Flygelederstreiken

[Forvirret23]

senior skrev (Akkurat nå):

Du har sikkert fått med deg at flygerledee er en svært godt betalt (jeg vil si overbetalt) arbeidsgruppe som ikke kan sammenlignes med bl.a. sykepleiere, barnehagelærer, lærere.

Nei det er ikke det, de er lønnet etter etterspørsel, og ansvar. 
Misunnelse styrer landet, helt utrolig. 
Skal en gruppe gi fra seg lønn for å bedre bemanningen så skal andre også, om det ikke er arbeidsgiver sin jobb å ha bra bemanning og at de ansatte skal gi fra seg lønn for å få det så gjelder det alle yrker .

[Johan uten land]

Forvirret23 skrev (16 minutter siden):

Du er ikke sterk tilhenger av arbeiderbevegelsen når du ser slik på en gruppe som som sitter hele dagen uten mulighet for pause. Selv om man har tapt i domstolen betyr ikke det at det ikke er rett for de å ikke ha pauser gjennom en arbeidsdag. 
Du har altså ikke rett på å streike? 
Streik er en rettighet vi har, det er eneste maktmiddelet vi på gulvet har for å få gjennom våre ønsker. Arbeidsgiver har styringrett på det meste. 

De som jobber i rettspleien har også streikerett om du jobber i administrasjonen , men dommere er embetsmenn og har derfor ikke streikerett. 
Når man sitter selv privilegert og får det man vil i forhandlinger og ikke klarer å støtte andre grupper i samfunnet så er et veldig svar på at vi i samfunnet beveger oss vekk fra solidaritet og blir svært egoistiske. 
Det kan være din tur engang, selv om du har det bra i dag. 
Streik handler rett og slett om å ramme en tredjepart, om den ikke gjør det så er det faktisk ikke en streik. 


 

De har jo pauser. Tror du virkelig at den gjennomregulerte luftfartsbransjen ikke har regulatoriske grep som gjør at flyveledere får tilstekkelig hvile? Dette er jo også stadfestet i retten to ganger at det er innafor. 

Flyveledere er ikke "på gulvet" - de utgjør en lønnsadel. Og høyt oppe sitter mange av dem. 

Solidaritet? Egosisme? Mener du virkelig at de streikene flyvelederene represneterer solidartitet? De fleste vil mene at de er noen av de største egoistene - i en ekstremt priviligert posisjon setter de mange uskyldige mennesker i en fortvilet situsasjon - folk som skal besøke sin far på dødleiet, oppleve et bryllup - i en begravelse. Og viktige forretningsreiser. Og ferieturer man har spart i årevis til. 

Er det dette du kaller solidartitet, så har jeg en helt annen definisjon av solidaritet. 

Det kan være din tur? Sterke fagforeninger har klart å ødelegge samfunn tidligere - se på Storbritiannia på 70-tallet. 

Ellers handler dette om å "stikke fingeren i jorda" - se samfunnet rundt seg - folk står i matkø i Norge fordi de ikke har råd til mat. 

Og så klager folk som tjener 1,7 mill i året og setter sin egen interesse først. Egositiske drittsekker, nøler jeg ikke med å kalle dem!

Og NEI - streik handler IKKE om å ramme tredjepart. Det siste du sier her viser jo virkelig at det er mye du ikke forstår. 

Endret 24. august av Johan uten land

[Forvirret23]

Johan uten land skrev (1 minutt siden):

De har jo pauser. Tror du virkelig at den gjennomregulerte luftfartsbransjen ikke har regulatoriske grep som gjør at flyveledere får tilstekkelig hvile? Dette er jo også stadfestet i retten to ganger at det er innafor. 

Flyveledere er ikke "på gulvet" - de utgjør en lønnsadel. Og høyt oppe sitter mange av dem. 

