Mann 42 Skrevet 20. januar 2011 #121 Skrevet 20. januar 2011 Jeg tror du trenger å lese litt mer om hvordan det var i mellomkrigstidens Tyskland. Tyskland ble årelatet av England og Frankrike (m.fl.) som følge av Tysklands tap i den store krigen. Mange tyskere var bitre. En del hevdet Tyskland tapte som følge av en jødisk konspirasjon. I Hitlers "Mein Kampf" forteller han at han etter krigen gikk forbi slike som sto på gatehjørnet og skrek opp om jødenes konspirasjon, Hitler bare fnyste av de og skjønte ikke hvordan noen kunne være så idiot og tro på noe slikt. Han tok ikke selv til seg den holdningen før han gikk inn i et parti som arbeidet seg oppad i en tid da anti-semitismen hadde sterk medvind i Tyskland. Både anti-semitismen og annen populær-politikk brukte Hitler for alt det var verdt, og på den måten vant han flere millioner stemmer. Kort sammenfattet så var der en sterk antisemitisk kultur i Tyskland alt fra før. På samme måte som "drang nach Osten" også var noe som lå i den tyske kulturen lenge før Hitler kom på banen. Hitler var for all del øverst ansvarlig for alt som skjedde. Men Hitler var på ingen måte den eneste ansvarlige. Som en kuriosa kan jeg fortelle at vi selv ikke var særlig jødevennlige heller på den tiden. "Din jøde!", var et skjellsord også her i Norge. Og personlig irriterer jeg meg littegranne hver gang folk prøver å si at alt var Hitlers skyld. Det var det ikke. Hitler bærer bare en del av skylden. Det er selvsagt sant nok at Hitler ikke kunne kjempet en verdenskrig på egenhånd, og heller ikke kunnet bygge dødsleirene alene. Sånn sett, er de ansvarlige alle de som organiserte dette, som deltok villig, og som visste hva som skulle skje. Men Hitler, med den persondyrkelse som ble ham til del, må ta ansvaret for alt han gjorde og sa for å drive sitt folk til slike eksesser (Eller, teknisk sett så var han jo Østerriker, men du skjønner hva jeg mener.) Jødehatet er gammelt i Europa, et produkt av religiøse forestillinger, og jødenes priviligerte stilling under maurerne. Men Europa hatet jødene i drøyt 600 år uten at noen kom på tanken om å utrydde dem som folk. Den genocidale impulsen må Hitler ta ansvaret for, og sånn sett, Holocaust som sådan. 2
Mann 42 Skrevet 20. januar 2011 #122 Skrevet 20. januar 2011 Det er jo de zionistiske bankene i USA som for hovedskylden for finanskrisen?(Goldman Sachs osv.). Såvidt jeg vet er ikke Polens økonomi nå like rævkjørt som USAs. Jeg vil gjerne spørre deg, bare fordi jeg kan: Har du noe belegg for å si at Polens økonomi er bedre i dag enn USA`s? Har du f.eks noen tall på arbeidsledighet, konkurser, BNP per capita, etc?
Gjest Gjest Skrevet 20. januar 2011 #123 Skrevet 20. januar 2011 Jeg vil gjerne spørre deg, bare fordi jeg kan: Har du noe belegg for å si at Polens økonomi er bedre i dag enn USA`s? Har du f.eks noen tall på arbeidsledighet, konkurser, BNP per capita, etc? Har du belegg for det motsatte?
Gjest Gjest Skrevet 20. januar 2011 #124 Skrevet 20. januar 2011 Jeg vil gjerne spørre deg, bare fordi jeg kan: Har du noe belegg for å si at Polens økonomi er bedre i dag enn USA`s? Har du f.eks noen tall på arbeidsledighet, konkurser, BNP per capita, etc? Hele verden ble rammet av finanskrisen. Men poenget var vel å se på hvor den ble utløst og hvilke banker som har fått skylden.
