Erik og Ali

[Gjest Innvolvert]

Jeg blir provosert av å lese her, jeg blir lei meg, forbanna og provosert.

Jeg er en av de som vet en god del mer en det som har kommet frem i media.

Jeg kjenner de innvolverte, jeg har sett hva denne saken har gjort med MANGE mennesker og hva det har gjor med personer som jeg bryr meg om.

Jeg håpert for deres del at dere ALDRI får oppleve en slik oppmerksomhet offentlig som alle parter i denne saken har måttet.

Slutt å døm og ikke minst slutt å tro på media. Det har jeg..

[Lagrima]

Jeg er helt enig med det du skriver her. Det er viktig at erstatningene etter sykehustabber kommer opp på et internasjonalt nivå.

Jeg synes likevel at unnskyldningen først og fremst burde komme fra ledelsen ved Ullevål sykehus (i tillegg til fra ambulansepersonellet), mer enn fra helseministeren (som riktignok også burde unnskylde).

Det er ikke rimelig at slike bøter skal belastes det offentlige. Boten må dekkes personlig av de ansvarlige, dvs ambulansesjåførene og den ansvarlige i sykehusledelsen. Tilsvarende bør gjelde ved andre erstatninger etter sykehustabber (selv om det er rimelig at NPE betaler ut erstatningen og deretter krever regress fra de ansvarlige).

Og vips, der sto vi uten helsepersonell i Norge...

[Gjest Gjest_Jonna_*]

Jeg blir provosert av å lese her, jeg blir lei meg, forbanna og provosert.

Jeg er en av de som vet en god del mer en det som har kommet frem i media.

Jeg kjenner de innvolverte, jeg har sett hva denne saken har gjort med MANGE mennesker og hva det har gjor med personer som jeg bryr meg om.

Jeg håpert for deres del at dere ALDRI får oppleve en slik oppmerksomhet offentlig som alle parter i denne saken har måttet.

Slutt å døm og ikke minst slutt å tro på media. Det har jeg..

Jeg er glad de fleste mennesker er litt mer kritiske til hvem de har som venner og velger og omgås.

[Lagrima]

Jeg er glad de fleste mennesker er litt mer kritiske til hvem de har som venner og velger og omgås.

Hva mener du med det?

[Gjest Gjest]

Fire statsråder er klaget inn for sivilombudsmannen for å ha stemplet ambulansesjåfør Erik Schjenken som rasist:

Kristin Halvorsen, SV-leder og Finansminister

"Kunne dette skjedd hvis det var en hvit småbarnsfar? Sannsynligvis ikke"

VG, 9. august 2007

"Denne saken må føre til et vendepunkt. Vi må gyve løs og sette foten veldig klart ned. Vi kan aldri akseptere bevisst åpenbar rasisme eller ubevisste fordommer, sier Halvorsen til NTB etter at Helsetilsynet i Oslo og Akershus onsdag la fram sin rapport om den såkalte ambulansesaken."

NTB, 29/8 2007

Bjarne Håkon Hanssen, daværende Arbeids- og inkluderingsminister:

"Torsdag gikk SV-politiker Akhtar Chaudhry ut i VG og krevde en uavhengig utredning om offentlig rasisme.

- Vi vil kartlegge hvor omfattende diskriminering er i de offentlige, og også noen av de kommunale, virksomhetene før vi setter i gang konkrete tiltak, sier Hanssen.

Han legger til at denne kartleggingen ikke vil bli en hvilepute.

- Det som hendte med Ali Farah, og debatten det har startet er noe av grunnen til at vi er her i dag, sier han."

VG 14/8-2007

Sylvia Brustad, daværende Helseminister

"- Om du er hvit eller har en annen hudfarge, om du er kvinne eller mann, gammel eller ung, så skal du få samme behandling, sier Brustad"

14. august Dagsavisen

Manuela Ramin Osmundsen, daværende Likestillingsminister:

Onsdag 28. november var den tidligere Barne og Likestillingsministeren vertinne for en konferanse om rasisme og diskriminering i Oslo Kongressenter.

