilt på byen, ikke bare på utvalgte opprørere.

Forresten, for at den lille sammenligningen din skal fungere, så må du først ta med i betrakning at den norske staten først har begynt å angripe ubevæpna demonstranter.

Og hvorfor Norge er involvert? Fordi det libyske folket ba om hjelp og Norge var et av landene som gikk med på å håndeheve FNs resulusjon, som altså var ønsket av libyerne selv.

[Gjest Gjest]

Gaddafi ønsker våpenhvile.. :skratte: Gaddafi ønsker at de andre skal slutte å slåss, slik at han kan beholde makten og fortsette som før. Og om det ikke var en reell fare for massakre, hvordan forklarer du at folk blir myrdet i Benghazi, og har blitt det hele veien? De siste par ukene har en håndfull av våre bekjente blitt regelerett henrettet i nattens mulm og mørke av Gaddafis bøller, til tross for at de ikke slåss. Når FN brøt inn hadde Gaddafis menn angrepet byen med tunge våpen i flere timer. De skjøt vilt på byen, ikke bare på utvalgte opprørere.

Det er ikke bare rådgiveren i NUPI (Norsk utenrikspolitisk institutt) som tviler på at det hadde blitt en massakre på sivile i Benghazi. Flere er enige med han, blant annet Alan J. Kuperman, professor ved University of Texas. http://e24.no/makro-og-politikk/professor-hevder-obama-loey-om-gaddafi/20049452

Er du sikker på at det dine bekjente har blitt henrettet av Gaddafis bøller? Har du noen objektive kilder som du kan henvise til? Klassekampen har skrevet litt om overgrep og drap i Benghazi. Noen mener drapene ble begått av opprørere, andre mener at drapene ble begått av pøbler som utnytter den kaotiske tilstanden i Benghazi. http://klassekampen.no/58654/article/item/null/roemmer-fra-kryssilden

Forresten, for at den lille sammenligningen din skal fungere, så må du først ta med i betrakning at den norske staten først har begynt å angripe ubevæpna demonstranter.

Slik jeg har forstått det utviklet de fredelige demonstrasjonene seg til å bli ganske voldelige? Ble ikke også politifolk drept i konfrontasjoner mellom demonstranter og politi?

Og hvorfor Norge er involvert? Fordi det libyske folket ba om hjelp og Norge var et av landene som gikk med på å håndeheve FNs resulusjon, som altså var ønsket av libyerne selv.

Det blir vel feil å si at det libyske folket ba om hjelp til å bombe i Libya? Det er vel mer riktig å si at opprørerne, og de som støtter opprørerne ba om hjelp? For du mener vel ikke at hele det libyske folket støtter NATOS bombing i Libya?

[Mann 42]

Det er ikke bare rådgiveren i NUPI (Norsk utenrikspolitisk institutt) som tviler på at det hadde blitt en massakre på sivile i Benghazi. Flere er enige med han, blant annet Alan J. Kuperman, professor ved University of Texas. http://e24.no/makro-og-politikk/professor-hevder-obama-loey-om-gaddafi/20049452

Er du sikker på at det dine bekjente har blitt henrettet av Gaddafis bøller? Har du noen objektive kilder som du kan henvise til? Klassekampen har skrevet litt om overgrep og drap i Benghazi. Noen mener drapene ble begått av opprørere, andre mener at drapene ble begått av pøbler som utnytter den kaotiske tilstanden i Benghazi. http://klassekampen.no/58654/article/item/null/roemmer-fra-kryssilden

Slik jeg har forstått det utviklet de fredelige demonstrasjonene seg til å bli ganske voldelige? Ble ikke også politifolk drept i konfrontasjoner mellom demonstranter og politi?

Det blir vel feil å si at det libyske folket ba om hjelp til å bombe i Libya? Det er vel mer riktig å si at opprørerne, og de som støtter opprørerne ba om hjelp? For du mener vel ikke at hele det libyske folket støtter NATOS bombing i Libya?