AnonymBruker Skrevet 20. januar 2011 #125 Skrevet 20. januar 2011 Det kommer helt an på hva som er allment akseptert og hvordan det er blitt det. At du ikke kan konkludere anderledes som du sier er heller ingen overraskelse, like lite som tankerekken som fører frem til konklusjonen er det. Ellers kan jeg i kveld by på skrekkeventyr av aller beste sort som kan pirre ditt følelsesliv og forsterke din oppfatning av virkeligheten. LINK Fra en annen kilde ..... (Har ikke lest hele tråden, og vet ikke om andre har svart på denne...) Kildehenvisningen din er til Wikepedia som er ett gratis leksikon, skrevet av de som bruker det", jfr. http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Introduction Det som står der trenger ikke å være sant. Dvs. man kan velge å tro på det som står der, hvis man vil, eller la være.
Mann 42 Skrevet 20. januar 2011 #126 Skrevet 20. januar 2011 Har du belegg for det motsatte? Jeg har ikke fremmet en påstand, jeg har stilt et spørsmål om validiteten av en påstand, som jeg syntes virket ubegrunnet. Og hvis den som har fremsatt påstanden, ikke kan dokumentere den, så er det vel tenkelig at påstanden var gal. 3
Mann 42 Skrevet 20. januar 2011 #127 Skrevet 20. januar 2011 Hele verden ble rammet av finanskrisen. Men poenget var vel å se på hvor den ble utløst og hvilke banker som har fått skylden. Det er nok langt mer komplisert enn som så, for det er også et betydelig element av politikk i den økonomiske krisen, ikke bare bank. Forøvrig så ble dette om Polen og USA nevnt i sammenheng med at Polen mistet 3 millioner jøder under andre verdenskrig, som om dette var POSITIVT, og som om det faktisk hadde ført til en sunnere økonomi nå. Og det er det jeg har etterspurt dokumentasjon på. Men det later ikke til at den kommer. 2
AnonymBruker Skrevet 21. januar 2011 #128 Skrevet 21. januar 2011 Som tenåring var jeg på skoletur med Hvite busser. Jeg har altså vært i konsentrasjonsleirene, og sett med egne øyne at de finnes. Og dette med lampeskjermer ble vi fortalt om der også. Spesielt populært var vist lampeskjermer med spreke tatoveringer.
Tule Skrevet 21. januar 2011 #129 Skrevet 21. januar 2011 Åja, det er litt som den gamle vitsen om at humlens flukt ikke lar seg forklare vitenskaplig (dvs, nå vet man hvordan den flyr) men at ingen har fortalt humlen dette. Det var heller ingen som hadde fortalt japanerne at de hadde tapt krigen. Hiroshima og Nagasaki sendte dem det budskapet i store bokstaver. Men hva i all verden har atombomber, Dresden og russiske omkomne å gjøre med nazistenes folkemord? Skulle det kunne rettferdiggjøres på noe vis? Blir det overlagte, planlagte, kalkulerte og industrialiserte mordet på mer enn 6 millioner jøder, sammen med homoseksuelle, sosialister, sigøynere, slavere, og andre som ikke passet inn i nazistenes planer, på noen som helst måte MINDRE forbrytersk pga at Dresden ble bombet? hei her begar du en feil som mange gjør, japan var nede forsyningene var borte de kunne holdt i topen to uker, det historikerene er uenige om er om amerikanerene kunne ha vist dette eller viste det atombomben var viktig som propaganda mye mot rusland hilsen