Solidaritet? Egosisme? Mener du virkelig at de streikene flyvelederene represneterer solidartitet? De fleste vil mene at de er noen av de største egoistene - i en ekstremt priviligert posisjon setter de mange uskyldige mennesker i en fortvilet situsasjon - folk som skal besøke sin far på dødleiet, oppleve et bryllup - i en begravelse. Og viktige forretningsreiser. Og ferieturer man har spart i årevis til. 

Er det dette du kaller solidartitet, så har jeg en helt annen definisjon av solidaritet. 

Det kan være din tur? Sterke fagforeninger har klart å ødelegge samfunn tidligere - se på Storbritiannia på 70-tallet. 

Ellers handler dette om å "stikke fingeren i jorda" - se samfunnet rundt seg - folk står i matkø i Norge fordi de ikke har råd til mat. 

Og så klager folk som tjener 1,7 mill i året og setter sin egen interesse først. Egositiske drittsekker, nøler jeg ikke med å kalle dem!

Og NEI - streik handler IKKE om å ramme tredjepart. Det siste du sier her viser jo virkelig at det er mye du ikke forstår. 

De er på gulvet og tjene 1,6 etter tillegg og overtid er virkelig ikke en lønnsadel. Og ja jeg tror flybransjen er like råtten som alle andre statlige bransjer i Norge. Jeg tror mange får seg en overraskelse en dag når en ulykke rammer oss. 
I samferdselssektoren, det meste har blitt dårlig der. 

Uten at en streik rammer enn tredjepart vil ikke streik ha en virkning. Vi trenger press på arbeidsgivere til å komme arbeidstakerne i møte. 
Om streiken ikke rammer noe, arbeid kun utsettes noen dager så har streik ingen virkning. 
Du og jeg som ikke utfører arbeidet til flygelederne vet faktisk svært lite om demmes arbeidsforhold, de kan faktisk ikke snakke om det i media mens der er forhandlinger. 
Det jeg vet er at spekter en mester til å manipulere i media, mester på å fortelle sannheter som ikke er sanne. 
Å sitte ti timer ved et bord uten å kunne forlate plassen sin betyr ingen pause selv om det skjer at det er stille. 
Så jo dette er solidaritet, men solidariteten strekker seg egentlig ikke så langt i samfunnet lenger, den strekker seg kun til sin egen gruppe, men om en annen sin streik rammer meg så er det slutt på solidaritet. 
Vi kommer til å ha mye streiker fremover i statlige virksomheter, det er rovdrift på ansatte og gode som pauser forsvinner sakte men sikkert. 

 

[viren]

Forvirret23 skrev (3 minutter siden):

De er på gulvet og tjene 1,6 etter tillegg og overtid er virkelig ikke en lønnsadel. Og ja jeg tror flybransjen er like råtten som alle andre statlige bransjer i Norge. Jeg tror mange får seg en overraskelse en dag når en ulykke rammer oss. 
I samferdselssektoren, det meste har blitt dårlig der. 

Uten at en streik rammer enn tredjepart vil ikke streik ha en virkning. Vi trenger press på arbeidsgivere til å komme arbeidstakerne i møte. 
Om streiken ikke rammer noe, arbeid kun utsettes noen dager så har streik ingen virkning. 
Du og jeg som ikke utfører arbeidet til flygelederne vet faktisk svært lite om demmes arbeidsforhold, de kan faktisk ikke snakke om det i media mens der er forhandlinger. 
Det jeg vet er at spekter en mester til å manipulere i media, mester på å fortelle sannheter som ikke er sanne. 
Å sitte ti timer ved et bord uten å kunne forlate plassen sin betyr ingen pause selv om det skjer at det er stille. 
Så jo dette er solidaritet, men solidariteten strekker seg egentlig ikke så langt i samfunnet lenger, den strekker seg kun til sin egen gruppe, men om en annen sin streik rammer meg så er det slutt på solidaritet. 
Vi kommer til å ha mye streiker fremover i statlige virksomheter, det er rovdrift på ansatte og gode som pauser forsvinner sakte men sikkert. 

