feite sperrer veien i helsevesenet

[Gjest vsn]

Jeg er helt enig med deg!

De burde heller fått psykolog hjelp enn operasjoner. Men da hadde de tatt opp kapasiteten der også. Så det beste er faktisk et realt rævspark. Burde kunne sysselsatt sosialklienter og fengselsfugler til den jobben, så de får gjort noe fornuftig!

[Gjest Moncler]

Nei for all del, fortsett å sy puter under armene på overvektige. De trenger det sikkert.

Trenger de? Har ikke de naturlige puter under armene da?

[Annikken]

Jeg må le litt! Er det ikke deilig å ha noen å hate?

Er på en måte enig med innlegget over at de burde fått psykologisk hjelp istedenfor. Fete mennesker som velger operasjoner gjør det ofte som siste utvei, fordi de ikke klarer å slanke seg ved egen makt. Problemet med slike operasjoner er bare at de i en del tilfeller ikke hjelper i det hele tatt. Sure, mennesket blir slankt og fint og man kan ikke lenger se symptomer utenpå mennesket, men på innsiden er man fremdeles et lite rot, så mange forflytter bare det som før var overspising over til en annen aktivitet, som alkohol.

Overspising er en sykdom på lik linje med anoreksi, og er en av disse sykdommene som er så vanskelig å sette i bås, fordi de ikke er typiske enten fysiske eller psykiske sykdommer, men derimot litt av begge deler. Det er forsket i Sverige på at jenter med anoreksi bør til en viss grad "tvangsfores", eller de må læres opp til å spise, fordi de havner i en vond sirkel ved å ikke spise: Hjernen blir nedbrutt og man blir deprimert av å ikke spise. Men samtidig må man få bukt til grunnen som skapte anoreksien. Overspising er på en måte det samme. Man overspiser gjerne for å slukke sorger eller for å skjule seg selv (man blir rett og slett den "tjukke, blide dama" og foretrekker å skjule seg bak den maska) og selv om det er lett å se symptomene utenpå, så er problemet langt mer psykisk enn så fysisk som det kan se ut som.

Det jeg prøver å si er at fedme er ikke selvforskyldt, slik man kan tro. Det er en lidelse på lik linje med lungebetennelse, brukket bein eller depresjon, og mennesker med denne lidelsen har like stor rett til hjelp. Det er mye uvitenhet rundt overspising og fedme, og litt kunnskap til folket hadde ikke vært å forakte. Jeg mener folk flest har for lite informasjon om hva overvekt er og hva det kommer av, ergo skaper sinte innlegg som ts sitt.

[Gjest drittgjesten]

Å betale for abort var faktisk et utrolig godt forslag. Hvis fjortisjentene som tygger angrepiller visste at det kostet dem timebetaling for lege og sykesøster, utgifter ved bedøvelse og eventuelt narkose, utgifter for smertestillende, utgifter for operasjonsforberedelser pluss hva annet som må til ved en abort, så kanskje de hadde tenkt seg om to ganger før de sprer beina uten kondom.

Bra innspill!!

[Saeria]

Å betale for abort var faktisk et utrolig godt forslag. Hvis fjortisjentene som tygger angrepiller visste at det kostet dem timebetaling for lege og sykesøster, utgifter ved bedøvelse og eventuelt narkose, utgifter for smertestillende, utgifter for operasjonsforberedelser pluss hva annet som må til ved en abort, så kanskje de hadde tenkt seg om to ganger før de sprer beina uten kondom.

Bra innspill!!

Nå er det en gang slik at det er en større andel i aldersgruppen 20-24 og 25-29 som har utfører abort enn andelen jenter i alderen 15-19 de siste åra.

http://www.ssb.no/emner/03/01/20/abort/tab...6-04-26-01.html

[LilleKylling]

Nå har jeg ikke lest svarene i tråden, kun hovedinnlegget. Men hvis man skal følge den ideologien din da... så er det rimelig mange som ikke burde fått hjelp av helsevesenet. Alle røykere, alkoholikere og stoffmisbrukere. De utgjør en ganske så stor del av pasientene.

[Gjest Utlending]

Herregud! Hva med alle de som sykemelder seg fordi de har litt vondt i hodet, rompa, litt angst, litt ditt og litt datt. Utbrenthet, osv. osv. Med korte arbeidsdager og trygded langt oppetter ryggen, med hver eneste mulighet til å sitte på rompa hjemme, gå til fysioterapeut en gang i uken i håp om å bli bedre, etter 4 mndrs. sykemelding. DET er tåpelig det!!!

Nordmenn i arbeid har det altfor godt, altfor lite ansvar fordi staten syr puter under armene på dere!!!

