Niqab-treff i Oslo

[Tabris]

Folk får kle seg som de vil, tenker jeg. Jeg ville aldri gått med niqab, men jeg ønsker ikke å forby noe bare fordi jeg selv ikke liker det eller ikke forstår det. For at et land skal være multikulturelt, så må det faktisk bestå av ulike kulturer. Ikke at alle er assimilerte. Et multikulturelt samfunn kan kun fungere hvis vi viser toleranse for andres kulturvalg, så lenge de er frivillige og følger norsk lov. Det er lett å være tolerant for det vi kan forstå og det som er nært vår egen kultur. Det er vanskeligere å vise toleranse overfor det vi ikke kan forstå, og det er nettopp derfor det er så viktig. Og, ja, det må selvsagt gå begge veier.

Til syvende og sist handler det for meg om at Norge er et fritt land, og jeg har ikke noe med hva andre velger å kle seg i.

Endret 31. desember 2010 av Tabris

[Murder]

Folk får kle seg som de vil, tenker jeg. Jeg ville aldri gått med niqab, men jeg ønsker ikke å forby noe bare fordi jeg selv ikke liker det eller ikke forstår det. For at et land skal være multikulturelt, så må det faktisk bestå av ulike kulturer. Ikke at alle er assimilerte. Et multikulturelt samfunn kan kun fungere hvis vi viser toleranse for andres kulturvalg, så lenge de er frivillige og følger norsk lov. Det er lett å være tolerant for det vi kan forstå og det som er nært vår egen kultur. Det er vanskeligere å vise toleranse overfor det vi ikke kan forstå, og det er nettopp derfor det er så viktig. Og, ja, det må selvsagt gå begge veier.

Til syvende og sist handler det for meg om at Norge er et fritt land, og jeg har ikke noe med hva andre velger å kle seg i.

Er det like ok at folk går med hakekors? At folk bruker finlandshette i offentligheten?

Toleranse er en god ting, men enkelte ting er faktisk så skadelige at de ikke bør tolereres, heller motarbeides. Leste du de sitatene jeg kom med i posten min? Synes du dette er heltuproblematisk?

[Tabris]

Nei, jeg synes ikke at det er greit med hakekors, men det er heller ikke det samme. Selv ville jeg synes det var svært usmaklig om noen gikk med hakekors, men hvis det ikke er ulovlig, så har jeg ikke noe med det. Flere av sitatene du skrev er jeg personlig uenig i, men folk har jo igjen meningsfrihet i Norge. Det er på lik linje med konservative kristne som lærer barna sine at det er syndig å gå på teater og kino, eller folk med fremmedfrykt som overfører deres holdninger til "svarte og muslimer" til sine barn. Det finnes mye rart der ute, men hvorvidt jeg er enig med det eller ikke kan ikke være noen mal for om det bør være lovlig eller ikke.

[sebastianen]

Folk får kle seg som de vil, tenker jeg. Jeg ville aldri gått med niqab, men jeg ønsker ikke å forby noe bare fordi jeg selv ikke liker det eller ikke forstår det. For at et land skal være multikulturelt, så må det faktisk bestå av ulike kulturer. Ikke at alle er assimilerte. Et multikulturelt samfunn kan kun fungere hvis vi viser toleranse for andres kulturvalg, så lenge de er frivillige og følger norsk lov. Det er lett å være tolerant for det vi kan forstå og det som er nært vår egen kultur. Det er vanskeligere å vise toleranse overfor det vi ikke kan forstå, og det er nettopp derfor det er så viktig. Og, ja, det må selvsagt gå begge veier.

Til syvende og sist handler det for meg om at Norge er et fritt land, og jeg har ikke noe med hva andre velger å kle seg i.

Hva får deg til å tro at et multikulturellt samfunn er ønskelig ?

Jeg ønsker iallefall ikke det , ikke så lenge flertallskulturen er så apologistisk i forhold til andre kulturer . jeg er ikke kulturrelativ og kommer heller ikke til å bli det . Jeg kan godt se at det finnes gode ting i de fleste kulturer , men jeg kan også se dårlige ting . Skal man lære av andre kulturer så bør man lære de gode tingen å kaste de dårlige på søppelhaugen .

[Murder]

Hva får deg til å tro at et multikulturellt samfunn er ønskelig ?

Jeg ønsker iallefall ikke det , ikke så lenge flertallskulturen er så apologistisk i forhold til andre kulturer . jeg er ikke kulturrelativ og kommer heller ikke til å bli det . Jeg kan godt se at det finnes gode ting i de fleste kulturer , men jeg kan også se dårlige ting . Skal man lære av andre kulturer så bør man lære de gode tingen å kaste de dårlige på søppelhaugen .