 

Et sted må grensen gå for hvor mye lønn og goder man skal kunne streike seg til. Vi kan ikke ha et samfunn hvor mennesker som tilfeldigvis har jobber som rammer mange om de streiker, skal tvinge frem langt høyere lønninger og rettigheter enn det som både er forsvarlig og rettferdig. Det er det motsatte av solidaritet: man tenker bare på seg selv og sin gruppe. 

[Caniggia]

Forvirret23 skrev (30 minutter siden):

Du er ikke sterk tilhenger av arbeiderbevegelsen når du ser slik på en gruppe som som sitter hele dagen uten mulighet for pause. Selv om man har tapt i domstolen betyr ikke det at det ikke er rett for de å ikke ha pauser gjennom en arbeidsdag. 
Du har altså ikke rett på å streike? 
Streik er en rettighet vi har, det er eneste maktmiddelet vi på gulvet har for å få gjennom våre ønsker. Arbeidsgiver har styringrett på det meste. 

De som jobber i rettspleien har også streikerett om du jobber i administrasjonen , men dommere er embetsmenn og har derfor ikke streikerett. 
Når man sitter selv privilegert og får det man vil i forhandlinger og ikke klarer å støtte andre grupper i samfunnet så er et veldig svar på at vi i samfunnet beveger oss vekk fra solidaritet og blir svært egoistiske. 
Det kan være din tur engang, selv om du har det bra i dag. 
Streik handler rett og slett om å ramme en tredjepart, om den ikke gjør det så er det faktisk ikke en streik. 


 

Jeg arbeider i privat sektor av rettspleien, og jobber i et firma der jeg også er deleier. Derfor er jeg ikke i posisjon til å streike, og har heller ikke behov for det. Men det er ikke meg denne diskusjonen handler om; det er du som gjør den personlig. Denatten handler om viktige prinsipper i en solidarisk og bærekraftig kamp for rettferdige lønns- og arbeidsvilkår.

[Forvirret23]

viren skrev (4 minutter siden):

Et sted må grensen gå for hvor mye lønn og goder man skal kunne streike seg til. Vi kan ikke ha et samfunn hvor mennesker som tilfeldigvis har jobber som rammer mange om de streiker, skal tvinge frem langt høyere lønninger og rettigheter enn det som både er forsvarlig og rettferdig. Det er det motsatte av solidaritet: man tenker bare på seg selv og sin gruppe. 

Så du har heller ikke pauser? Det er faktisk lovfestet rett, selv om domstolen nå også mener at vi skal jobbe, spise og drite samtidig. 
Så god lønn da slutter fysiske behov, og sikkerheten er det pytt sann med. 
Heldigvis ser jeg at dere er mindretall. 

[Forvirret23]

Caniggia skrev (3 minutter siden):

Jeg arbeider i privat sektor av rettspleien, og jobber i et firma der jeg også er deleier. Derfor er jeg ikke i posisjon til å streike, og har heller ikke behov for det. Men det er ikke meg denne diskusjonen handler om; det er du som gjør den personlig. Denatten handler om viktige prinsipper i en solidarisk og bærekraftig kamp for rettferdige lønns- og arbeidsvilkår.

Når man selv sitter i stolen som arbeidsgiver, så har man virkelig ikke rett til å uttale seg om hva som er riktig eller ikke for arbeidstaker. 
Behov som spise og gå på do forsvinner ikke fordi lønnen er høy, og tilrettelegging i forskjellige livsfaser som foreldre, pårørende og alderdommen. Selv om man har en grei lønn så skal ikke arbeidsgiver drive rovdrift. 

Jeg gjentar meg til det uendelige, de har KUN tatt 12! Stykk og Norge rammer. Den som skjønner litt av hvordan turnus har bygd opp forstår at de er helt i grenseland av hva som er sikkert eller ikke ved bemanning. 
 

Jeg gjorde kun en bemerkning at jeg skjønte du var høyt utdannet pga ditt nedlatende syn mot andres yrke. 

