Marius Borg Høiby

[Gjest MissHannigan]

Møkkalei skrev (1 minutt siden):

Etter min mening skulle Marius blitt mer inkludert. Jeg forstår at han ikke kunne blitt kronprins, da han ikke har blodsbånd til kongefamilien og hele systemet rundt det der er skikkelig gammeldags. (Blått blod) Men jeg synes faktisk han kunne fått tittelen prins. Jeg syntes alltid litt synd på han. Ingenting av dette var han sitt valg. Han ble latterliggjort når de kalte han prins i utlandet. Han har generelt sett blitt mye latterliggjort og har måtte leve som en offentlig person, uten en tittel eller oppgaver som medfulgte berømmelsen. Tror ikke vi skal undervurdere hvor vanskelig det har vært. Penger løser ingenting. Ser det er mye kommentarer på at han knapt har jobbet og fått flotte stillinger gjennom kontakter. Men det gjør da mange, så det er ikke noe unikt. Det fjolset som sitter som president i USA nå arvet jo hele rikdommen og hadde vel ikke vært noe stort og mektig uten den gullskjeen i munnen fra scratch. Jeg tenker jo at Marius virkelig må ha hatt det tøft. Han må jo virkelig ha slitt. Han hadde jo alle muligheter, men valgte rus og en dårlig vei. Det er jo selvfølge en grunn til det. Jeg tror ikke han taklet den rollen han ble tvunget til å ta så godt. Jeg personlig hadde jo aldri giftet meg med en kronprins hvis jeg hadde barn fra før. Hadde rett og slett tenkt at det ønsket jeg ikke for mitt barn. Ser på det som en stor belastning i seg selv, og legg på at han på en måte er utenfor hele «selskapet» så tror jeg det har vært tøft. Han vasset i vakre kvinner, hadde alle muligheter for toppjobber, null økonomisk bekymring, bodde i krembolig og hadde «alt». Likevel gikk det sånn? Hvorfor? Selvfølgelig fordi han har slitt med sin rolle. Han var jo ikke født en drittsekk. Han var jo en søt uskyldig gutt, da Mette ville bli prinsesse. Ville han bli del av det showet da? 

Marius ble nok en farlig kvinnemishandler, fordi han ikke har fått tittelen prins... 

Tenk å bare få alle godene til en prins, men ikke få tittelen? Det må være vondt det. 

Hva med lillebroren? Lurer på hvordan det føles å ikke være like viktig som storesøster? Tenk å bare være prins, mens søsteren blir dronning? Han må vel få lov til å slå litt med flat hånd han også da? Vi vil alle forstå hvorfor. Stakkars.

 

[Krokenguri]

fjellglad skrev (Akkurat nå):

Kjører du forbi en trafikkulykke også, uten å sjekke om noen trenger hjelp? Om du fikk vite at et barn ble misbrukt, hadde du bare latt være å gjøre noe? Om din beste venninne ble banket og nær drept av kjæresten, hadde du bare trukket på skuldrene og sagt "jaja, er ikke min sak"?

Jeg må sjekke om du virkelig mener det det ser ut som om du sier: Mener du i fullt alvor at mennesker som får kunnskap om mishandling ikke har noen plikt til å gripe inn, men at det er helt OK å la offeret stå i det alene?

For å illusterere hva normale, oppegående mennesker gjør: Da Marius' siste ex ble mishandlet tok venninnen hennes affære og meldte fra til politiet.

Da MM fikk vite at Marius' hadde vært voldelig mt JS var reaksjonen en "sympatisk tekstmelding". Og det var det hele. Selvsagt har kronprinsparet en moralsk plikt til å melde fra til politiet, eller som et absolutt minimum støtte JS i en eventuell anmeldelse. I tillegg har man faktisk en juridisk plikt til å forsøke å avverge blaa vold i nære relasjoner, dersom man har mistanke om at det kan være forestående.

