Stemme SV eller Rødt?

[Thanos]

Tistelblad skrev (4 timer siden):

Det samme vil jeg påstå om kapitalistiske samfunn, som vi er i god gang med å få også her i Norge. Når Spetalen og Witzø sutrer over formueskatt, samtidig som de reiser med privatfly, har Norges dyreste private eiendommer og klokker til mange millioner, vil i allfall jeg kalle det egoisme. De betaler store summer i valgkampstøtte til partiet Høyre, som helt åpenlyst går til valg på å senke trygdene for de som har minst. 

Kapitalisme er det eneste økonomiske systemet som har bestått over tid. At du har jobb og tjener penger, for så å bruke 15.000 på den nye iPhonen er kapitalisme. Du er per definisjon en kapitalist, så jeg ville gått litt stille i gangene før du kritiserer det systemet du nyter svært godt av.

Det kan ikke stå bra til med økonomilæringen i skolen om du i voksen alder fortsatt ikke forstår hva formue vs. lønn/utbytte er. Tror du Spetalen tok turen til nærmeste privatfly sjappe og dro mastercard'n sin? Forstår du hvordan dette foregår? Witzø og Spetalen har ikke 300 millioner på lønnskonto til enhver tid. De som har peiling på business og økonomi forvalter penger på en helt annen måte enn meg og deg. Vi bruker penger og håper neste lønningsdag kommer kjapt. Investorer tjener penger og investerer dem i ny eiendom, aksjer og virksomheter. Og for at du lettere skal forstå hva dette dreier seg om og hvor ille håpløst formueskatten er, så tar jeg det ned på et simpelt nivå.

Eksempel: Se for deg at formueskatten gikk ut over alle med verdi i eiendom og biler. La oss si du sitter på en eiendom, en båt og en bil. Tilsammen er verdien 5 millioner. Så er det formueskatt på 1% på dette som blir ca.50.000. Så sender staten et skattekrav til deg på 50.000, MEN du får bare 40.000 utbetalt hver måned i lønn fra din arbeidsgiver! 🤯 Hva gjør du? Du har vel ingen rett til å suttre?!! Du har jo 5 millioner!? Da har du to valg, enten selger du unna verdiene du sitter på, eller så må du ta opp lån for å dekke utgiften. Litt i overkant simpelt fortalt men prinsippet består.

Er det så forbannet vanskelig å forstå at investorer og de som skaper verdier for milliarder, ikke lenger ønsker å investere i Norge? Og når alle de rikingene du er grønn på misunnelse av stikker til Sveits, har ikke du noen arbeidsgiver lenger. For det er Witzøe, Stordalen, Spetalen og Røkke folka som skaper verdier i dette landet som kommer meg og deg til gode. Når du stikker hjem fra jobb kl.17, jobber disse folka 5-7 timer til, før det er noen timers søvn og på'n igjen tidlig neste morgen. Den rikdommen de har kom ikke av seg selv! Den har kostet blod, svette og tårer! Og derfor er ikke kapitalismen urettferdig. For jobber man knallhardt fortjener man også fruktene av det arbeidet. Du gidder nok ikke legge ned tid i så mye jobb og derfor er du høyst trolig ikke rik heller.

Endret 6. september 2025 av Thanos

[Thanos]

MusikkErLivet skrev (2 timer siden):

Jeg synes du har et godt poeng her, og mye av dette kan også sies om privatisering, og spesielt ukontrollert privatisering. Intensjonene bak privatiseringen er ofte gode - verdiskapning, effektivitet og innovasjon er tema som stadig kommer opp. Det som i større grad diskuteres mindre rundt dette er når selskaper blir så store at de utnytter sin makt til å skape monopoler, påvirke politikk og forhindre konkurranse. Historien viser, som du sier, at kommunisme ofte har ført til økonomisk kollaps og tyranni, men egoisme er også en stor faktor innen privatisering som kan være skadelig på lang sikt. Suksess bør ikke bare måles i økonomisk gevinst, men også i rettferdighet, bærekraft og muligheter.