[lilladiode]

On 8/22/2026 at 8:09 PM, huldra_hildur said:

Nei det er ikke det jeg sier.

Forøvrig synes jeg at  streik burde være  er en avleggs from i 2026, og at streikeretten i dag brukes for lettvint av fagforeningene 

Oi, det var litt av et synspunkt. Glad du ikke er noen beslutningstager 

[viren]

Forvirret23 skrev (1 time siden):

Så du har heller ikke pauser? Det er faktisk lovfestet rett, selv om domstolen nå også mener at vi skal jobbe, spise og drite samtidig. 
Så god lønn da slutter fysiske behov, og sikkerheten er det pytt sann med. 
Heldigvis ser jeg at dere er mindretall. 

Sikkerheten er godt ivaretatt, og de HAR pauser. Du kan ikke sitte og finne opp fakta, bare fordi det passer deg. 

[blvck]

Jeg siterer mitt eget innlegg fra en annen tråd om samme tema, og følger opp med en kronikk som er hos NRK nå: https://www.nrk.no/artikkel/elefanten-i-kontrolltarnet-1526428 

Det er åpnebart vanskelig for flere å forstå helt hva konkret denne streiken handler om, og særlig når påstander om at de ikke har pauser motises fra arbeidsgiversiden (generelt er det lite plausibelt at en yrkedsgruppe som er avhengige av å være våkne og på, ikke vanligvis har pauser når de har 16 timers vakter). 

Det er ikke nødvendig å gå inn i taushetsbelagte forhandlinger for å forklare en tredjepart, altså offentligheten og de som rammes av streiken, hva den egentlig handler om. Særlig viktig er dette når det slås sprekker konkrete argumenter som dette med 16 timers vakter uten pauser. 

 

blvck skrev (På 22.8.2026 den 16.48):

Jeg syns det er litt vanskelig å få tak på hvorfor de faktisk streiker, og hva som er riktig og ikke riktig av påstander her.

Jeg ser det påstås at de jobber opp til 16 timer uten pause, men dette avvises av Avinor som sier:

«Når det gjelder arbeidstid og pauser, må dette ses i sammenheng med blant annet trafikkmengde, hvilken enhet flygelederen arbeider ved, ansvarsområde og kompleksiteten i trafikken, sier Pedersen.

– Ved Gardermoen tårn vil man for eksempel ikke sitte i operativ posisjon og håndtere flytrafikk i mer enn rundt en halvtime før det er anledning til å ta pause.

Ved mindre operative enheter, hvor det er mindre eller ingen trafikk, eller hvor man har beredskap for eksempel for ambulansefly, er det lagt til rette for at flygelederen kan ta pauser, ifølge Pedersen.

– Det finnes fasiliteter som toalett, kjøkken, hvilestol og andre nødvendige funksjoner»

https://e24.no/naeringsliv/i/0pbr1o/derfor-streiker-de-urimelig-aa-sitte-opp-til-16-timer-uten-pause

«– Det er pauser for norske flygeledere hele tiden, hevder Bratten og sier det er uansvarlig av Norsk Flygelederforening å be om flere pauser.

Å innføre flere pauser ville ført til enorme kostnader for Avinor, og økte avgifter for reisende, ifølge Bratten». https://www.tv2.no/nyheter/flygelederne-streiker-ikke-vaert-med-pa-maken/19147820/  

«Han er ikke enig i beskrivelsen fra Norsk Flygelederforening om lange arbeidsstrekk uten pause.

– På Gardermoen hvor det ofte er mye trafikk, sitter man i 30-minuttersperioder i arbeidsposisjon før man får en pause. På andre enheter hvor det er mindre trafikk, hvor du sitter i beredskap, tar du pause når det ikke er trafikk, sier han.

– Hvis det er 16-timersvakt, er det en slags beredskapsvakt?