Når kronprinsparet allerede kjenner til at Marius' har vært voldelig mot JS skal det ikke mye informasjon til i forhold til hvordan han behandlet siste ex, før de har begått lovbrudd (straffelovens §196) for ikke å ha oppfylt avvergingsplikten sin. Jeg nevner det bare for å illustrere hvor utrolig alvorlig det er at de JS betrodde seg til ikke løftet en finger, og at det var viktigere å beskytte Marius enn det var å beskytte voldsutsatte kvinner. Det er bare flaks at Marius ikke har blitt drapsmann, ALLE som har visst hva han har utsatt kjærestene (og andre) for har en forbannet plikt til å melde fra.

Hvis du leser varslingsplikten  så handlee den om pågående  saker du vet  om. Iht J og de fikk vite  om det var det ikke noen pågående  situasjon.  Dessuten vet vi heller inom at J ønsket DE skulle anmelde  det.

 Hva vun mener im oppfølging vet jeg ikke. Om det gjelder beskjeden, eller om det  gjelder det praktiske og økonomiske 

[Gjest Ninaen]

PusheenPusheen skrev (2 timer siden):

Den blir for tynn. Man har selvsagt et ansvar hvis man får vite at noen slår andre mennesker. Folk flest ville aldri lukket øynene og snudd ryggen til hvis deres eget barn hadde slått folk. Men vi har jo skjønt at MM og HM ikke er folk flest.

Dette er IKKE et forsvar av MM og HM, bare så ikke det blir misforståelser. Vil bare påpeke at mange nok vil bli sjokka over hvor mange som nettopp lukker øynene og snur ryggen til, det er en del av problemet… og det er hinsides alt at MM og HM tilsynelatende har valgt å tilhøre den gruppa… 

[Isild]

Møkkalei skrev (11 minutter siden):

Marius burde gå ut og si sannheten, at dette her har ikke han taklet. Han er blitt syk som følge av en oppvekst som sort får i den ellers så perfekte og pertentlige kongefamilien. Dette passet nok ikke han. 

Dette er ting han sikkert skal ta tak i i behandlingen tenker jeg - årsakene til at han har vært/blitt voldelig. Så kan man ta stilling til om "han ikke visste hva han gjorde" fordi han har hatt en så forferdelig barndom når det eventuellt vil komme frem i et forsvar. 

Voldelig er nemlig ikke en sykdom. Det KAN derimot være et symptom. Men da snakker vi svært alvorlige pyskiske lidelser. Vi får se hva som kommer frem som relevant for saken, når behandling er over og retten skal gjøre sitt. 

Det har garantert vært tøft på mange måter å være på "utsiden" i den familien. Samtidig føler jeg vi har sett at han både har blitt forsøkt skjermet og på alle måter vært inkludert, og kronprinsens tredje barn.

Han kan jo være en helt vanlig drittsekk også? Som oftest så har voldsutøvere mangel på empati og manglende selvkontroll. De diagnosene som ofte treffer der, er ikke så veldig sympatiske. Det er ikke så ofte de blir sett på som offer. 

 

 

[hvalstad45]

Isild skrev (2 minutter siden):

Dette er ting han sikkert skal ta tak i i behandlingen tenker jeg - årsakene til at han har vært/blitt voldelig. Så kan man ta stilling til om "han ikke visste hva han gjorde" fordi han har hatt en så forferdelig barndom når det eventuellt vil komme frem i et forsvar. 

Voldelig er nemlig ikke en sykdom. Det KAN derimot være et symptom. Men da snakker vi svært alvorlige pyskiske lidelser. Vi får se hva som kommer frem som relevant for saken, når behandling er over og retten skal gjøre sitt. 

Det har garantert vært tøft på mange måter å være på "utsiden" i den familien. Samtidig føler jeg vi har sett at han både har blitt forsøkt skjermet og på alle måter vært inkludert, og kronprinsens tredje barn.

Han kan jo være en helt vanlig drittsekk også? Som oftest så har voldsutøvere mangel på empati og manglende selvkontroll. De diagnosene som ofte treffer der, er ikke så veldig sympatiske. Det er ikke så ofte de blir sett på som offer. 

 

 

Jepp, med Occhams razor her, har jeg falt ned på at svaret nok er at MBH har en eller flere svært usympatiske diagnoser som er av den uhelbredelige sorten. Da har det ikke vært lett for de voksne å gi ham hjelp, og det er veldig lett for kjærester å bli villedet og så tro det var deres egen feil fordi de ble slått. Man hører jo på opptaket hvordan han bagatelliserer egne handlinger og vold. Det virker ikke som om empati akkurat er noe han føler på i det daglige.