La oss ikke glemme de grove overgrepene tidlig i konflikten, da ubevæpnede demonstranter ble skutt ned på åpen gate, og det ble anvendt kamfly mot samlinger av sivile.

Det var det som gjorde at man i det hele tatt var villig til å vurdere etableringen av en flyforbudssone og at man gikk inn med fly for å hindre de tyngste angrepene mot sivil befolkning.

[Gjest Gjest]

La oss ikke glemme de grove overgrepene tidlig i konflikten, da ubevæpnede demonstranter ble skutt ned på åpen gate, og det ble anvendt kamfly mot samlinger av sivile.

Hvor har du dette fra?

[Mann 42]

Hvor har du dette fra?

Det ble rapportert mye av denslags helt i starten da protestene mot Gadaffi begynte, akkurat som i flere av nabolandene.

Det var også flere tilfeller av at piloter deserterte og flyktet fra landet fordi de ikke ville bruke sine fly til angrep på sivile.

[Gjest Vampen]

Det er ikke bare rådgiveren i NUPI (Norsk utenrikspolitisk institutt) som tviler på at det hadde blitt en massakre på sivile i Benghazi. Flere er enige med han, blant annet Alan J. Kuperman, professor ved University of Texas. http://e24.no/makro-og-politikk/professor-hevder-obama-loey-om-gaddafi/20049452

Er du sikker på at det dine bekjente har blitt henrettet av Gaddafis bøller? Har du noen objektive kilder som du kan henvise til? Klassekampen har skrevet litt om overgrep og drap i Benghazi. Noen mener drapene ble begått av opprørere, andre mener at drapene ble begått av pøbler som utnytter den kaotiske tilstanden i Benghazi. http://klassekampen.no/58654/article/item/null/roemmer-fra-kryssilden

Slik jeg har forstått det utviklet de fredelige demonstrasjonene seg til å bli ganske voldelige? Ble ikke også politifolk drept i konfrontasjoner mellom demonstranter og politi?

Det blir vel feil å si at det libyske folket ba om hjelp til å bombe i Libya? Det er vel mer riktig å si at opprørerne, og de som støtter opprørerne ba om hjelp? For du mener vel ikke at hele det libyske folket støtter NATOS bombing i Libya?

Jeg har snakket med eksperter på både Libya og området. Det jeg fikk beskjed om er at det er svært få eksperter som egentlig har særlig peiling på Libya. Det har vært for vanskelig å få tilgang på og informasjon om landet i mange år. Derfor er det også svært få som velger seg Libya som sitt fokusområde. De forsøker altså å navigere seg i mørket, i likhet med mange andre i disse dager. Han fortalte også at han har snakket med nordmenn som har bodd i landet i en årrekke, og fortsatt ikke vet noe særlig om landet. Eksperten jeg har snakket med har forøvrig vært mye brukt i norsk media i forbindelse med denne konflikten. Jeg vet vel om en person internasjonalt som har hatt Libya som sitt fokusområde, og han er ikke av de du nevner. NUPI og andre kan synse så mye de vil, men det er nettopp det, synsing i ettertid.

