EU-meningsmåling

[Username6877]

Alizee skrev (1 time siden):

Norge får en liten stemme jo. Dette har vi hatt en lang diskusjon om før

Om man tror det kun er parlamentet som har makt i EU kan det sikker virke slik, men makten ligger også i kommisjonen, byråkratiet og ministerrådet hvor Norge får vetorett og innflytelse over alle lover og kan bruke vår makt til å endre eller stanse lovforslag.

Våre naboland med samme makt som vi ville fått er så fornøyde med det at de ikke ønsker å melde seg og befolkningen viser rekordhøy støtte til EU.De vil ikke overlate styringen til andre slik norske EU-motstandere og NeiTilEU støtter.

[Alizee]

Username6877 skrev (33 minutter siden):

Om man tror det kun er parlamentet som har makt i EU kan det sikker virke slik, men makten ligger også i kommisjonen, byråkratiet og ministerrådet hvor Norge får vetorett og innflytelse over alle lover og kan bruke vår makt til å endre eller stanse lovforslag.

Våre naboland med samme makt som vi ville fått er så fornøyde med det at de ikke ønsker å melde seg og befolkningen viser rekordhøy støtte til EU.De vil ikke overlate styringen til andre slik norske EU-motstandere og NeiTilEU støtter.

Nå har jeg sagt i fra før i denne tråden at jeg ikke er interessert i å diskutere mer med deg når det gjelder EU. Det samme går igjen om og om igjen. Uansett hva man argumenterer med så er det repeat. Har argumentert mot absolutt alt det du skriver her mange ganger tidligere, så gå tilbake i tråden og les.

Virker nesten som du har ferdige svar klare som du sender flere ganger uten å lese hele innholdet i hva motparten skriver. Kom gjerne med noe nytt.

[Username6877]

Alizee skrev (13 minutter siden):

Nå har jeg sagt i fra før i denne tråden at jeg ikke er interessert i å diskutere mer med deg når det gjelder EU. Det samme går igjen om og om igjen. Uansett hva man argumenterer med så er det repeat. Har argumentert mot absolutt alt det du skriver her mange ganger tidligere, så gå tilbake i tråden og les.

Argumentene dine er de samme som kommer fra alle EU-motstandere og har blitt grundig tilbakevist. Dere ligger til grunn at det kun er i parlamentet Norge vil få makt og innflytelse, noe som ikke stemmer.

Helt greit å gi deg når du ikke klarer å komme med noen egne argumenter.

[Alizee]

Username6877 skrev (1 minutt siden):

Argumentene dine er de samme som kommer fra alle EU-motstandere og har blitt grundig tilbakevist. Dere ligger til grunn at det kun er i parlamentet Norge vil få makt og innflytelse, noe som ikke stemmer.

Helt greit å gi deg når du ikke klarer å komme med noen egne argumenter.

Og ikke ville diskutere med noen som ikke har noe konstruktivt å komme med annet enn å kopiere seg selv side etter side er ikke det samme som å gi seg. Det var ikke deg jeg i utgangspunktet siterte

[Username6877]

Alizee skrev (1 minutt siden):

Og ikke ville diskutere med noen som ikke har noe konstruktivt å komme med annet enn å kopiere seg selv side etter side er ikke det samme som å gi seg. Det var ikke deg jeg i utgangspunktet siterte

Jeg argumenterer mot de argumentene fra EU-motstanderne kommer med, som er de samme igjen og igjen og er like feil hver gang dere klipper og limer de inn fra NeiTilEU eller andre steder. 

[Alizee]

Username6877 skrev (1 minutt siden):

Jeg argumenterer mot de argumentene fra EU-motstanderne kommer med, som er de samme igjen og igjen og er like feil hver gang dere klipper og limer de inn fra NeiTilEU eller andre steder. 