– Du vil ikke jobbe med flytrafikk så lenge i strekk. Det er det ingen som gjør. Dette reguleres, risikovurderes på en måte som gjør at vi ivaretar flysikkerheten på en ordentlig måte, sier konserndirektøren»

https://www.nrk.no/norge/flygelederne-gar-ut-i-streik-etter-mekling-pa-overtid-1.17995822 

Så er det påstander om at det ikke legges til rette for ulike livsfaser, men jeg får ikke tak på hva konkret det innebærer og hvor «alvorlig» det er.

Når man har en så høy lønn som de har på 1,7 mill i gjennomsnittet må man også tåle litt mer – selvsagt ikke gå 16 timers vakter uten pauser, men det virker ikke som det er faktisk er en realitet i det heller. Men en høy lønn, og en høy lønnsøkning, kan til en viss grad kompensere for manglende tilrettelegging i ulike livsfaser.

Endret 24. august av blvck

[Forvirret23]

viren skrev (19 minutter siden):

Sikkerheten er godt ivaretatt, og de HAR pauser. Du kan ikke sitte og finne opp fakta, bare fordi det passer deg. 

Det er ikke det, finner ikke på fakta. Men jeg stoler 100% mer på de enn på spekter. 
Når de ansatte varsler om sikkerheten er det best å lytte. 
Jeg ser at på kg så lytter de kun til arbeidsgiver som har alt å tjene på at drive rovdrift med sine ansatte. 

[Johan uten land]

blvck skrev (1 time siden):

Jeg siterer mitt eget innlegg fra en annen tråd om samme tema, og følger opp med en kronikk som er hos NRK nå: https://www.nrk.no/artikkel/elefanten-i-kontrolltarnet-1526428 

Det er åpnebart vanskelig for flere å forstå helt hva konkret denne streiken handler om, og særlig når påstander om at de ikke har pauser motises fra arbeidsgiversiden (generelt er det lite plausibelt at en yrkedsgruppe som er avhengige av å være våkne og på, ikke vanligvis har pauser når de har 16 timers vakter). 

Det er ikke nødvendig å gå inn i taushetsbelagte forhandlinger for å forklare en tredjepart, altså offentligheten og de som rammes av streiken, hva den egentlig handler om. Særlig viktig er dette når det slås sprekker konkrete argumenter som dette med 16 timers vakter uten pauser. 

 

Poenget her er jo at de ikke har noe som helst å komme med - retorikeren har jo rett, og fagforeningen ville sikkert utdypet som de hadde argumentener - men det har jo de åpebart ikke. Det er maktkamp, grådlighet og reinspikka egoisme fra en overprivligert gruppe. Stikk fingeren i jorda - nyt deres privilegier, men ikke ødelegg folks liv med streik! 

[viren]

Forvirret23 skrev (1 time siden):

Det er ikke det, finner ikke på fakta. Men jeg stoler 100% mer på de enn på spekter. 
Når de ansatte varsler om sikkerheten er det best å lytte. 
Jeg ser at på kg så lytter de kun til arbeidsgiver som har alt å tjene på at drive rovdrift med sine ansatte. 

Merkelig at streiken nå er avblåst etter at de ble enige om lønna, men når det gjelder dette med pause som du var så opptatt av så:
" Hva ble løsningen på dette med pause?– Det har vi blitt enige om å ikke regulere denne gangen, sier Bratten."

 Fra: https://e24.no/naeringsliv/i/xrVr0B/flygelederstreiken-er-over-enighet-etter-forhandlinger

🤣

[Johan uten land]

Så denne sympatiske mannen fikk ikke noe som helst?

 

[blvck]

viren skrev (18 minutter siden):

Merkelig at streiken nå er avblåst etter at de ble enige om lønna, men når det gjelder dette med pause som du var så opptatt av så:
" Hva ble løsningen på dette med pause?– Det har vi blitt enige om å ikke regulere denne gangen, sier Bratten."