Mine kilder er ikke media i forbindelse med drap i Benghazi, men vårt nettverk i Libya. Om jeg er sikker på om det er Gaddafis bøller.. Tja, hva tror du? Fellesnevner for alle som har blitt myrdet er at de alle på et eller annet tidspunkt har havnet i søkelyset for å erte på seg regimet. De fleste av dem har tilbragt tid i fengsel som politiske fanger, gjerne i helveteshullet Abu Salim. Mange av dem har for lengst gitt opp kampen og etablert seg med familie og flere av dem hadde for store skader til å delta i opprøret. Allikevel har de forsvunnet på mystiske vis, for så å dukke opp døde utenfor byen. Hva tenker du at tilfeldigheten i at alle har en fortid med regimet? Hva er mest sannsynlig? At pøbler på drapstokt tilfeldigvis har plukket ut akkurat disse? Eller at Gaddafis pøbler jobber systematisk med å fjerne de som har en fortid og kan tenkes å støtte opprøret eller vitne om det de har opplevd i fengsel og fangenskap? Og at regimet er interessert i tidligere politiske fanger vet jeg med 100% sikkerhet, til tross for at det det ikke har stått noe om det i media. Jeg bor som sagt sammen med en eksil-libyer, jeg har ikke lov til å utdype dette noe særlig, men jeg kan si så mye som at våre myndigheter tydeligvis er klar over faren. Jeg tror en del nordmenn hadde blitt sjokkert om de visste nøyaktig hvor skruppeløst dette regimet er, og hvor langt det faktisk strekker seg. Om du vil ha noe mer håndfast å lese på, så har bla Amnesty gitt ut en rapport. De er, i motsetning til NUPI personell, i Libya.

Ja, fredelige demonstrasjoner utviklet seg til å bli voldelige. MEN, de begynte å utvikle seg etter at politiet begynte å skyte med skarpe skudd på demonstrantene. Her er greia.. dette opprøret skulle etter planen begynne 17. februar. Men det begynte i realiteten 15. februar, da pårørende fra Abu Salim trakk ut i gatene i frustrasjon for å demonstrere mot at deres advokat hadde blitt arrestert. Dette var ikke bevæpna opprørere, men mennesker som i 16 år har forsøkt å kjempe mot regimet via rettsapparatet. Vi fikk rapporter direkte fra Libya den kvelden. Det tok ikke mange timene fra vi hørte at det var ca 200 mennesker i gatene, til beskjeden om det første dødsfallet kom. Folk i Benghazi har forsøkt å demonstrere før. 17 februar er ikke en tilfeldig valgt dato, det er for å minnes demonstranter som ble myrdet i Benghazi i 2006. Regimet valgte den veien de alltid velger, å slå ned med knallhard makt for å få slutt på det. Det nye denne gangen var at folk fortsatte å komme, til tross for volden de ble møtt med. Her er et annet moment, Libya er ikke et land hvor hvem som helst kan vandre inn i en butikk å kjøpe våpen. Spesielt ikke i Benghazi. Gaddafi er en paranoid jævel, ikke dum. Han tillater selvfølgelig ikke tilgang på våpen til de han vet at er mest misfornøyd med ham. Demonstrantene fikk ikke tilgang på noe særlig med våpen før Khatiba fallt og politi og militære begynte å hoppe over og dele ut våpen. Når dette skjedde hadde demonstrasjonene holdt på noen dager allerede, og folket hadde blitt skutt på med anti luftsvern våpen. Bildene som stammer fra denne perioden er forferdelig. Kropper med skader som ingen måte han være laget av ordinære kuler.

En ting du også bør ha klart for deg er at det du kaller politi ikke er vanlig politi, men sikkerhetspolitiet. Mye av det ordinære politiet hoppet raskt over og jobber nå som politi i Benghazi. Dette er altså snakk om en av de mest fryktede autoritetene i Libya. De som med brutal vold har drept, torturert, banket og bortført folk i 42 år. Med unntak av et par brigader, så er det disse som er Gaddafis vaktbikkjer, ikke militæret.

Og jo, det libyske folket ba om det. Vi har også snakket med vanlige folk, som ikke er opprørere, som har tryglet om en NFZ. Jeg tror ikke du klarer å forestille deg hvor redde folk var like før de første franske flyene var i lufta. Vår nærmeste familie, som forøvrig også består av gamle og små barn, var på flukt i flere dager. For, som sagt, Gaddafis menn gikk ikke inn og hentet ut opprørere. De skjøt vilt på byen med tunge våpen. Min svigermor, som på ingen måte er en opprører, gråt av glede i flere dager, når NFZ gikk igjennom og de franske flyene avbrøt angrepet.