Norge som lite land ville hatt begrenset gjennomslag sammenlignet med større EU-land. Størrelse betyr noe i EU, både i antall representanter og i politisk tyngde i forhandlinger. Og påstår du at det er feil så er du rett og slett ikke egnet til å diskutere EU spørsmål eller vet hvordan det fungerer

[Username6877]

Alizee skrev (6 minutter siden):

Norge som lite land ville hatt begrenset gjennomslag sammenlignet med større EU-land. Størrelse betyr noe i EU, både i antall representanter og i politisk tyngde i forhandlinger. Og påstår du at det er feil så er du rett og slett ikke egnet til å diskutere EU spørsmål eller vet hvordan det fungerer

EU bygger på omvendt proporasjonalitet, slik at små land har langt større makt enn størrelsen skulle tilsi, med flere seter i parlamentet og bevisst større makt i andre organer for at de ikke skal bli overkjørt av de store landene. Det er dette EU-motstanderne ikke evner å forstå når dere bare gjentar påstandene deres om at små land vil bli overkjørt.

[Alizee]

Username6877 skrev (13 minutter siden):

EU bygger på omvendt proporasjonalitet, slik at små land har langt større makt enn størrelsen skulle tilsi, med flere seter i parlamentet og bevisst større makt i andre organer for at de ikke skal bli overkjørt av de store landene. Det er dette EU-motstanderne ikke evner å forstå når dere bare gjentar påstandene deres om at små land vil bli overkjørt.

Små land er delvis beskyttet gjennom systemet, særlig i Europaparlamentet, hvor de har flere seter per innbygger enn store land. Også i Ministerrådet er stemmereglene laget slik at det ikke bare er de største landene som kan bestemme alene, men at det kreves kvalifisert flertall basert på både antall land og befolkning.

Men dette betyr ikke at små land får “langt større makt enn størrelsen tilsier”. Det betyr bare at de ikke blir helt overkjørt. Store land har fortsatt mer politisk tyngde, både fordi de representerer flere innbyggere og fordi de ofte får større gjennomslag i forhandlinger.

Det har heller ikke skjedd noen reform som har snudd dette i større grad – balansen mellom små og store land er i hovedsak den samme som før, med noen justeringer for effektivitet etter utvidelser.

Så realiteten er mer nøktern: små land er beskyttet mot å bli marginalisert, men store land har fortsatt klart større innflytelse 

Dette har jeg også svart deg før. Skal du fortsette å gjenta deg selv?

God natt.

[Username6877]

Alizee skrev (1 minutt siden):

Men dette betyr ikke at små land får “langt større makt enn størrelsen tilsier”. Det betyr bare at de ikke blir helt overkjørt. Store land har fortsatt mer politisk tyngde, både fordi de representerer flere innbyggere og fordi de ofte får større gjennomslag i forhandlinger.

De store landene har ikke engang flertall alene i parlamentet, så det stemmer ikke. Og i ministerrådet krever det enighet blant alle landene, noe som gir de små landene større makt til å kreve endringer og tilpasninger for å gjøre lovene bedre, noe små land som Ungarn har brukt for å få gjennom strengere asylpolitikk feks. med større fra andre små land. 

[Username6877]

Alizee skrev (13 minutter siden):

Dette har jeg også svart deg før. Skal du fortsette å gjenta deg selv?

Det er du som gjentar deg selv med å bare poste de samme argumentene igjen og igjen som du allerede har fått forklart hvorfor er feil. Akkurat slik andre EU-motstandere her inne holder på, ingen egne argumenter, bare klipp og lim igjen og igjen.

[Alizee]

Username6877 skrev (13 minutter siden):

De store landene har ikke engang flertall alene i parlamentet, så det stemmer ikke. Og i ministerrådet krever det enighet blant alle landene, noe som gir de små landene større makt til å kreve endringer og tilpasninger for å gjøre lovene bedre, noe små land som Ungarn har brukt for å få gjennom strengere asylpolitikk feks. med større fra andre små land. 

At Ungarn og andre små land kan samarbeide og bygge blokker er helt riktig, og det er en del av EU-systemet.

Men det er fortsatt ikke et bevis på at små land generelt har mer makt enn store. Det viser heller at EU fungerer som et forhandlingssystem der land, både små og store må inngå allianser for å få gjennomslag.

Og i de fleste saker er det fortsatt kvalifisert flertall, ikke enstemmighet, så slike blokkeringsmuligheter gjelder bare i enkelte politiske områder.

Username6877 skrev (4 minutter siden):

Det er du som gjentar deg selv med å bare poste de samme argumentene igjen og igjen som du allerede har fått forklart hvorfor er feil. Akkurat slik andre EU-motstandere her inne holder på, ingen egne argumenter, bare klipp og lim igjen og igjen.

Ikke snu på ting nå