Veldig enig. Dersom man skal kunne leve i et multikulturelt samfunn er alle nødt til å gi og ta. Og for at samfunnet skal bestå som et fredelig og godt samfunn er man nødt til å luke ut de tingene som virkelig er skadelige, og som motarbeider integrering og samhold mellom ulike kulturer.

[Lykkelitenen]

problemet med niqab er at det ikke støtter et multikulturelt samfunn. Det skaper murer og skiller mellom "oss og dem" noe som ikke hører hjemme i et multikulturelt samfunn. Jeg har ikke noe i mot muslimer som generelle mennesker, men jeg har noe i mot at folk går inn for å skape skiller og segresjon, noe som en del av de mest ekstreme muslimene gjør, blandt annet ved å bruke niqab. Det handler om å skille mellom tro og kulturelle påvirkninger, noe en del av de mest ekstreme muslimene ikke klarer å gjøre.

Tariq Ramadan har skrevet mye bra om dette, han er en av dem som har skrevet mye om hvordan muslimer må tilpasse seg for å kunne leve som muslimer i europa. Det handler i stor grad om å ta vare på troen og identiteten, men legge fra seg alle de kulturelle tradisjonene som ikke har opphav i islam å gjøre.

[Gjest Gjest]

Til syvende og sist handler det for meg om at Norge er et fritt land, og jeg har ikke noe med hva andre velger å kle seg i.

Til syvende og sist så er dette første skritt på nettopp det motsatte av dette - Norge blir et land underlagt sharialover.

Dersom disse jentene føler så for å bruke slike plagg kan de vel reise dit der det et fullt ut akseptert. Hvorfor gjør de ikke det? Hvorfor reiser ikke egentlig alle som misliker vestlige verdier så sterkt til de land der de vil føle seg mer hjemme? Joda, jeg vet svaret. Islam skal spres verden rundt.

[Larsern]

Folk får kle seg som de vil, tenker jeg. Jeg ville aldri gått med niqab, men jeg ønsker ikke å forby noe bare fordi jeg selv ikke liker det eller ikke forstår det. For at et land skal være multikulturelt, så må det faktisk bestå av ulike kulturer. Ikke at alle er assimilerte. Et multikulturelt samfunn kan kun fungere hvis vi viser toleranse for andres kulturvalg, så lenge de er frivillige og følger norsk lov. Det er lett å være tolerant for det vi kan forstå og det som er nært vår egen kultur. Det er vanskeligere å vise toleranse overfor det vi ikke kan forstå, og det er nettopp derfor det er så viktig. Og, ja, det må selvsagt gå begge veier.

Til syvende og sist handler det for meg om at Norge er et fritt land, og jeg har ikke noe med hva andre velger å kle seg i.

Hijab/niqab har ingenting med multikultur å gjøre, kun ukultur. At Norge er et fritt land, og forhåpentlig ønsker å forbli det, burde tilsi at slikt ble bekjempet med alle midler. Er dette virkelig så vanskelig å se?

[Rabadamtimtim]

Bakstreverskheten lenge leve!

Eller hva mener dere, er dette et tiltak som er vil føre Norge til fremskritt?

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10020866

et angrep på demokratiet og islamisering i det åpne!!!!! dette er hva vi må bekjempe med nebb og klør!!! sosialistene apleuderer dette selvfølgelig men folk flest ser dette for hva det er!!

[AnonymBruker]

[Gjest Gjest]

Nei, jeg synes ikke at det er greit med hakekors, men det er heller ikke det samme. Selv ville jeg synes det var svært usmaklig om noen gikk med hakekors, men hvis det ikke er ulovlig, så har jeg ikke noe med det.

Forøvrig er swastikaen et kors som blir brukt innen hinduismen, buddhismen og jainismen. Så det er religiøst og skal man følge loven så forbyr ikke den religiøse symboler så vidt jeg vet. Ergo bør man få bruke swastikaen, selv om den har fått en annen betydning i vesten.

[AnonymBruker]

Et multikulturelt samfunn kan kun fungere hvis vi viser toleranse for andres kulturvalg, så lenge de er frivillige og følger norsk lov.

Enig med deg, men det fungerer ikke dersom toleransen kun er ensidig.

Problemet er at det går mennesker rundt i samfunnet som planlegger drap på tilfeldige, av religiøs motivasjon.

Dette kan ikke bekjempes på andre måter enn med ekstreme storebor-metoder.

Det må mye rengjøringsarbeid til når man har et samfunn med sterkt avvikende kulturer, som ild og vann.

Tro forbundet med koranen er en langt større risiko for mennesker med vestlige verdier, enn noen annen tro.

Nå vil bare tiden vise hvor vi norske ikke-korantro må flytte for å kunne bevare friheten til å leve på alle mulige syke, utagerende og frigjorte måter.