Jeg syntes FN kom til den eneste rette situasjonen. Man har rapporter og bilder som viser at folket har blitt utsatt for brutal vold. Jeg vil også tro at disse har tilgang på med info enn media, iom at det er er kjent både at de har hatt spionfly i lufta og personell i landet. Legg til 1 stk gal diktator, som gjennom mange år har bevist at han er mer enn villig til å ty til drap og vold, som kommer med trusler på tv. Gaddafi har styrt i 42 år i år. Man overlever ikke 42 år ved makta uten å være en skruppeløs jævel og hans bedrifter, både i Libya og internasjonelt, taler for seg selv. Legg til at man har styrker som rykker frem mot og går til angrep på Benghazi, hovedstaden for opprøret, så har man en ganske eksplosiv situasjon. Jeg vil tro flere av landene i FN gjorde seg noen tanker om f. eks Srebrenica, og fant ut at de ikke ville risikere en reprise. For historien viser ganske tydelig at det ikke nødvendigvis er noe god ide å sitte på gjerdet og se om det virkelig er en massakre på planen. I det man får håndfast bevis som ikke åpner for synsing, så er det for sent. Her må du også ta med i planen at Gaddafi stadig vekk beviser at han ikke kan stoles på. Han erklærte våpenhvile i det ene øyeblikket og gikk til angrep i det andre. Det er ikke uten grunn at han fikk navnet The Mad Dog of ME, og jeg tror den internasjonale verden gjør klokt i å kreve handling, ikke ord, for å revurdere sin plan.

[Gjest Gjest]

Det ble rapportert mye av denslags helt i starten da protestene mot Gadaffi begynte, akkurat som i flere av nabolandene.

Det var også flere tilfeller av at piloter deserterte og flyktet fra landet fordi de ikke ville bruke sine fly til angrep på sivile.

Det var mange rykter i starten. Ble det virkelig anvendt kamfly mot samlinger av sivile?

[Gjest Gjest]

Jeg har snakket med eksperter på både Libya og området. Det jeg fikk beskjed om er at det er svært få eksperter som egentlig har særlig peiling på Libya. Det har vært for vanskelig å få tilgang på og informasjon om landet i mange år. Derfor er det også svært få som velger seg Libya som sitt fokusområde. De forsøker altså å navigere seg i mørket, i likhet med mange andre i disse dager. Han fortalte også at han har snakket med nordmenn som har bodd i landet i en årrekke, og fortsatt ikke vet noe særlig om landet. Eksperten jeg har snakket med har forøvrig vært mye brukt i norsk media i forbindelse med denne konflikten. Jeg vet vel om en person internasjonalt som har hatt Libya som sitt fokusområde, og han er ikke av de du nevner. NUPI og andre kan synse så mye de vil, men det er nettopp det, synsing i ettertid.

Jeg har også inntrykk av at det er få som har særlig peiling på Libya. Det gjelder også flertallet i den norske regjeringen og stortinget. Tror ikke det var mange som trodde denne krigen skulle bli så utfordrende som den har blitt. Men jeg vil tro at de fleste vet mer om Libya i dag enn de visste før 19. mars.

Mine kilder er ikke media i forbindelse med drap i Benghazi, men vårt nettverk i Libya. Om jeg er sikker på om det er Gaddafis bøller.. Tja, hva tror du? Fellesnevner for alle som har blitt myrdet er at de alle på et eller annet tidspunkt har havnet i søkelyset for å erte på seg regimet. De fleste av dem har tilbragt tid i fengsel som politiske fanger, gjerne i helveteshullet Abu Salim. Mange av dem har for lengst gitt opp kampen og etablert seg med familie og flere av dem hadde for store skader til å delta i opprøret. Allikevel har de forsvunnet på mystiske vis, for så å dukke opp døde utenfor byen. Hva tenker du at tilfeldigheten i at alle har en fortid med regimet? Hva er mest sannsynlig? At pøbler på drapstokt tilfeldigvis har plukket ut akkurat disse? Eller at Gaddafis pøbler jobber systematisk med å fjerne de som har en fortid og kan tenkes å støtte opprøret eller vitne om det de har opplevd i fengsel og fangenskap? Og at regimet er interessert i tidligere politiske fanger vet jeg med 100% sikkerhet, til tross for at det det ikke har stått noe om det i media. Jeg bor som sagt sammen med en eksil-libyer, jeg har ikke lov til å utdype dette noe særlig, men jeg kan si så mye som at våre myndigheter tydeligvis er klar over faren. Jeg tror en del nordmenn hadde blitt sjokkert om de visste nøyaktig hvor skruppeløst dette regimet er, og hvor langt det faktisk strekker seg. Om du vil ha noe mer håndfast å lese på, så har bla Amnesty gitt ut en rapport. De er, i motsetning til NUPI personell, i Libya.

