Å forvente at mannen steriliserer seg

[knooters]

AnonymBruker skrev (58 minutter siden):

Aleneforeldre?

Anonymkode: a482e...f3f

Jeg er fullstendig klar over at det finnes unntak her - men hvis jeg snakker for 98% av barna der ute, er det godt nok til formålet her.

[AnonymBruker]

knooters skrev (1 time siden):

Jeg er fullstendig klar over at det finnes unntak her - men hvis jeg snakker for 98% av barna der ute, er det godt nok til formålet her.

 

Anonymkode: a482e...f3f

[Maleficenta]

knooters skrev (13 timer siden):

Umulig å ta stilling til uten å spørre vedkommende hva viljen er. Det er ikke sånn at du i alle tilfeller har enten et aktivt samtykke eller det stikk motsatte. I eksempelet ditt er det noe udefinert/uavklart.

Hvis du lar døra stå ulåst, har du åpenbart ikke "samtykket" i at kreti og pleti kan vandre inn den. Denne radbrekkingen av samtykkebegrepet blir bare snål.

Ok scenarioet er kvinnen forteller deg at hun har sluttet på all prevansjon og informerer deg i klartekst at nå får du ta ansvar for prevensjonen dersom du ikke vil bli far for jeg bruker ingenting. Du tenker shit la gå. Jeg gidder ikke kondom og peiser på uten, selv om du har fått tydelig beskjed om at hun ikke bruker NOE. OJSANN så ble hun gravid. Hvordan reagerer du? Du kan ikke for ramme alvor si at du ikke visste hva du gikk til og hva utfallet kunne bli når du fikk tydelig beskjed?

[knooters]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

 

Anonymkode: a482e...f3f

Hæ? Men disse har da to foreldre fra naturens side. Det ble snakket om abort, og da er jo essensen at mannen føler like mye som kvinnen. Det har ingenting med det du siterer å gjøre. Den mikropromillen jeg snakket om var der man bruker medisin til hjelp og det ikke er noen far der ute som kjenner til fosteret.

[knooters]

Maleficenta skrev (4 timer siden):

Ok scenarioet er kvinnen forteller deg at hun har sluttet på all prevansjon og informerer deg i klartekst at nå får du ta ansvar for prevensjonen dersom du ikke vil bli far for jeg bruker ingenting. Du tenker shit la gå. Jeg gidder ikke kondom og peiser på uten, selv om du har fått tydelig beskjed om at hun ikke bruker NOE. OJSANN så ble hun gravid. Hvordan reagerer du? Du kan ikke for ramme alvor si at du ikke visste hva du gikk til og hva utfallet kunne bli når du fikk tydelig beskjed?

I en sånn setting, hadde jeg nå blitt glad til, tenker jeg. Du karikerer poenget ditt såpass at det bare er menn som ikke har noe imot å bli far som ville hoppet på en sånn deal. Uten at de trenger å ha "samtykket" av den grunn. Det er noe annet enn et par halvbrisne folk som tilfeldigvis lå sammen uten at det ble brukt prevensjon. Og det samme går jo motsatt vei - hvis kvinnen skulle ligge med mannen i den konteksten, er det jo ÅPENBART fordi hun selv ikke har noe imot å bli gravid. Ellers ville det vært en dealbreaker for henne.

[AnonymBruker]

knooters skrev (3 timer siden):

Hæ? Men disse har da to foreldre fra naturens side. Det ble snakket om abort, og da er jo essensen at mannen føler like mye som kvinnen. Det har ingenting med det du siterer å gjøre. Den mikropromillen jeg snakket om var der man bruker medisin til hjelp og det ikke er noen far der ute som kjenner til fosteret.

70 prosent har to foreldre. 

Anonymkode: a482e...f3f

[Maleficenta]

knooters skrev (6 timer siden):

I en sånn setting, hadde jeg nå blitt glad til, tenker jeg. Du karikerer poenget ditt såpass at det bare er menn som ikke har noe imot å bli far som ville hoppet på en sånn deal. Uten at de trenger å ha "samtykket" av den grunn. Det er noe annet enn et par halvbrisne folk som tilfeldigvis lå sammen uten at det ble brukt prevensjon. Og det samme går jo motsatt vei - hvis kvinnen skulle ligge med mannen i den konteksten, er det jo ÅPENBART fordi hun selv ikke har noe imot å bli gravid. Ellers ville det vært en dealbreaker for henne.

Ja men da blir det jo et slags samtykke da?

[AnonymBruker]

knooters skrev (20 timer siden):

Det er ikke min oppgave å omformulere andres poeng. Men siden du insisterer: dette er mye heller snakk om en situasjon hvor det er underforstått at man dealer med det i etterkant, fordi "man bare må ha hverandre" der og da. Eller at man bare ikke tar stilling til det i det hele tatt.

Et samtykke er noe helt annet enn dette. Jeg lånte noe verktøy av naboen i dag, og spurte om jeg fikk lov. Han sa ja, og jeg hentet den. DET er et samtykke. Å forsyne seg fordi jeg tolker en ulåst dør som en invitasjon til et lite lån er det IKKE.