Det er helt sant og helt riktig. Egoismen kommer vi ikke utenom ettersom den bor i oss alle. Derfor er kombinasjonen av kapitalisme og statlig kontroll og strenge regelverk den eneste og beste løsningen over tid. Kommunisme og sosialisme i sin rene form har kun ødelagt nasjoner. Så langt har sosialdemokratiet bevist at det kan bestå over tid og bygge nasjoner istede for å rive dem. Rødt er ikke kommunisme i sin reneste form og derfor tenker folk at de ikke er så farlige. Men grunnpilarene i kommunismen/sosialismen ligger til grunn for hele tankesettet deres. Når idéene settes ut i praksis, velter det gradvis over i tyrrani, nettopp pga egoismen og maktsyken i enkeltpersoner. Det er farlig å leke med de kreftene.

Endret 6. september 2025 av Thanos

[Gaia]

thomH skrev (5 timer siden):

Rødt sier selv de er kommunister. 

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/730EvV/vil-ikke-fjerne-karl-marx-og-kommunismen

Det finnes mange varianter av kommunisme. Karl Marx sine tanker var ikke dumme, men problemet er jo det at kommunismen ikke funker i praksis. Kun på papiret. 

Jeg mener at de burde ta det ut av programmet ved neste korsvei. Sosialisme er mer enn bra nok. 

Jeg er nok mest enig med Marx på det punktet om at religion er opium for folket, men stemmer ikke Rødt, i tilfelle noen tror det. 

[Tistelblad]

Thanos skrev (1 time siden):

Kapitalisme er det eneste økonomiske systemet som har bestått over tid. At du har jobb og tjener penger, for så å bruke 15.000 på den nye iPhonen er kapitalisme. Du er per definisjon en kapitalist, så jeg ville gått litt stille i gangene før du kritiserer det systemet du nyter svært godt av.

Det kan ikke stå bra til med økonomilæringen i skolen om du i voksen alder fortsatt ikke forstår hva formue vs. lønn/utbytte er. Tror du Spetalen tok turen til nærmeste privatfly sjappe og dro mastercard'n sin? Forstår du hvordan dette foregår? Witzø og Spetalen har ikke 300 millioner på lønnskonto til enhver tid. De som har peiling på business og økonomi forvalter penger på en helt annen måte enn meg og deg. Vi bruker penger og håper neste lønningsdag kommer kjapt. Investorer tjener penger og investerer dem i ny eiendom, aksjer og virksomheter. Og for at du lettere skal forstå hva dette dreier seg om og hvor ille håpløst formueskatten er, så tar jeg det ned på et simpelt nivå.

Eksempel: Se for deg at formueskatten gikk ut over alle med verdi i eiendom og biler. La oss si du sitter på en eiendom, en båt og en bil. Tilsammen er verdien 5 millioner. Så er det formueskatt på 1% på dette som blir ca.50.000. Så sender staten et skattekrav til deg på 50.000, MEN du får bare 40.000 utbetalt hver måned i lønn fra din arbeidsgiver! 🤯 Hva gjør du? Du har vel ingen rett til å suttre?!! Du har jo 5 millioner!? Da har du to valg, enten selger du unna verdiene du sitter på, eller så må du ta opp lån for å dekke utgiften. Litt i overkant simpelt fortalt men prinsippet består.

Er det så forbannet vanskelig å forstå at investorer og de som skaper verdier for milliarder, ikke lenger ønsker å investere i Norge? Og når alle de rikingene du er grønn på misunnelse av stikker til Sveits, har ikke du noen arbeidsgiver lenger. For det er Witzøe, Stordalen, Spetalen og Røkke folka som skaper verdier i dette landet som kommer meg og deg til gode. Når du stikker hjem fra jobb kl.17, jobber disse folka 5-7 timer til, før det er noen timers søvn og på'n igjen tidlig neste morgen. Den rikdommen de har kom ikke av seg selv! Den har kostet blod, svette og tårer! Og derfor er ikke kapitalismen urettferdig. For jobber man knallhardt fortjener man også fruktene av det arbeidet. Du gidder nok ikke legge ned tid i så mye jobb og derfor er du høyst trolig ikke rik heller.

Både du og jeg er født på sykehus ved hjelp av statlige ansatte, vi har fått skolegangen vår dekket og vi gikk til gratis lege da vi hadde vannkopper. Dette bør du tenke på før du kritiserer sosialdemokratiet. 

Ellers er du utrolig god på hersketeknikkene dine. Har du en egen hersketeknikkbok? I såfall kan du sende en takk til barneskolelæreren din som lærte deg å lese. 