Tule Skrevet 21. januar 2011 #130 Skrevet 21. januar 2011 Det blir det vel ikke, men det kan jo være verd å minne om at Stalin var seierherre, og de skriver historien. Stalin drepte tross alt enda flere enn Hitler. Jødene var også forhatt av Stalin og han planla å ta knekken på Sovjets jøder også, men han døde før planene ble iverksatt (trolig ble Stalin forgiftet av en av topplederne i Sovjet-regimet). hei dete er feil, stalin ga jødene fulle retigheter i sovjet før var di forfulgt og ble henvist til di dårligste områdene hilsen
Tule Skrevet 21. januar 2011 #131 Skrevet 21. januar 2011 hei jeg er enig i mye av det som komer fram her, det er interesant at vi lere sa mye om dete folkemorde og lite om andre, det ble jo for eksempel drept flere i kongo da europerene styrte der en jøder unner krigen det ble drept 25 milioner andre sivile men dem horer vi lite om det har skjedd mange folkemord i historien men dete har en spesiel plas nar det gjeler at det er blast op sa er det jo på grun av dette det har blitt sakt mye om hitler og at han planla det her, det som er saken er at han internerte og ville ha bort ale jøder i eurpa, da han sa at han kune vere tjent med en alianse med muftien i jerusalem forhandlet han med han men han sa nei til at jødene kune sendes dit, han provde ogsa og forhandle om og fa madagaskar slik at han kune sene dem dit men det gik ike, han prøvde også flere løsninger da det ike gik overlot han det og ordne op i dete til himler og vi vet va som skjedde sionistene ble og tilbut og kjøpe ut jøder og jødiske organisasjoner prøvde og fine penger for og kjope ut personer men dete ble stopet av sionistene di var mer vert i ovnene for saken en som redet jewsagainstzionism nar det gjelder sovjet vil jeg bare si at det ike er en videreforing av ruslan eter revolusjonen sa ble det dannet flere lan, den russiske føderative sosialistiske sovjetrepublik den ukrainske sosialistiske sovjetrepublik og den transkaukasiske sosialistiske føderative sovjet republik, pa tjue talet gik di samen og danet sovjetunionen hilsen
Gjest Gjest Skrevet 22. januar 2011 #132 Skrevet 22. januar 2011 hei jeg er enig i mye av det som komer fram her, det er interesant at vi lere sa mye om dete folkemorde og lite om andre, det ble jo for eksempel drept flere i kongo da europerene styrte der en jøder unner krigen det ble drept 25 milioner andre sivile men dem horer vi lite om det har skjedd mange folkemord i historien men dete har en spesiel plas nar det gjeler at det er blast op sa er det jo på grun av dette det har blitt sakt mye om hitler og at han planla det her, det som er saken er at han internerte og ville ha bort ale jøder i eurpa, da han sa at han kune vere tjent med en alianse med muftien i jerusalem forhandlet han med han men han sa nei til at jødene kune sendes dit, han provde ogsa og forhandle om og fa madagaskar slik at han kune sene dem dit men det gik ike, han prøvde også flere løsninger da det ike gik overlot han det og ordne op i dete til himler og vi vet va som skjedde sionistene ble og tilbut og kjøpe ut jøder og jødiske organisasjoner prøvde og fine penger for og kjope ut personer men dete ble stopet av sionistene di var mer vert i ovnene for saken en som redet jewsagainstzionism nar det gjelder sovjet vil jeg bare si at det ike er en videreforing av ruslan eter revolusjonen sa ble det dannet flere lan, den russiske føderative sosialistiske sovjetrepublik den ukrainske sosialistiske sovjetrepublik og den transkaukasiske sosialistiske føderative sovjet republik, pa tjue talet gik di samen og danet sovjetunionen hilsen Hvorfor står det "hilsen" på slutten av hvert innlegg du "skriver"?