Jeg ser poenget ditt, og det kan virke sannsynlig at de har blitt plukket ut av noen som sympatiserer med Gaddafi, eller jobber for Gaddafi. Men er det noen som åpent kan stå frem som Gaddafi sympatisører i Benghazi nå? Da må det vel være personer som gir utrykk for at de er tilhengere av opprørerne selv om de egentlig er tilhengere av Gaddafi? Jeg vet ikke, hva tenker du om det? Uansett tragisk at så mange mennesker blir drept i denne krigen. Skulle ønske det ble en politisk løsning som kunne bidra til en fredelig løsning. Tror du det er mulig å få en løsning uten at Gaddafi forlater landet? Hvis f.eks Gaddafi trekker seg og hans regjering styrer frem til det er mulig å holde et demokratisk valg? Med en fredsbevarende FN-styrke i landet inntil det roer seg ned? Og observatører som kontrollerer at valget blir riktig gjennomført?

Ja, fredelige demonstrasjoner utviklet seg til å bli voldelige. MEN, de begynte å utvikle seg etter at politiet begynte å skyte med skarpe skudd på demonstrantene. Her er greia.. dette opprøret skulle etter planen begynne 17. februar. Men det begynte i realiteten 15. februar, da pårørende fra Abu Salim trakk ut i gatene i frustrasjon for å demonstrere mot at deres advokat hadde blitt arrestert. Dette var ikke bevæpna opprørere, men mennesker som i 16 år har forsøkt å kjempe mot regimet via rettsapparatet. Vi fikk rapporter direkte fra Libya den kvelden. Det tok ikke mange timene fra vi hørte at det var ca 200 mennesker i gatene, til beskjeden om det første dødsfallet kom. Folk i Benghazi har forsøkt å demonstrere før. 17 februar er ikke en tilfeldig valgt dato, det er for å minnes demonstranter som ble myrdet i Benghazi i 2006. Regimet valgte den veien de alltid velger, å slå ned med knallhard makt for å få slutt på det. Det nye denne gangen var at folk fortsatte å komme, til tross for volden de ble møtt med. Her er et annet moment, Libya er ikke et land hvor hvem som helst kan vandre inn i en butikk å kjøpe våpen. Spesielt ikke i Benghazi. Gaddafi er en paranoid jævel, ikke dum. Han tillater selvfølgelig ikke tilgang på våpen til de han vet at er mest misfornøyd med ham. Demonstrantene fikk ikke tilgang på noe særlig med våpen før Khatiba fallt og politi og militære begynte å hoppe over og dele ut våpen. Når dette skjedde hadde demonstrasjonene holdt på noen dager allerede, og folket hadde blitt skutt på med anti luftsvern våpen. Bildene som stammer fra denne perioden er forferdelig. Kropper med skader som ingen måte han være laget av ordinære kuler.

Jeg tror at de fleste som demonstrerte var fredelige demonstranter, men at noen voldelige demonstranter blandet seg inn, og at det derfor ble en konfrontasjon mellom dem og (sikkerhets)politiet. Vi ser i Kairo nå at militæret bevisst ikke møter opp ved demonstrasjoner fordi de frykter å bli lurt inn i en felle.

