Er det sannsynlig at helvete finnes?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 15.8.2026 den 17.41):

Feil. Ateisme er et trossystem, man benekter Gud og tror ingenting eksisterer etter døden

Anonymkode: 08eaf...0c2

Ateisme defineres ikke av hva du tror, men av hva du ikke tror. 

Anonymkode: 99525...87a

[AnonymBruker]

debatant skrev (11 minutter siden):

Og moderne vitenskap ble til av bibeltroene, personer som Newton, Maxwell, Galileo og Mendel.

Å hva så? 

Anonymkode: 99525...87a

[debatant]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Å hva så? 

Anonymkode: 99525...87a

En lærer neppe dette på skolen.

[AnonymBruker]

Hele Bibelen er oppspinn fra enda til annen. Kanskje med noen historiske unntak, f.eks. at Jesus har levd. 

De som hevder at det finnes en himmel eller et helvete bør stikke fingeren i jorda og stille seg selv det store spørsmålet: er det mest rasjonelt å tro eller å vite? 

Anonymkode: dc9ff...925

[debatant]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hele Bibelen er oppspinn fra enda til annen. Kanskje med noen historiske unntak, f.eks. at Jesus har levd. 

De som hevder at det finnes en himmel eller et helvete bør stikke fingeren i jorda og stille seg selv det store spørsmålet: er det mest rasjonelt å tro eller å vite? 

Anonymkode: dc9ff...925

Norge og hele Vesten er bygget på bibelen, Har du problemer med det også?

[AnonymBruker]

debatant skrev (3 minutter siden):

Norge og hele Vesten er bygget på bibelen, Har du problemer med det også?

Har du lest Bibelen? 
Hvis du har det, så skjønner du at det du sier er feil. 

Den vestlige verden er bygget på ideene som de gamle grekerne hadde, f.eks. filosofi, demokrati og vitenskap. Den har også en romersk arv, f.eks. Lov og rett, infrastruktur og ideen om republikken. Til slutt regner man også ideene fra den Judeokristne arv, som f.eks. Menneskeverd, ideen om tid (den lineære tiden) og en del om moral/ etikk som man også finner hos grekerne. 

Så nei: Vesten er IKKE bygget på Bibelen. 

Anonymkode: dc9ff...925

[AnonymBruker]

debatant skrev (16 minutter siden):

Norge og hele Vesten er bygget på bibelen, Har du problemer med det også?

Helt feil. 

Anonymkode: 99525...87a

[debatant]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Har du lest Bibelen? 
Hvis du har det, så skjønner du at det du sier er feil. 

Den vestlige verden er bygget på ideene som de gamle grekerne hadde, f.eks. filosofi, demokrati og vitenskap. Den har også en romersk arv, f.eks. Lov og rett, infrastruktur og ideen om republikken. Til slutt regner man også ideene fra den Judeokristne arv, som f.eks. Menneskeverd, ideen om tid (den lineære tiden) og en del om moral/ etikk som man også finner hos grekerne. 

Så nei: Vesten er IKKE bygget på Bibelen. 

Anonymkode: dc9ff...925

Sant nok, Frankrike er bygget på humanisme og ateistiske idealer. En nasjon som oppstod ut av et blodbad med få historiske paralleller. Storbritannia ble i motsetning dratt ut av den middelalderske gjørma gjennom vekkelsen og moralen til Wesley brødrene. I samme tidsperiode. Ikke alle land er like.

Endret 24. august av debatant

[Thyra]

AnonymBruker skrev (På 14.8.2026 den 21.17):

Hvorvidt det er for evig tid eller om det er en slags mellomstasjon slik katolikkene tror er det uenighet om, men at helvete finnes og at det er der ikke-troende havner er det enighet om. 

Moral innebærer konsekvenser av dårlige valg, og det er derfor helvete, som er fravær av Gud, finnes.

Anonymkode: 08eaf...0c2

Enighet og enighet...

Om Gud finnes eller ikke er kun basert på tro. Det er absolutt ingen som vet. Så ingen kan vel klandres for å ha tatt feil?

Å ta feil i om Gud eksisterer eller ikke, er ikke et dårlig valg. Når man ikke sitter inne med alle fakta er det faktisk ikke et reellt valg.

[Smilii]

Tråden er ryddet for latterliggjøring og brukerdebatt.