"Rasisme, diskriminering og fremmedfrykt er ikke nytt i Norge som har kommet med nye innvandringsgrupper. Vi vet at den samiske befolkningen, og nasjonale minoriteter har vært utsatt for marginalisering og rasisme i mange hundre år. Parallelt med at vi sikrer den samiske minoriteten særlige rettigheter som urbefolkning, pågår arbeidet mot rasisme rettet mot nye minoritetsgrupper. Det er nok av konkrete eksempler å gripe fatt i. La meg ta to:

Sak 1: En sen fredagskveld i januar 2001, på Holmlia i Oslo, står Benjamin Hermansen (15) og en kamerat utenfor nærbutikken like ved huset der Benjamin bor. To unge menn kommer ut av en bil. De virker truende. Benjamin og kameraten finner det tryggest å stikke av. De to forfølger dem. Resten av historien kjenner dere: Kameraten kommer seg unna. Benjamin blir stukket ned med kniv og dør på stedet. Benjamin hadde ghanesisk far og norsk mor.

Bare noen timer senere arresterer politiet fem ungdommer fra et nynazistisk miljø.

Sak 2: Denne sommeren ryster en ny sak med rasistiske overtoner den norske idyllen. Norsk-somalieren Ali Farah blir slått ned i Sofienbergparken i Oslo. Han slår bakhodet kraftig i bakken og ambulanse blir tilkalt. De to ambulansesjåførene nekter å ta ham med til sykehuset. Dette skjer til tross for at han har store hodeskader."

Dagfinn Høybråten, KrF-leder

""DITT SVIN!" skal ambulansesjåførene ha sagt til Ali Haji Mohamed Farah som lå blodig og hjelpeløs i Sofienbergparken. Så lot de han ligge, og dro sin vei."

Fra Dagfinn Høybråten sin blogg

http://www.p4.no/story.aspx?id=295007

[Gjest A-]

Fire statsråder er klaget inn for sivilombudsmannen for å ha stemplet ambulansesjåfør Erik Schjenken som rasist:

http://www.p4.no/story.aspx?id=295007

Jeg har igrunnen ventet på at noe slikt skulle skje. Igrunnen er dette en veldig intressang sak. Resultatet tipper jeg blir at offentlige personen blir litt mer krtisk til bruken av rasismekortet og på den måten legger rettningslinjer for den øvrige befolkningen. Det hadde vært en sunn utvikling i dagens intigeringsutfordring. Ingen skal bli dårligere behandlet (på grunn av rasistiske meningere) eller bedre behandlet (på grunn av frykt for å bli stemplet som rasist), hvis vi skal klare å gjennomføre intigreringsprosjektet som vi som nasjon har tatt på oss.

Et resultat av klagen i Erik Schjenken favør gir meg antagelig troen tilbake på at dagens utfordringer er løsbare.

[Gjest Gjest]

Schjenken gjorde en feil men mener at ut fra hva han viste på det tidspunkt så kunne han ikke ha gjort bedre. Hen mener derfor at han skal frikjennes. Politikerene gjorde kanskje en feil men uttalte seg som best de kunne ut fra hva de viste på det tidspunkt. Men Schjenken mener at de skal dømmes.

[Gjest nbp]

Schjenken gjorde en feil men mener at ut fra hva han viste på det tidspunkt så kunne han ikke ha gjort bedre. Hen mener derfor at han skal frikjennes. Politikerene gjorde kanskje en feil men uttalte seg som best de kunne ut fra hva de viste på det tidspunkt. Men Schjenken mener at de skal dømmes.

politikerene gikk ut i fra opplysninger som mildt sakt kan betegnes som rykter, de uttalte seg på helt feil grunlag, noe en politiker nekter og gjøre ellers, og det er greit?

sjåføren utførte en standar undersøkelse som han skal følge ved eventuele hodeskader men oppdaget ikke noe galt, det gjorde heller ingen andre før ali kom til spesialist med riktig utstyr.

ser du virkelig ikke en forskell?

hva om halvorsen sto frem i media og stemplet deg som som norges største rassist pga feilaktige opplysninger? og du ikke fikk lov av sjefen din og forsvare deg?

og han mener foresten ikke de skal dømmes, han ønsker at de sier uskyld og er lit mer forsiktige neste gang.