[Momma]

Isild skrev (27 minutter siden):

Hvor kommer det fra at det er "for sent" for MM å anmelde at hun får vite om volden mot JS ETTER at det ble slutt med Marius @Krokenguri ? 

Jeg anmeldte vold lenge etter at det hadde skjedd (men da jeg fikk vite det) - og uavhengig av hva politiet måtte tenke om tid osv, så var de pålagt å opprette en sak på bakgrunn av det de fikk vite. 

Det er også da offentlig påtale evt kommer inn i bildet. Det er ganske MYE politiet kan/skal gjøre hvis de får vite om vold. 

JS valgte å betro seg til Norges førstedame, som også var ex-svigermor, det syns jeg var riktig vei å gå. Og som ambassadør for voldsutsatte kvinner og kommende statsoverhode burde vi vel tatt for gitt at MM hadde tatt JS alvorlig og tatt kontakt med politiet med det hun hadde fått vite? 

Ja, kan du svare på dette (uthevet), Krokenguri, jeg lurer oppriktig på hva du kommer til å svare her?

[Gjest Svigermor]

Det er like viktig for alle foreldre å gjøre så godt de kan for å gjøre barna flyvedykige og selvstendige og bli i stand til å stå på egne ben og ta ansvar for sitt eget liv. Hvis man oppdrar ut i fra skyldfølelse er det vanskelig å sette grenser og stille krav. Ikke noe hokus pokus med det og det er heller ikke shaming å si det.

[Kvittre]

O Rakel skrev (14 timer siden):

Men fritaksbeløpet er på 70.000. Det holder ikke lenge for noen, og særlig ikke for en med hans livsstil.

Nei, men påstanden er uansett uriktig. Helt enig i at 70.000 alene ikke har forsørget hans livsstil. 

[Krokenguri]

Isild skrev (1 time siden):

Hvor kommer det fra at det er "for sent" for MM å anmelde at hun får vite om volden mot JS ETTER at det ble slutt med Marius @Krokenguri ? 

Jeg anmeldte vold lenge etter at det hadde skjedd (men da jeg fikk vite det) - og uavhengig av hva politiet måtte tenke om tid osv, så var de pålagt å opprette en sak på bakgrunn av det de fikk vite. 

Det er også da offentlig påtale evt kommer inn i bildet. Det er ganske MYE politiet kan/skal gjøre hvis de får vite om vold. 

JS valgte å betro seg til Norges førstedame, som også var ex-svigermor, det syns jeg var riktig vei å gå. Og som ambassadør for voldsutsatte kvinner og kommende statsoverhode burde vi vel tatt for gitt at MM hadde tatt JS alvorlig og tatt kontakt med politiet med det hun hadde fått vite? 

Skal man da peke på alle som burde ha anmeldt dette,   så er det også mange rundt henne som har fått vite å ikke anmeldt.  Skal vi peke på dem også? Kanskje hun selv ikke ønsket en slik anmeldelse. Og kanskje skal man godta at man ikke pr nå, vet så mye om hva hun mener iht oppfølging av kronprinsparet?

Er det  noe i samtalen ang volden? Jeg har litt vanskelig for å tro at J påla MM  å anmelde egen sønn. Så det tror jeg ikke dette dreier seg om.  Eller handler det om det økonomiske hun også tok opp i melding  eller samtalen? En eller annen oppfølging har hun forventet. Men har hun vært tydelig nok iht hvilke forventninger hun hadde?

Mange spm som står tomt besvart

Endret 12. november 2024 av Krokenguri
Skrivefeil

[Kvittre]

O Rakel skrev (14 timer siden):

2023 er jo være søkbart nå. 

Folk skriver jo som det vet, men det blir ikke offentliggjort før 4 desember. Synes det er så rart at dette kom opp i går, men finner ingenting. Hvorfor vet noen at han hadde 0 i inntekt og samme formue i 2023, altså grunnlaget for diskusjonen vi har nå? Ingen som deler noen link heller, men noen vet visst. 