[Gjest Siri]

Jeg kom over en kjempebra bloggpost om dette. http://stisidorsminne.blogspot.com/2010/12/religionsfridomen-vert-igjen-truga.html

Godt nyttår!

Siri

[AnonymBruker]

Reiligonsfrihet ja, hva med når religonsfriheten truer den generelle friheten?

[Gjest]

Ser da ikke stor forskjell på niqab og finnlandshette jeg. Dekker like mye av ansiktet og jeg må si jeg er skeptisk til damer som kommer inn i butikken med niqab, akkurat som om jeg ville blitt skeptisk til en person med finnlandshette!

[Gjest Liker islam]

Bakstreverskheten lenge leve!

Eller hva mener dere, er dette et tiltak som er vil føre Norge til fremskritt?

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10020866

Etter å ha tatt en grundig kikk på Islamnetts debattforum i Norge, synes jeg det så riktig så fristende ut med islam og det å bli muslim! De har til og med en konvertitt-side, som forteller nye muslimer hvordan de kan omfavne sin nye ideologi/tro:

http://islamnet.no/index.php?option=com_content&view=article&id=401&Itemid=109

Det er da ingen tvil om at islam er mye flinkere enn den norske kristendommen til å få nye medlemmer!

I islam blir kvinnene tatt vare på og respektert. En bevegelse som appellerer til meg: en ressurssterk, oppegående norske kvinne som kun møter menn som behandler meg som en "kamerat".

[Gjest Gjest]

Etter å ha tatt en grundig kikk på Islamnetts debattforum i Norge, synes jeg det så riktig så fristende ut med islam og det å bli muslim! De har til og med en konvertitt-side, som forteller nye muslimer hvordan de kan omfavne sin nye ideologi/tro:

http://islamnet.no/index.php?option=com_content&view=article&id=401&Itemid=109

Det er da ingen tvil om at islam er mye flinkere enn den norske kristendommen til å få nye medlemmer!

I islam blir kvinnene tatt vare på og respektert. En bevegelse som appellerer til meg: en ressurssterk, oppegående norske kvinne som kun møter menn som behandler meg som en "kamerat".

Så hvordan vil du bli behandlet da, svake kvinne?

[Gjest pastablasta]

Helt bak mål, og et tegn på at ekstremismen blant muslimer, i motsetning til hva de fleste idealister forsøker å fortelle oss daglig, er på fremarsj her i Norge. Skremmende, og jeg får vondt i magen av Lo nestleder Gerd Kristiansen som mener at dette er en kjempeidè og et flott tiltak av muslimene selv for å BEDRE INTEGRERINGEN!

Hentet fra www.lo.no:

Ansvarsområder (for Gerd Kristiansen):

...

# Arbeidsinnvandring

...

# Likestilling

# Antirasistisk arbeid, etnisk likestilling

Det forklarer vel hvordan noen kan klare å lire av seg ord som "- Dette er helt topp." om ett slikt arrangement. Det gir også en god pekepinn på hvordan feministiske organisasjoner kommer til å reagere på niqabtreffet. De vil sannsynligvis gi en god faen i å engasjere seg mot dette.

Hallooo?? Er det noen hjemme? Hvordan kan et sjal som fysisk skiller deg fra alle du ser, som hindrer deg i å kommunisere skikkelig med andre, ikke MINST med etniske nordmenn som ikke er vant til å forholde seg til mennesker med skjult ansikt bedre integreringen? Er det ikke det å blande seg med nordmenn som er meningen ed integrering da?

Det begynner å bli en stund siden ordet integrering ble forvridd til å bety "statstøtte til aktiv segrering". Assimilering blir ofte forbundet med noe negativt, men det ser ut som det er det vi etterhvert blir nødt til å kreve..

[AnonymBruker]

Jeg støtter niqab-bruk fullt ut. Ja, faktisk så mye at neste gang de skal øve seg på å bruke den, stiller jeg og mine meningsfrender selvsagt støttende opp i våre Ku-Klux-Klan-kutter.

[Gjest Gjest]

Er det like ok at folk går med hakekors? At folk bruker finlandshette i offentligheten?

Toleranse er en god ting, men enkelte ting er faktisk så skadelige at de ikke bør tolereres, heller motarbeides. Leste du de sitatene jeg kom med i posten min? Synes du dette er heltuproblematisk?

Hvem sa at du eller andre skulle få heve dere i samfunnet og fortelle hva som er skadelig? Mener du at alle er enig med deg i at det er skadelig at noen går rundt med hakekors? Hvorfor er din ideologi bedre enn andres?

Hvorfor skal ikke folk få gå med Finlandshette? Fordi du og andre ikke liker det?

Get real.

Er du sosialist, du?