Endret 12. desember 2008 av nbp

[Gjest Gjest]

"Det er ingen tvil om at Farah ble sviktet av helsevesenet. Ambulansefolkene skulle ha tatt ham med seg, i stedet for å overlate til politiet å transportere ham. «Jeg har gjort en feil, det gjør meg ikke til rasist,» sier Schjenken. Nei, det gjør ham til en som har gjort en feil." http://www.dagsavisen.no/meninger/article383535.ece

Etter min mening har jeg aldri følt at dette har vært rasisme, men en lei sak som har blitt til det. At rasisme deatten er i gang er sunt- sett bort i fra at jeg er lei av å blande inn denne saken.

Og jeg synes at Farah skulle fått sin erstatning, etter å ikke fått den hjelpen han behøvde og lå i flere måneder på sykehus pga skadene.

Men fra hvem? Schjenken? Fyren som slo han ned?

[Gjest Gjest]

Vil også nevne at og-så Erik Schjenken fortjener erstatning fra media.

[Gjest Gjest_Ada_*]

Aline, er helt enig med deg i det du skriver i denne saken.

[Gjest Gjest]

Men fra hvem? Schjenken? Fyren som slo han ned?

Fyren som slo han ned, en 2-åring fra Ghana, er dømt til å betale 150 000 kroner i oppreisning og 5000 kroner i erstatning til Farah, samt 80 000 kroner i erstatning til kona hans. (i tillegg fikk han ett år og fem måneder i fengel).

Men han har anket dommen og mener han handlet i nødverge fordi Farah sa fuck you og Farah gikk fort mot ham. Han ble redd og slo han derfor ned. Han forklarte at han er generelt redd for somaliere. Hvis han får medhold i Lagmannsretten kan erstatningen bli lavere.

Forøvrig kan nok Farah søke om pasientskadeerstatning.

[Gjest Gjest]

Fyren som slo han ned, en 2-åring fra Ghana

En 23-åring fra Ghana.

[Gjest Langsyne]

Noe stemmer ikke, når jeg kan gå ut og få en hodeskade som fører til at jeg pisser meg ut mens jeg står oppreist, og ikke får hjelp fra ambulansefolk.

[Gjest nbp]

Noe stemmer ikke, når jeg kan gå ut og få en hodeskade som fører til at jeg pisser meg ut mens jeg står oppreist, og ikke får hjelp fra ambulansefolk.

jepp, og om du hadde piset på deg ville du får hjelp, men om du, slik ali gjorde, tokk pikken frem, holdt den og styrte strålen i noe som så ut som en bevist handling, så ville u også bli sett på som et svin som ikke ville ha hjelp, dette fordi det ike er et vanlig tegn på hodeskade.

[Gjest Irmell]

jepp, og om du hadde piset på deg ville du får hjelp, men om du, slik ali gjorde, tokk pikken frem, holdt den og styrte strålen i noe som så ut som en bevist handling, så ville u også bli sett på som et svin som ikke ville ha hjelp, dette fordi det ike er et vanlig tegn på hodeskade.

Så da synes du å kalle noen jæla gris/svin osv, er mer sosialt annlagt og bure forekomme under en slik situasjon?

Og hvor har du fra at det er unormalt å pisse slik når man har fått hodeskade?

[Gjest nbp]

Så da synes du å kalle noen jæla gris/svin osv, er mer sosialt annlagt og bure forekomme under en slik situasjon?