[LeneXCII]

kari2 skrev (9 timer siden):

Står mellom disse to.

Er det mer taktisk lurt å stemme det ene framfor det andre?🤔

Forstår ikke at noen seriøst vil stemme på dem, Rødt er tidligere RV og AKP (revolusjonære kommunister) og SV er et typisk "ikke verdiskapende" parti.

De har ingen annen finansiering bortsett fra mer skatt&avgifter i et land som allerede har relativt høye skatter&avgifter.. 

Endret 6. september 2025 av LeneXCII

[Averyx]

LeneXCII skrev (11 minutter siden):

Forstår ikke at noen seriøst vil stemme på dem, Rødt er tidligere RV og AKP (revolusjonære kommunister) og SV er et typisk "ikke verdiskapende" parti.

De har ingen annen finansiering bortsett fra mer skatt&avgifter i et land som allerede har relativt høye skatter&avgifter.. 

Ja, man kan lure på om de noen gang har tenkt på hvor verdiene i landet kommer fra.

Når man hører Haltbrekken og Bergstø snakke om økonomi er som å høre små barn. De tror virkelig at arbeid bare handler om sysselsetting og å tilfredsstille behov i offentlig sektor.

[Ax2020]

.

Endret 8. september 2025 av Ax2020

[-jk-]

AprilLudgate skrev (2 timer siden):

Så var det noe med å sjekke kilden

Motvind, som har laget denne - er ikke en klima eller naturvernsorganisasjon.

Disse er for å stoppe deler av fornybar energi da vindkraft. 

De er også imot solkraftverk.

[velociraptor]

-jk- skrev (7 timer siden):

MDG er vel det mest taktiske valget på venstresiden. Kommer de over sperregrensen så er vel rødgrønt flertall nesten sikret. MDG er bedre enn Rødt på naturvern, sterke på forsvar og sosial omfordeling. 

Men, klart, er man ihuga EU-motstander så er det en kamel å svelge her. 

Uenig, MDD er bedre på klima men ofrer gjerne natur for klimatiltak. Rødt er bedre på naturvern. For meg er naturvern mye viktigere enn klima, og jeg mener EU vil være veldig skadelig, så dermed kan det ikke bli MDG. Rødt ønsker også flere småbruk med beitedyr og f.eks. beite i stedet for metanhemmere, mens MDG heller vil importere plantekost og at landbruket i Norge kun skal være der det er jordsmonn til plantekost? så der mener jeg Rødt sin politikk vil være bedre både for selvforsyning, for folkehelsen og for kulturlandskap.

Utenrikspolitikken til Rødt synes jeg stort sett ikke så mye om da, med mer bistand, mye fokus på Israel/palestinere og ut av NATO 😕 Men noen kameler må man svelge ved valg. 

[Gjest Maia70]

Opplever Rødt som mer jordnære, der de har egne meninger, og faktisk ønsker det beste for Norge (selv om det de mener er det beste ikke er det nødvendigvis man selv mener at er best). MDG virker som de har solgt seg litt til globale krefter og snur seg etter den internasjonale vinden, de tenker ikke lenger.

[Gjest romerskbetong]

.

Endret 6. september 2025 av romerskbetong

[Gjest romerskbetong]

.

Endret 6. september 2025 av romerskbetong

[Gjest romerskbetong]

.

Endret 6. september 2025 av romerskbetong

[MusikkErLivet]

Thanos skrev (5 timer siden):

Det er helt sant og helt riktig. Egoismen kommer vi ikke utenom ettersom den bor i oss alle. Derfor er kombinasjonen av kapitalisme og statlig kontroll og strenge regelverk den eneste og beste løsningen over tid. Kommunisme og sosialisme i sin rene form har kun ødelagt nasjoner. Så langt har sosialdemokratiet bevist at det kan bestå over tid og bygge nasjoner istede for å rive dem. Rødt er ikke kommunisme i sin reneste form og derfor tenker folk at de ikke er så farlige. Men grunnpilarene i kommunismen/sosialismen ligger til grunn for hele tankesettet deres. Når idéene settes ut i praksis, velter det gradvis over i tyrrani, nettopp pga egoismen og maktsyken i enkeltpersoner. Det er farlig å leke med de kreftene.