Og jo, det libyske folket ba om det. Vi har også snakket med vanlige folk, som ikke er opprørere, som har tryglet om en NFZ. Jeg tror ikke du klarer å forestille deg hvor redde folk var like før de første franske flyene var i lufta. Vår nærmeste familie, som forøvrig også består av gamle og små barn, var på flukt i flere dager. For, som sagt, Gaddafis menn gikk ikke inn og hentet ut opprørere. De skjøt vilt på byen med tunge våpen. Min svigermor, som på ingen måte er en opprører, gråt av glede i flere dager, når NFZ gikk igjennom og de franske flyene avbrøt angrepet.

Jeg tror nok flertallet av folket i Benghazi ønsket at vesten skulle bidra i krigen, for de hadde fått signaler om at vesten ville kjempe på opprørernes side. Benghazi er vel den byen i Libya hvor opprørerne har hatt mest støtte, og hvor de fleste opprørerne kommer fra? De vestlige styrkene har heller ikke skadet og drept så mange fra øst-libya, bortsett fra ved en feilbombing i Benghazi i starten av krigen og feilbombinger av opprørere som har kriget lenger vest i landet. Men flertallet av befolkningen i vest-libya, blant annet i Tripoli, tror jeg ikke ønsket at vestlige styrker skulle bombe deres byer og deres familie.

Jeg syntes FN kom til den eneste rette situasjonen. Man har rapporter og bilder som viser at folket har blitt utsatt for brutal vold. Jeg vil også tro at disse har tilgang på med info enn media, iom at det er er kjent både at de har hatt spionfly i lufta og personell i landet. Legg til 1 stk gal diktator, som gjennom mange år har bevist at han er mer enn villig til å ty til drap og vold, som kommer med trusler på tv. Gaddafi har styrt i 42 år i år. Man overlever ikke 42 år ved makta uten å være en skruppeløs jævel og hans bedrifter, både i Libya og internasjonelt, taler for seg selv. Legg til at man har styrker som rykker frem mot og går til angrep på Benghazi, hovedstaden for opprøret, så har man en ganske eksplosiv situasjon. Jeg vil tro flere av landene i FN gjorde seg noen tanker om f. eks Srebrenica, og fant ut at de ikke ville risikere en reprise. For historien viser ganske tydelig at det ikke nødvendigvis er noe god ide å sitte på gjerdet og se om det virkelig er en massakre på planen. I det man får håndfast bevis som ikke åpner for synsing, så er det for sent. Her må du også ta med i planen at Gaddafi stadig vekk beviser at han ikke kan stoles på. Han erklærte våpenhvile i det ene øyeblikket og gikk til angrep i det andre. Det er ikke uten grunn at han fikk navnet The Mad Dog of ME, og jeg tror den internasjonale verden gjør klokt i å kreve handling, ikke ord, for å revurdere sin plan.

Trolig har flere blitt drept på grunn av vestens krigføring enn om vesten ikke hadde blandet seg inn militært. Jeg mener at verdenssamfunnet burde blandet seg inn, men ikke på en slik brutal måte. Vi kunne lagt press på Gaddafi på andre måter, som kunne ført frem til reformer og demokrati på sikt. Da ville man hatt muligheten til å oppnå fred, frihet og demokrati. Jeg tror det vil ta mye lenger tid å oppnå det nå. Jeg frykter at islamister vil benytte seg av det kaoset som er skapt til å sikre seg makten. Med et islamistisk styre i Libya vil det bli vanskelig å innføre frihet og demokrati. Jeg tror at dette var målet for de som planlagte opprørerene. Jeg tror de som virkelig ønsket demokrati har blitt brukt for å oppnå dette målet. De tror de kjemper for demokrati, akkurat som demonstrantene i Egypt trodde de kjempet for demokrati. Vi ser hva som skjer i Egypt nå.