Og hvor har du fra at det er unormalt å pisse slik når man har fått hodeskade?

les hva jeg svarte en gang til også kan du fortele meg hvor jeg har skrevet at det er greit og kalle noen for svin. jeg skreiv at da hadde du også blit set på som et svin..

i følgev dokumentarer om saken, utaeser i media med mere så er et av tegnene på hodeskadet at du tisser på deg, og bevist styre pisset i mot noen/noe er ikke tegn på hodeskade men på at du er full eller dopet, ali var dopet, noe sjåførene hadde beretiget mistanke om før han tisset på de/bilen.

Endret 12. desember 2008 av nbp

[Gjest Irmell]

Det er sagt ting som man absolutt ikke skal si som helsepersonell, sa fylkeslegen i Oslo og Akershus, Petter Schou, på dagens pressekonferanse.

Straks etter at de har forlatt skadestedet sier en av ambulansearbeiderne følgende til Akuttmedisinsk kommunikasjonssentral (AMK):

«Han har fått seg et slag over nesa og ligger nede og ynker seg og alt mulig sånn. Fullt av masse folk rundt - ikke sant - masse hippier og det ene med det andre...»

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=157335

http://www.dagbladet.no/2008/11/26/nyheter...asisme/3836636/

Jeg synes denne fyren burde betale etter alle sine krenkende uttalelser og sin egen "vanskelige" oppførsel, blandt folk som er redde/reagerer med sjokk (Ofte når man er vitne til slikt, reagerer folk med sjokk. Da med å bli "hysterisk, må ringe politi/ambulanse fort som mulig. Noe må gjøres!!! Hjelpe". Slikt er helt typisk...

Noen har evnen til å oppføre seg rolig i slike situasjoner, beundringsverdig.

og det burde fagfolk kunne!!!

[mysan]

Jeg skjønner ikke hvordan man skal kunne mene at ambulansesjåførene i dette tilfellet kunne gjort noe annerledes. Ikke engang da Ali kom til legevakten skjønte de hvor alvorlig skaden var. Hvordan i huleste skulle da ambulansefolket kunne vite det, etter en så hurtig undersøkelse og vurdering som de tok? De etterlot ham i parken, ja - stående på sine egne to ben og med avtale med politiet om skyss til legevakt. De overlot ham ikke til seg selv. Fordi han pisset på dem og bilen, og de tolket det som en viljestyrt handling, så så de på ham som "urolig" og et mulig problem, og da er det simpelthen ikke deres oppgave å få ham til legevakt, så lenge han ser ut til ikke å være hardt og livstruende skadet.

Hvordan skulle de gjort dette annerledes uten å bryte sine egne rutiner for slike tilfelle?

Noen nevnte at Schjenken viser seg å takle stress dårlig når han går inn i "tunnelsyn" for å kunne konsentrere seg om pasienten istedet for å høre på x antall høner som står rundt og skriker... Jeg vil si det motsatte. Evnen til å stenge ute støy for å konsentrere seg om pasienten er i mine øyne en glimrende måte og takle stress på.

[mysan]

Men han har anket dommen og mener han handlet i nødverge fordi Farah sa fuck you og Farah gikk fort mot ham. Han ble redd og slo han derfor ned. Han forklarte at han er generelt redd for somaliere. Hvis han får medhold i Lagmannsretten kan erstatningen bli lavere.

Jeg vet ikke om dette er riktig, men det endrer jo også synet på Ali som person dersom det stemmer. Tidligere har denne historien blitt fortalt som at han ba disse personene om å ta det med ro fordi det var småbarn til stede. (Jeg husker ikke hva som skjedde og hvorfor han følte han måtte snakke til dem, men historien har i hvert fall ikke blitt omtalt slik som det gjest forteller her). Ikke at forhistorien har noe særlig med ambulansehistorien å gjøre, men man kan jo velge å se den i sammenheng med Alis åpne brev til Schjenken og nordmenn/hvite generelt for kort tid tilbake.

Der viser han en personlighet som i hvert fall ikke jeg klarer å føle empati for.