Problemet her er at vi nå ser tendenser til at strenge lov- og regelverk, samt konkurransetilsyn, mister sin effekt når selskaper vokser seg så store at de i praksis ikke lenger kan reguleres på en meningsfull måte. Når straffene de blir pålagt er så ubetydelige at de ikke har reelle konsekvenser, gir det disse selskapene i større grad fritt spillerom til å gjøre som de vil. Dette er en utvikling som er farlig, og det finnes flere eksempler på dette i dagens verden. Når et fåtall får kontroll over enorme ressurser, blir konsekvensene alvorlige.

Sosialdemokratiet prøver å kombinere det beste fra begge verdener – markedsøkonomi med sterke velferdsordninger og statlig regulering. Men selvsagt er heller ikke denne fløyen uten utfordringer og feil. Gode markedsløsninger er viktig, men desto mer privatisering og kapitalisme får regjere fritt og vokse seg for stort, blir de stadig vanskeligere å regulere.

Sosialdemokratiske verdier i dag er drevet av et ønske om kollektiv velferd, likhet og rettferdighet. Selv dagens politikere som heller mer mot kommunistiske tradisjoner prøver å finne løsninger på problemer som maktmisbruk og økonomisk ulikhet – ikke for egen vinning, men for å skape et rettferdig og bærekraftig samfunn der menneskelig samhandling styres av samarbeid og det felles beste, og ikke personlig gevinst.

Dersom egoisme og maktmisbruk er et problem for den ene siden, må vi erkjenne at det er like mye et problem for den andre. Å maksimere profitt er et grunnleggende prinsipp hos mange privateide selskaper, og dette skjer ofte på bekostning av mennesker, miljø, lover og regler. Det er en egoistisk tankegang som baserer seg på at finansiell suksess er den eneste suksessen verdt å strebe etter. Eksempler på dette er tech-giganter som kan påvirke valg og farmasøytiske selskaper som setter urealistiske priser på livsviktig medisin – eller kjøper opp patenter for å hindre andre i å utvikle billigere alternativer, kun for å styrke egen lomme. Dette er ikke veien til et rettferdig og bærekraftig samfunn.

[Nastine]

Kapialisme fungerer helt til ingen har råd til deres tjenester mer.

[thomH]

Gaia skrev (12 timer siden):

Det finnes mange varianter av kommunisme. Karl Marx sine tanker var ikke dumme, men problemet er jo det at kommunismen ikke funker i praksis. Kun på papiret. 

Jeg mener at de burde ta det ut av programmet ved neste korsvei. Sosialisme er mer enn bra nok. 

Jeg er nok mest enig med Marx på det punktet om at religion er opium for folket, men stemmer ikke Rødt, i tilfelle noen tror det. 

Sosialisme fungerer heller ikke på papiret. Sentralplanlegging av økonomien har aldri fungert, og vil alltid føre til stor knapphet og lidelse. 

[Averyx]

Nastine skrev (7 timer siden):

Kapialisme fungerer helt til ingen har råd til deres tjenester mer.

Deres tjenester? Hvem sine tjenester?

Kapitalisme fungerer bra i en velfungerende stat, og det driver innovasjon.

Det som derimot ikke fungerer er kommunisme. Planøkonomi fungerer slik at når det er dårlige tider må staten kvitte seg med mennesker, og da er terskelen lav for arbeidsleirer og massedrap.

[Averyx]

thomH skrev (51 minutter siden):

Sosialisme fungerer heller ikke på papiret. Sentralplanlegging av økonomien har aldri fungert, og vil alltid føre til stor knapphet og lidelse. 

👍

Ja, og i tillegg dreper sosialisme innovasjon.

[AprilLudgate]

-jk- skrev (12 timer siden):

De er også imot solkraftverk.

Rart de snakker lite om vannkraften.

Dvs - de er er for den gode gamle «oppgrader de vi har», men det holder ikke alene.

 

[Gaia]

thomH skrev (2 timer siden):

Sosialisme fungerer heller ikke på papiret. Sentralplanlegging av økonomien har aldri fungert, og vil alltid føre til stor knapphet og lidelse. 

Så da er kapitalismen som gjør de fattigste enda fattigere bedre enn en sosial fordelingspolitikk? 

Hver mann for seg selv? Den sterkestes rett? Er det dit vi vil, tenker du?