[Kvittre]

O Rakel skrev (14 timer siden):

2023 er jo være søkbart nå. 

Kan du dele link? 

[lurker]

Kvittre skrev (Akkurat nå):

Kan du dele link? 

Det kommer 4. desember klokka 05:00.

[-Pusheen-]

Ninaen skrev (1 time siden):

Dette er IKKE et forsvar av MM og HM, bare så ikke det blir misforståelser. Vil bare påpeke at mange nok vil bli sjokka over hvor mange som nettopp lukker øynene og snur ryggen til, det er en del av problemet… og det er hinsides alt at MM og HM tilsynelatende har valgt å tilhøre den gruppa… 

Og det gjør det nok ikke mindre kritikkverdig hvis det faktisk er sånn at folk tar slike valg om å ikke agere når de får opplysninger som dette. Det er derimot på sin plass med kritikk.

[Kvittre]

Nemigirl skrev (10 timer siden):

Ok, du mener ikke at det han har gjort er greit, men du legger likevel ansvaret over på ofrene når det gjelder å unngå å havne i risikoutsatte situasjoner? Er du en av disse som mener kvinnen er medskyldig i voldtektssaker fordi det ikke ville skjedd om hun ikke hadde blitt med mannen ut i skogen eller hjem? Eller kanskje hun burde kledd seg litt mer anstendig (hva er anstendig nok?)? Eller bare droppet sminken den kvelden, drukket mindre eller i det minste gjort det som måtte til for å unngå at en voldektsmann påfører henne skade?

For det er selvsagt ikke greit at en voldtektsmann påfører skade. Og det er heller ikke greit at MBH banker kjærestene sine. Men offeret må likevel være sitt ansvar bevisst og ta sin del av skylda for hva de utsettes for? Jeg spør igjen: Er du seriøs???

Vel, er alternativet og legge ansvaret over på mm? 
vi aner ikke om disse jentene har snakket om dette før. Vi aner ikke om mm har snakket med det siste offeret om det heller.  Og det kan godt være at ingen har snakket om det, og tiet i felleskap.  Eller litt klassisk, både jentene og mm har snakket med den nye forelska manipulerte kjæresten. Hun er sikkert den rette til og redde han og få han på rett spor? 
Hvem har han voldtatt? Blitt med ut i skogen ? Er du seriøs? 

[lurker]

Nå må Juliane i nytt avhør, for å forklare seg om hans anklager mot henne:

https://www.seher.no/kongelig/juliane-ma-i-nytt-avhor/82221985

Når denne delen av saken er avgjort, nærmer vi nok oss tidspunkt for en eventuell tiltale.

[Kvittre]

siesta skrev (10 timer siden):

Jeg ville ikke innledet et forhold til en type om jeg visste eller såvidt hadde hørt at han var voldelig. Så enkelt 

Man kan lett bli manipulert. Hvem stoler man på, mannen man er stupforelska i eller en eks som er fellesbekjent ? Ja, om han slo henne og er ute og kjører trenger han jo meg til og få han på riktig spor? Det er heller ikke åpenbart at mm ikke har snakket med det siste offeret. Man overser ting man vil overse, og tror ofte man kan endre folk. Mer i den alderen de er i , enn når man blir eldre. At det er enkelt for det, er det noe du har erfaring med, eller noe du tror er enkelt ut i fra egen fornuft? Uansett, så skjer dette igjen og igjen. Dette tilfellet kjenner vi ikke til, men generelt så skjer det igjen og igjen. 
hverken ekser eller Mette Marit kan redde « nye offre» , kun Marius . 

[Kvittre]

lurker skrev (25 minutter siden):

Det kommer 4. desember klokka 05:00.