Analogien din halter så mye at den nok bør få kneoperasjon. 

Man får ikke noe met samtykkete enn 2 personer som kjenner hverandre og åpenbart vil ha sex med hverandre, og som begge med vitende og vilje (slik det blir når dama har gjort det kjent at det ikke brukes spiral eller hormonell prevensjon) går inn i sexen uten en ytre beskyttelse som kondom eller pessar er.

Et påbegynt liv kan ikke deales med i etterkant uten at dama foretar provosert abort. 

Anonymkode: 8703d...2e9

[knooters]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

70 prosent har to foreldre. 

Anonymkode: a482e...f3f

30% av barn kommer fra sædbanker, eller ymse andre konstellasjoner hvor det enten ikke er en familie i bunn, eller hvor det ikke er to personer som har ligget sammen? Det skulle jeg likt å se en kilde på.

[knooters]

Maleficenta skrev (6 timer siden):

Ja men da blir det jo et slags samtykke da?

Hvis du må si "et slags" kan du heller finne et mer egnet begrep enn å vanne ut det et samtykke faktisk er.

[knooters]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Analogien din halter så mye at den nok bør få kneoperasjon. 

Man får ikke noe met samtykkete enn 2 personer som kjenner hverandre og åpenbart vil ha sex med hverandre, og som begge med vitende og vilje (slik det blir når dama har gjort det kjent at det ikke brukes spiral eller hormonell prevensjon) går inn i sexen uten en ytre beskyttelse som kondom eller pessar er.

Et påbegynt liv kan ikke deales med i etterkant uten at dama foretar provosert abort. 

Anonymkode: 8703d...2e9

Jo, du får det hvis det kommuniseres helt eksplisitt. Kun et samtykke er et samtykke, ikke disse "hidden between the lines"-tankene.

[AnonymBruker]

knooters skrev (2 minutter siden):

Jo, du får det hvis det kommuniseres helt eksplisitt. Kun et samtykke er et samtykke, ikke disse "hidden between the lines"-tankene.

Samtykker dama til at hun må ta abort om de ikke prater om det i forkant? 
 

For man vet en baby blir til av ubeskyttet sex. Man vet ikke om noen er istand til å ta abort. 

Anonymkode: d415b...a14

[AnonymBruker]

knooters skrev (32 minutter siden):

30% av barn kommer fra sædbanker, eller ymse andre konstellasjoner hvor det enten ikke er en familie i bunn, eller hvor det ikke er to personer som har ligget sammen? Det skulle jeg likt å se en kilde på.

Statistisk sentralbyrå.

Anonymkode: a482e...f3f

[AnonymBruker]

knooters skrev (35 minutter siden):

Jo, du får det hvis det kommuniseres helt eksplisitt. Kun et samtykke er et samtykke, ikke disse "hidden between the lines"-tankene.

Tror du må sørge for en kontrakt for du virker ekstremt bastant...

Anonymkode: a482e...f3f

[AnonymBruker]

Ble sammen med en som hadde gjort dette inngrepet en del år før vi ble sammen. Jeg ble gravid tross det. Så er ikke helt sikkert. 

Anonymkode: 9e0d3...ce8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (37 minutter siden):

Tror du må sørge for en kontrakt for du virker ekstremt bastant...

Anonymkode: a482e...f3f

Men det er jo også skummelt for henne om hun plutselig får lyst til å beholde barnet, det vet du ikke før du er gravid. Han må ikke være far, men det er dumt å tvinge noen til abort når man også har ubeskyttet sex.

Anonymkode: d415b...a14

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (45 minutter siden):

Men det er jo også skummelt for henne om hun plutselig får lyst til å beholde barnet, det vet du ikke før du er gravid. Han må ikke være far, men det er dumt å tvinge noen til abort når man også har ubeskyttet sex.

Anonymkode: d415b...a14

Han vil ikke være far. Tenk om hun ikke vil være mor, men hun vil ikke ta abort, for hun vil ikke drepe et uskyldig menneske?

Hva blir løsningen da?

Anonymkode: a482e...f3f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Ble sammen med en som hadde gjort dette inngrepet en del år før vi ble sammen. Jeg ble gravid tross det. Så er ikke helt sikkert. 

Anonymkode: 9e0d3...ce8

Hva gjorde dere etterpå?

Anonymkode: a482e...f3f

[AnonymBruker]

knooters skrev (11 timer siden):

Jo, du får det hvis det kommuniseres helt eksplisitt. Kun et samtykke er et samtykke, ikke disse "hidden between the lines"-tankene.

Så du pleier å ha kontraktsmøter før sex? 

Anonymkode: 8703d...2e9

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Samtykker dama til at hun må ta abort om de ikke prater om det i forkant? 
 

For man vet en baby blir til av ubeskyttet sex. Man vet ikke om noen er istand til å ta abort. 

Anonymkode: d415b...a14

Ja. Man kan ikke bare samtykke til det på forhånd. Man vet ikke hvordan man reagerer med positiv test i hånda. Mange klarer ikke ta abort likevel. Mange menn som ikke forstår dette her og da kommer survinga. Jeg ble lurt. Buuuhuuuu

Endret 19. februar av Maleficenta