[Gjest Allikatt]

Herregud! Hva med alle de som sykemelder seg fordi de har litt vondt i hodet, rompa, litt angst, litt ditt og litt datt. Utbrenthet, osv. osv. Med korte arbeidsdager og trygded langt oppetter ryggen, med hver eneste mulighet til å sitte på rompa hjemme, gå til fysioterapeut en gang i uken i håp om å bli bedre, etter 4 mndrs. sykemelding. DET er tåpelig det!!!

Nordmenn i arbeid har det altfor godt, altfor lite ansvar fordi staten syr puter under armene på dere!!!

Herlig...

[Gjest Gjest_hmm_*]

Tror trådstarter og samtlige andre som har svart hadde hatt gått av å lese dette blogginlegget (som forøvrig viser til mange fornuftige kilder):

http://kateharding.net/but-dont-you-realiz...t-is-unhealthy/

Og f. eks. denne:

http://www.msnbc.msn.com/id/18594089/

[Gjest Gjest_Rona_*]

Og det er forresten mange grunner til at folk er overvektige.

Fedme er først og fremst et problem som er kommet med den økte velstanden i Norge. Alle statistiske beregninger viser at det er et økende problem og at vi i løpet av de neste 25-30 årene mest sannsynlig vil ha det samme problemet med dette i Norge som de har i USA i dag.

Du har rett i at det kan være flere årsaker til fedme, men den aller viktigste årsaken til disse helseproblemene er en dekadent, fråtsende og karakterløs livsførsel.

[Transmogrifier]

http://www.nrk.no/nyheter/1.3541639

Okay, se for deg at du har en lever eller en nyre eller hva pokker det er som har sviktet. Du kan ikke noe for det, det er bare kroppen din som ikke funker slik den skal, og du trenger en operasjon betalt av dine egne skattepenger etter hardt og ærlig arbeid. Men hva får du vite? Jo det er kø i norsk helsevesen, fordi OVERVEKTIGE bokstavelig talt sperrer veien!?

Nå er det pokker meg nok med denne sølvfat og skuldepute-politikken i dette landet!!! Folk må da klare å ta vare på DEN dele av helsen sin selv?! Ikke kom med provoserende utsagn som stoffskifte eller hva det nå skulle være slags biologiske årsaker til fedmen. Selvsagt finnes det sykdommer som gjør at overvekt blir ekstra vanskelig å holde under kontroll. Men denne type operasjon det er snakk om her regulerer MAGESEKKEN eller tarmenes mulighet til å ta til seg næring. Det vil si en regulering av alt det man uansett putter i munnen sin!! Vet man at man har stoffskifteproblemer og lignende så styrer man unna risikomaten!!!

Vi er ikke analfabeter i Norge. Informasjonsstrømmen er utrolig god i forhold til hva man finner i mange andre land (og nå snakker vi ikke "skulder til skulder"-landene våre rundt omkring i vesten, folkens, verden er større enn det, sjø'!). Det GÅR an å la være å spise feit mat, eller for mye av den sunne maten. Du har all informasjonen du trenger til å ta riktige valg!

Jeg er MØKK lei av at folk kan dytte uhemmet inn i trynet på grunn av trøstespising, dårlige vaner eller manglende evne til å ta seg sammen eller hva søren det er som er drivkraften, for så å ringe til staten og forvente at du skal få hjelp der gjør meg mer forbannet enn forbauset. Det vitner om en holdning og en innstilling som ikke ligner grisen.

Vet jeg provoserer en hel haug nå, men vet dere hva, det var faktisk ikke jeg som begynnte. Det var alle idiotene som mener det er den norske stat sitt ansvar at de har problemer med å komme opp av sofaen og ut i skauen.

Ta ansvar for eget liv og helse!!!!

Her er en liten tanke trådstarter. Hva om de som blir overvektige faktisk ikke bestemmer selv hva de vil dytte i seg, akkurat som premenstruelle kvinner ikke bestemmer at de blir hissige og sårbare?

Jeg skjønner at du blir provosert, men det er mulig dette med å ta ansvar heller reflekterer ditt behov for å skylde på noen, og ikke hvordan mennesker faktisk er skrudd sammen.

[Transmogrifier]

Jeg mener folk flest har for lite informasjon om hva overvekt er og hva det kommer av, ergo skaper sinte innlegg som ts sitt.

Folk som ikke er feite, trenger ikke denne informasjonen. Det er bedre å hate.

[Gjest Bolledeig]

Tråden er ryddet

Reglene

Bolledeig (mod)

Endret 27. mai 2008 av Bolledeig

[Gjest Pest]

Om en følger logikken til TS, ja så burde faktisk alle ta vare på helsen sin. En er jo ikke analfabeter i dette landet. Ut av helsekøen med røykerene, de overvektige, de som overtrener, de som overbelaster. Kanskje en burde avlive de som er over 70, de tar jo mye plass og klarer ikke å ta vare på seg selv. Her har vi et samfunnsansvar folkens. De psykiske syke er en voldsom belastning, de bør vi sikre at ikke formerer seg videre. Kanskje vi bare skal satse på den Ariske rase i samme slengen. Vi gidder jo ikke å henge oss opp i farger og avanserte nøyanser når en kan se alt i svart hvitt, slankt pent og sunt.