Gjest Gjest Skrevet 23. januar 2011 #133 Skrevet 23. januar 2011 I et eksplosivt intervju innrømmer Dr. Franciszek Piper, senior kurator og direktør for arkivene vesd Auschwitz-museet, at "Krema 1", det angivelige "dødelige gasskammeret" som vises frem for hundretusenvis av turister ved Auschwitz hvert år, faktisk ble bygd etter krigen av Sovjetunionen - tilsynelatende på direkte ordre fra Josef Stalin. Hva Piper sa - direkte på kamera - var at den såkalte Leuchter-rapporten var riktig: ingen gassinger av mennesker fant sted i bygningene som ble utpekt som «døds-gasskamrene" i Auschwitz. Med dette opptaket av ingen ringere enn den respekterte lederen for Auschwitz-museet, har en av de mest hellige 'fakta' fra andre verdenskrig blitt kullkastet. Dette "gasskammeret" er det såkalte historiske "fakta" som mye av politikken i alle vestlige land siden andre verdenskrig er basert på. Det er grunnlaget for $ 100 + milliarder i bistand fra USA som har strømmet inn i staten Israel siden starten i 1948, og også for $ 100 + milliarder mer betalt av Tyskland i krigserstatninger. Hvis disse 'døds-gasskamrene" ble konstruert etter krigen av Sovjetunionen, så er disse såkalte "krigserstatninger"var unødvendig, og var basert på svindel. Denne videotapen med Dr. Piper ble gjort i midten av 1992 av en ung jødisk etterforsker ved navn David Cole. Som de fleste amerikanere hadde Cole fått vite siden ungdommen at det var et «ugjendrivelige faktum" at masse-gassing hadde funnet sted ved Auschwitz. Antallet drepte ved Auschwitz - også erklærte ugjendrivelige - var 4,1 millioner. Så kom Leuchter Report i 1988 som ble etterfulgt med en offisiell "re-evaluering" av den totale dødsfall i Auschwitz (ned til 1,1 millioner). Som en vordende historiker - og en jøde - Cole ble fascinert. Før 1992 ble alle som offentlig tvilte på den offisielle historien om 4.1 milloner døde ved gassing i Auschwitz, stemplet som anti-semitter og nazister. I det stille, på grunn av revisjonistiske funn, ble det offisielle tallet på antall drepte ved Auschwitz redusert til 1,1 millioner. Ingen nevnte noe om de manglende 3 millioner. Dette videotapede intervjuet ved Cole beviser at de som driver Auschwitz-museet hadde gjort en praksis av å fabrikere "bevis" for døds-gassinger. Husk at i løpet av årene har millioner av turister blitt fortalt at "Krema 1" er i sin opprinnelige tilstand, mens tjenestemenn visste at påstanden om "opprinnelig tilstand" er en løgn. Sammen med Leuchter Report, beviser Cole intervjuet med Dr. Piper at det som vestlige regjeringer har fortalt om gasskammeret i Auschwitz er en løgn. Ingen mennesker har noen sinne blitt gasset til døde i Auschwitz. Og uten disse "gasskamrene" i Auschwitz, er det ingen grunn til særbehandlingen av staten Israel.
AnonymBruker Skrevet 23. januar 2011 #134 Skrevet 23. januar 2011 Hvordan forklarer du øyevitners beskrivelser? Fornekt alt du vil,en vet at tyskerne sprengt flere gasskammer før den røde arme inntok auchwitz. "artig" er det også da,at nazister tok opptak av gassing + bilder. 2
Mann 42 Skrevet 23. januar 2011 #135 Skrevet 23. januar 2011 (endret) Leuchterrapporten er en vits. Leuchter lusket rundt i over 40 år gamle ruiner og tok prøver av veggene, for å demonstrere at lokalene ikke hadde vært i bruk som gasskamre da de var hele bygninger. Leuchter var ikke vitenskapsmann eller ingeniør, han hadde en master i kunst, og hadde jobbet som ved anlegg som amerikanske fengselsmyndigheter har brukt til henrettelser. Utover det hadde han ikke noen spesiell kompetanse som gjorde ham egnet til å vurdere hvorvidt et bestemt anlegg hadde vært brukt til å gasse mennesker ihjel mer enn 40 år tidligere. Dvs ingen kompetanse i det hele tatt. Han hadde heller ingen spesiell kompetanse som kjemiker, toksikolog eller ingeniør, og det er ingen grunn til å ta noe av det som står i rapporten på alvor. Endret 24. januar 2011 av Mann 42
Gjest Gjest Skrevet 23. januar 2011 #136 Skrevet 23. januar 2011 Jeg tror ikke det er tilfeldig at jødene blir hatet overalt hvor enn de er. Mange her sitter og snakker varmt om dem, nå som de er i Israel. Men da jødene var her i Norge var det veldig mange nordmenn som hatet dem. Jødene har alltid blitt forhatt hvor enn de befinner seg. Se nå hvordan de rævkjører USA. USAs økonomi går til helvette, likevel tvinger zionistene politikerne dem til å sende masse penger til Israel. Dette er grunnen til at jødene nå blir mer og mer forhatt i USA hvor mange befinner seg.