Ja. Det vet jeg, men jeg etterlyste link fra de som enten har fått, eller later som de har fått tak i tallene nå. Er det noen som har det? Vi har jo ventet lenge på skattelistene lenge nå , og i går kom det fram at han hadde 0 i inntekt og formuen var den samme så det sikkert at han lever på kriminalitet og penger mor og far. Det er umulig at han lever på noe annet ( sosialhjelp og småjobber ble glemt riktignok, det kan jo være supplement selvom det ikke står i skattelisten  ) . 
mulig du og jeg må vente til 4 desember , og det gjør det jo vanskelig og delta i debatten 😅 jeg blir veldig nysgjerrig 

[~ Ada ~]

Aricia skrev (3 timer siden):

Min tanke: I stedet for å konkurrere om å forsvare ofre ved å klandre pårørende eller motsatt kunne man vurdere sannsynligheten for begge parters mulige medavhengighet, en tematikk som tidligere er blitt løftet fram av innsiktsfulle stemmer i denne debatten.

Klokt innspill.

Og legger til at et konsensusdrevet debattklima aldri leder til ny innsikt og opplysning. I tillegg synes jeg det å diskutere saken i det hele tatt blir stadig vanskeligere, all den tid den preges av fragmenterte øyeblikksbilder i mediedekningen. 

[lurker]

Kvittre skrev (5 minutter siden):

Ja. Det vet jeg, men jeg etterlyste link fra de som enten har fått, eller later som de har fått tak i tallene nå.

Jeg tror ikke noen later som det, jeg tror bare det var en bruker som hadde misforstått når tallene kommer og trodde de var ute allerede.

Ingen har lovlig tilgang til de før 4. desember, heller ikke pressen.

Pressen kan få filene 27. november om de søker innen fristen, slik at de har de klare. Men de kan ikke åpne de før 4. desember 05:00, de er passordbeskyttet og man får passordet 4. desember 05:00.

 

[Gjest NordreSving]

Friluftsdame skrev (7 timer siden):

Jeg tenker dette har vært og er veldig vanskelig for foreldrene. 

Å gripe inn mot en voksen og myndig sønn er vanskelig. Når det er stoffmisbruk med i bildet, er det ekstra vanskelig. 

Det er ikke min hensikt å kritisere damene som han har vært sammen med og som har anmeldt ham for vold i nære relasjoner, men jeg vil tro foreldrene har observert endel golddiggere sverme rundt sønnen deres gjennom årene. Jeg unnskylder på ingen måte det han har gjort, men legger merke til hvordan JS og NH bruker sine SoMe bevisst for å styre kommunikasjon og dermed også tjene penger på det hele. 

Det er lett å kritisere foreldre til rusmisbrukere for hva de burde gjort annerledes. Kanskje er det også vanskelig å gripe inn i tilfeller som dette med vold og en uheldig omgangskrets. Jeg vil tro de har gjort mye for å forsøke å få ham på rett kjøl gjennom årene. Noe riktig, men også endel feil. 

Det er forskjell på å se og å innse, og det kjennetegner kanskje dette tilfellet. Man vil gjerne tro det beste om sine, man lytter til sine egne - som nok i dette tilfellet ikke har fortalt sannheten til sine foreldre. På den måten blir man som foreldre manipulert. 

Jeg synes ikke synd på MBH. Han er voksen og må ta ansvar for sine egne handlinger, og det gjør han åpenbart ikke. Jeg tror kronprinsparet med fordel etterhvert kunne vært litt mer åpne, uten at de tar stilling til sakene som etterforskes. De kan si at ting har vært og er vanskelig, og de kan fortelle årsaken til London-turen. Østers-taktikken er ikke bra. 
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/juliane-snekkestad-skuffet-over-kronprinsparets-handtering-av-hoiby-saken/o/5-95-2122349

Det uthevede er kanskje noe av det styggeste jeg har lest siden saken sprakk. 
 

Du «mener ikke å kritisere…….., men» og så påstår du dulgt at damene er golddiggere som vil tjene penger på det hele? 
 

For å minne om følgende: Verken NH eller JS skrev noe som helst om dette da det ble slutt. JS har tidd og NH har tidd. Det var først da saken sprakk med en tredje kvinne at de valgte å fortelle. Å mistenkeliggjøre dem på denne måten, er så nedrig at det ikke kan stå uimotsagt. Dette er akkurat det samme strategi som MBH bruker når han snur speilet og påstår at JS brukte vold mot ham. Alt for å skade troverdigheten deres, slik at de ikke skal bli trodd.