 Fra: https://e24.no/naeringsliv/i/xrVr0B/flygelederstreiken-er-over-enighet-etter-forhandlinger

🤣

lol. Pauser var ikke en del av løsningen, selv om det var SÅÅÅÅÅ viktig, og var hele årsaken til at de streiket. 

– Hva ble løsningen på dette med pause?

– Det har vi blitt enige om å ikke regulere denne gangen.

– Hvorfor ikke?

– Det ble en helhetlig løsning, så vi ble enige om at pause ikke skulle være en del av den løsningen, sier Bratten.

https://e24.no/naeringsliv/i/xrVr0B/flygelederstreiken-er-over-enighet-etter-forhandlinger 

 

[Vendetta]

viren skrev (38 minutter siden):

Merkelig at streiken nå er avblåst etter at de ble enige om lønna, men når det gjelder dette med pause som du var så opptatt av så:
" Hva ble løsningen på dette med pause?– Det har vi blitt enige om å ikke regulere denne gangen, sier Bratten."

 Fra: https://e24.no/naeringsliv/i/xrVr0B/flygelederstreiken-er-over-enighet-etter-forhandlinger

🤣

De er så avslørt! Flaut på vegne av dem og de her i tråden som har kjørt hardt på å rettferdiggjøre streiken. 

[Caniggia]

Vendetta skrev (5 minutter siden):

De er så avslørt! Flaut på vegne av dem og de her i tråden som har kjørt hardt på å rettferdiggjøre streiken. 

De skjønte at streiken var en brøler. Sikkert lurt å begynne å lete etter Gjønnes’ etterfølger.

[Druid]

Vendetta skrev (11 minutter siden):

De er så avslørt! Flaut på vegne av dem og de her i tråden som har kjørt hardt på å rettferdiggjøre streiken. 

Jeg skjønner ikke logikken her. 

Jeg hadde skjønt kritikken, hvis de hadde fått kompensert med lønn, men det virker ikke som de har fått noe der. 

Hvis de ikke har fått gjennomslag, så er jo ikke det en kritikk av streiken, men mer at streiken ikke har fått stor nok betydning for Spekter og Avinor, og hele problemet her, er jo at mye av forhandlingsrommet for pauser gikk i lås gjennom pressen. 

Det var et par punkter til som kunne bli behandlet, og selvfølgelig er det et resultat at pauser tas ut av tariffavtalen, uten at jeg ser verdien av det. 

Det som skremmer meg, er at folk flest ikke forstår at enhver streik som ikke gir et resultat, er en trussel mot alle arbeidstakere alle steder.

Hvis man skal komme med en kritikk av organisasjonene, var det valget om å prøve avgrense offentligheten av forhandlingene. Og spesielt Spekter sitt grep med å gå hardt ut på pauser bør få enhver fremtidig forhandler til å unngå denne typen interne avtaler. 

[Forvirret23]

viren skrev (2 timer siden):

Merkelig at streiken nå er avblåst etter at de ble enige om lønna, men når det gjelder dette med pause som du var så opptatt av så:
" Hva ble løsningen på dette med pause?– Det har vi blitt enige om å ikke regulere denne gangen, sier Bratten."

 Fra: https://e24.no/naeringsliv/i/xrVr0B/flygelederstreiken-er-over-enighet-etter-forhandlinger

🤣

Nei hvorfor tror du? De ønsker vel ikke å ramme reisende unødvendig, men når har de varslet og da er det opp til arbeidsgiver. 
Jeg er glad jeg ikke flyr. 

[Forvirret23]

Vendetta skrev (1 time siden):

De er så avslørt! Flaut på vegne av dem og de her i tråden som har kjørt hardt på å rettferdiggjøre streiken. 

Overhode ikke flau, for jeg kjenner til Bratten sin forhandlingsmåte. De ønsker tvungen lønnsnemd og det kommer det ingenting ut av. 
Jeg synes det er flaut at vanlige norske arbeidstakere støtter og tror på all informasjon fra arbeidsgiver.