Mann 42 Skrevet 23. januar 2011 #137 Skrevet 23. januar 2011 Jeg tror ikke det er tilfeldig at jødene blir hatet overalt hvor enn de er. Mange her sitter og snakker varmt om dem, nå som de er i Israel. Men da jødene var her i Norge var det veldig mange nordmenn som hatet dem. Jødene har alltid blitt forhatt hvor enn de befinner seg. Se nå hvordan de rævkjører USA. USAs økonomi går til helvette, likevel tvinger zionistene politikerne dem til å sende masse penger til Israel. Dette er grunnen til at jødene nå blir mer og mer forhatt i USA hvor mange befinner seg. Så, den store tråden om holocaustløgnene har forfalt til simpelt jødehat. Det er egentlig litt skuffende. Det hele handler selvsagt om jødehat. Under et tynt dekke av "historisk dokumentasjon". Men det er litt skuffende at du ikke kunne drive det lenger enn til å namedroppe Leuchter, og at det stopper der.
Gjest Gjest Skrevet 24. januar 2011 #138 Skrevet 24. januar 2011 Så, den store tråden om holocaustløgnene har forfalt til simpelt jødehat. Det er egentlig litt skuffende. Det hele handler selvsagt om jødehat. Under et tynt dekke av "historisk dokumentasjon". Men det er litt skuffende at du ikke kunne drive det lenger enn til å namedroppe Leuchter, og at det stopper der. Jeg ser at du er veldig glad i å sette ord i munnen på andre mennesker. Jeg har faktisk ikke nevnt Leuchter, det er en annen gjest... En ting er i hvert fall sikkert. Ja, holocoust var en forferdelig hendelse. Men det er også en hendelse som er blitt melket for det den er verdt. Personlig tror jeg ikke at holocoust er en løgn, men det er synd å se at etterkommerne til de som overlevde i dag bedriver terror på likt nivå som nazistene.
Mann 42 Skrevet 24. januar 2011 #139 Skrevet 24. januar 2011 Jeg ser at du er veldig glad i å sette ord i munnen på andre mennesker. Jeg har faktisk ikke nevnt Leuchter, det er en annen gjest... En ting er i hvert fall sikkert. Ja, holocoust var en forferdelig hendelse. Men det er også en hendelse som er blitt melket for det den er verdt. Personlig tror jeg ikke at holocoust er en løgn, men det er synd å se at etterkommerne til de som overlevde i dag bedriver terror på likt nivå som nazistene. Kan ikke kreve at jeg skal kunne skille to jødehatere fra hverandre når de ikke gjør noe som helst forsøk på å ikle seg en identitet. Du har lagt merke til at det er mange her som gir seg selv et ad hoc nick slik at de kan gjenkjennes innen tråden. Det skulle du forsøke, hvis du gjerne vil fremstå som et individ. 1
Gjest Gjest Skrevet 24. januar 2011 #140 Skrevet 24. januar 2011 Kan ikke kreve at jeg skal kunne skille to jødehatere fra hverandre når de ikke gjør noe som helst forsøk på å ikle seg en identitet. Du har lagt merke til at det er mange her som gir seg selv et ad hoc nick slik at de kan gjenkjennes innen tråden. Det skulle du forsøke, hvis du gjerne vil fremstå som et individ. Flott at du går til personangrep i stedet for å komme med saklige argumenter. Men jaja, du har vel ingen.
Fremhevede innlegg