Smilii, mod

[AnonymBruker]

debatant skrev (26 minutter siden):

Sant nok, Frankrike er bygget på humanisme og ateistiske idealer. En nasjon som oppstod ut av et blodbad med få historiske paralleller. Storbritannia ble i motsetning dratt ut av den middelalderske gjørma gjennom vekkelsen og moralen til Wesley brødrene. I samme tidsperiode. Ikke alle land er like.

Uansett kan man ikke tro på Gud og Jesus bare fordi Bibelen har bidratt til at vesten er det det er i dag. Bibelen er oppdiktet, på lik linje med julenissen og det bør rasjonelle mennesker greie å skjønne snart. 

Anonymkode: dc9ff...925

[AnonymBruker]

Nei, det er ikke sannsynlig,  i og med at helveteslæren var noe som utviklet seg gjennom flere århundrer.  

De fleste prester i dag vil vel si at helvete=fravær av Gud,  og at det er mennesket selv som  eventuelt avviser samvær med Gud i livet etter døden.

Når det kommer til Bibelen: nei, den er ikke bare en eventyrbok. Det nye testamentet består hovedsakelig av historiske brev som ble sendt mellom apostler, hovedsakelig Paulus, og de nye etablerte menighetene i det første århundret. I tillegg er det de fire evangelier, som anses som delvis historiske berettelser, men lite nøytrale, og med sterke misjonerende og til dels fantastiske innslag, en privat visjon (Johannes åpenbaring), samt en beretning om de tidlige apostlenes misjonering - hva som skjedde etter jesu død, hvor de dro, hvilke menigheter som ble grunnlagt osv.

Når det gjelder GT, består den av lovbøker, historiske bøker, profetiske skrifter, poesi og salmer osv. Poesien og fortellingene i Bibelen anses som litterære mesterverk i verdenshistorien. 

Det er rett og slett bare pinlig og ignorant å omtale Bibelen som en tullete eventyrbok. Den er den viktigste kilden vi har til israelittenes og jødenes liv, lære, lover, tro, kultur poesi osv i oldtiden over en periode som favner nærmere 1200 år.

I tillegg vil man ikke kunne forstå hverken Vestens kunsthistorie, litteraturhistorie, musikkhistorie eller historie generelt, uten å ha kunnskap om Bibelen.  

Ellers gudsbevis: ja, det er riktig at dette debatteres på vitenskapelig nivå, men da innenfor (religions)filosofien. Gudsbevis i denne sammenheng dreier seg selvsagt ikke om empiriske bevis, men om rasjonell argumentasjon og logikk, dvs man utforsker hvorvidt det er sannsynlighetsovervekt for at noe guddommelig eksisterer. Og her synes jeg faktisk at teistene har en bedre case enn ateistene, som i William Lane Craigs versjon av det såkalte Kalam-argumentet, for de som er interessert i å utforske det.

Ateisme er ellers ikke et nøytralt ståsted, det forutsettes at man har bestemte forutinntatte meninger om universets opphav og om virkelighetens beskaffenhet og vår evne til å erkjenne den, samt antagelser om den ultimate årsak. Pluss mye mer. Dette er det også skrevet om, på vitenskapelig hold.

Ble universet til uten årsak, fra intet, slik ateistene hevder? Eller ble universitet bragt frem til eksistens av en evig, immateriell og uskapt urgrunn? Diskusjonene og argumentasjone på begge hold er enormt interessante og opplysende. 

 

Anonymkode: f5dd7...ce1

[Hulderjinta]

Hvis man tror på Gud og godhet så må det vel også finnes en motpol er mine tanker 

[debatant]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Uansett kan man ikke tro på Gud og Jesus bare fordi Bibelen har bidratt til at vesten er det det er i dag. Bibelen er oppdiktet, på lik linje med julenissen og det bør rasjonelle mennesker greie å skjønne snart. 

Anonymkode: dc9ff...925

Jeg prøvde å diskutere rasjonelt med deg. Om ditt syn på julenissen bekrefter ditt syn er jo det i orden.

[AnonymBruker]

debatant skrev (1 time siden):

Jeg prøvde å diskutere rasjonelt med deg. Om ditt syn på julenissen bekrefter ditt syn er jo det i orden.

Jeg tror ikke du forsto det du leste. 

Anonymkode: e0115...68a

[AnonymBruker]

Nei, om det skulle finnes noen steder så ville det være her på jorda.

Anonymkode: a7790...a6a

[debatant]

AnonymBruker skrev (48 minutter siden):

Jeg tror ikke du forsto det du leste. 

Anonymkode: e0115...68a

Ser du trekker inn julenissen, når vi ser på Europris historie.

Spennende