Livet er enkelt for de som tar ansvar.

[Alice Ayres]

Ja, ja. Først meg selv, så meg selv og jammen tar jeg litt til - og hvis det er noe til overs - så min neste.

[Atdetvar]

Tenk så fint det hadde vært om sjokolade og brus ble mangelvare i ett år eller to.

[Gjest Gjest]

Fedme er først og fremst et problem som er kommet med den økte velstanden i Norge. Alle statistiske beregninger viser at det er et økende problem og at vi i løpet av de neste 25-30 årene mest sannsynlig vil ha det samme problemet med dette i Norge som de har i USA i dag.

Du har rett i at det kan være flere årsaker til fedme, men den aller viktigste årsaken til disse helseproblemene er en dekadent, fråtsende og karakterløs livsførsel.

Du har så rett. En mulig vei ut av uføret kunne være at det kunne innføres en avgift på mat og helsetjenester som er slik at den øker med BMI. Når det gjelder mat, ser jeg en rekke problemer med gjennomføringen, men når det gjelder helsetjenester, kunne dette la seg gjøre. Et bedre forslag kunne være å la sykedelen av inntektsskatten øke med BMI, slik at de overvektige betalte mer skatt da de belaster samfunnet mer. En fordel med det sistnevnte ville være at en rammet overvektige i alle aldre, ikke først og fremst de eldre slik det ville bli om en knyttet det opp mot helsetjenester.

Muligheten for å krympe skatten ved å gå ned i vekt skulle være en prima gulrot.

[Transmogrifier]

Et bedre forslag kunne være å la sykedelen av inntektsskatten øke med BMI, slik at de overvektige betalte mer skatt da de belaster samfunnet mer. En fordel med det sistnevnte ville være at en rammet overvektige i alle aldre, ikke først og fremst de eldre slik det ville bli om en knyttet det opp mot helsetjenester.

Muligheten for å krympe skatten ved å gå ned i vekt skulle være en prima gulrot.

Det var en god ide! Men jeg ville kanskje innført et system som orienterte seg mer etter fettprosent, fordi BMI fungerer som grovsortering etter sunnhet, men ikke for individer, ettersom det ikke er BMIen i seg selv som gjør deg usunn, men fettprosenten og fettfordelingen som er knyttet til råtten helse med tanke på koronarproblemer. I tillegg kommer det faktum at skjelettet legger betingelser for BMIen også, en mann som er høy og har et smalt skjelett, og lite mediastinum vil lettere spare skattekroner enn den fødte tømmerhogger. Siden det ikke er noen helsemessige fordeler av å skjære bort bein, så ville jeg kanskje foreslå en orientering rettet mot fettprosent, eller f.eks en fett-klype test av magen. Problemet er at kontroller vil være veldig byråkratiske å gjennomføre, vekt/høyderelasjonen er nok enklere.

En annen ting er at det er visse medisiner, som f.eks nevroleptika som får vekta til å gå opp. Jeg vet ikke hvordan det er med deg, men jeg vil heller ha feite folk vaggende rundt, enn en gjeng med ubehandlede psykotiske personer.

En skritteller kunne også vært en ide, at en kunne få mindre skatt dersom en beveget seg mer. Det holder ikke å være tynn for å være sunn. Du kan ha overvekt og allikevel være sunnere enn tynne folk. Men for å motarbeide monotonien, må det utarbeides kombiskalaer som tar høyde for sykling og annen kondisfremmende aktivitet som svømming. Men tanken er god, jobb litt videre med den.

[Gjest daah]

Tenk så fint det hadde vært om sjokolade og brus ble mangelvare i ett år eller to.

Hvorfor bare sjokolade og brus? Tror du det er det eneste de overvektige har blitt overvektige av å spise? For at teorien din skal virke så må det bli mangelvare på alle matvarer.

[Gjest bmi?]

En skritteller kunne også vært en ide, at en kunne få mindre skatt dersom en beveget seg mer. Det holder ikke å være tynn for å være sunn. Du kan ha overvekt og allikevel være sunnere enn tynne folk. Men for å motarbeide monotonien, må det utarbeides kombiskalaer som tar høyde for sykling og annen kondisfremmende aktivitet som svømming. Men tanken er god, jobb litt videre med den.

Skrittelleren kunne være knyttet opp mot en liten databrikke som sender informasjon til myndighetene som da kan kontrollere om den fete går alle skrittene sine hver dag. Og hvis det viser seg at noen sluntrer unna så går alarmen og skrittkontrollen rykker ut og gir et straffegebyr.