Gå til innhold

Marius Borg Høiby


Forumansvarlig
Melding lagt til av Forumansvarlig,

Tråden blir fortløpende ryddet for regelbrudd, ved høy aktivitet kan tråden bli stengt for moderering over kort eller lengre tid avhengig av kapasitet. Minner om at tråden kan bli stengt på natt, i helger og på røde dager ved høy aktivitet. 

Minner spesielt på regelen om opphavsrett, brukerdebatt og spekulasjoner. Debatter rundt debatten og debatter rundt andre debatanter vil bli fjernet som avsporinger og ved høy gjentagelse vil vi vurdere innføring av kortere utestengelser for å holde fokuset på selve saken. Ved høy aktivitet kan det bli fjernet innlegg uten at det legges igjen ryddemelding. Om dere ønsker å etterspørre noe spesisfikt dere har blitt ryddet for, ta kontakt via "Private henvendelser Rampelyset"

Denne tråden omhandler Marius Borg Høiby. Diskusjoner rundt kongehuset skal gjøres i egen tråd som allerede eksisterer, samme med Märtha Louise og Durek Verrett. Omtale av privatpersoner i Marius sitt liv er fortsatt ikke lov og vil bli fjernet. 

Fremhevede innlegg

Skrevet
1600 skrev (Akkurat nå):

Åja, så at man forhører deg med hans venner, er en 100% bekreftelse på at MBH har adhd? Hvilke venner du vil forhøre deg med, han som ble tatt med 34 kilo kokain, han som hvitvasket 14 millioner svindlede kroner, eller han som selger falske klokker fra Dubai og er siktet for heleri?

Jeg har ikke noe i mot det, jeg snakker om et poeng i en podcast som folk forsvarer som redelig som VG umulig kan ha fått bekreftet så fremt de ikke har MBHs medisinske journaler.

Det kan da godt hende de har fått det? Dette er nok info som uansett har vært godt kjent blant hans nærmeste. Hvorfor gjøre diagnosen til en stor sak? 

  • Liker 4
  • Nyttig 2
Videoannonse
Annonse
Skrevet (endret)
Kollontaj skrev (6 minutter siden):

Det kan da godt hende de har fått det? Dette er nok info som uansett har vært godt kjent blant hans nærmeste. Hvorfor gjøre diagnosen til en stor sak? 

Jeg gjør ikke diagnosen til en stor sak, jeg gjør folks hyklerske forhold til denne anonyme kilden en stor sak, bla. a. når man ikke kan etterprøve det denne kilden sier.

Da har du vel bevis på at VG har MBHs medisinske journaler, ellers så spekulerer du.

Som en forkjemper for å ikke stole på MBH når han sier ting som sverter f.eks MM, virker du veldig villig til å tro på uprøvbare teorier om diagnoser og adhd.

Endret av 1600
  • Liker 7
  • Hjerte 1
  • Nyttig 5
Skrevet

6 måneder er jo nyere tid med tanke på at han har hatt passet siden han var liten. 

  • Liker 1
  • Nyttig 1
Gjest Avispapir
Skrevet
1600 skrev (1 time siden):

Jeg kan spisse det.

Hvordan faktasjekker VG 'anonym venn' sine opplysninger om MBHs helse?

Ikke meg du spør.

Spiller det noen rolle, sånn egentlig, om han har adhd? Det er mange som har det.

Skrevet (endret)
1600 skrev (1 time siden):

Du har bla. a. sagt at du stoler på 'venn av Marius' når han sier Marius har ADHD, fordi podcasten har vært til gjennomgang hos MBH og hans advokater. Som om det er en eller annen slags moralsk rettepinne. 

Dvs. du stoler indirekte både på MBH, hans venn og hans advokater, selv om både MBHs brev og generelle adferd viser store hull i hvor sannferdig han er. Podcasten er en hvitvask av MBH, 'hans historie', det er ikke noe negativt om MBH i denne podcasten, hvorfor skulle han ville rette på noe?

Etter min mening løper både du og VG MBHs ærend når dere ikke forholder dere til at MBH er den som er kriminell i denne podcasten, og at plattformen brukes til generell hvitvask av MBH ved å fortelle en sminket 'versjon' av hans side av saken.

Ser for øvrig at jeg blandet JS\NH i mine poster i går vedrørende podcasten, min feil.

 

Jeg ser ikke noe poeng i hvorfor  man skulle lyve om det? Og hva som er problemet  for andre at han har adhd?  Det har da uansett ingenting  med voldtekter å gjøre

Har spurt deg et par ganger nå, uten å  få svar.  Så da tenker jeg vi avslutter denne diskusjonen.  For jeg ser virkelig ikke hva problemet  med det er.og hvorfor det er akkurat  det man skal henge seg opp i , av alt annet han sa om marius.

Adhd er det vel også mange som foreslo av litt åpenbare  grunner, lenge før kompisem til maroius sa noe om det  og dette går i ring, når du ikke svarer og spør det samme spørsmålet på nytt  og på nytt og har besvart flere ganger

Endret av Krokenguri
  • Liker 2
  • Nyttig 1
Skrevet
1600 skrev (55 minutter siden):

Jeg gjør ikke diagnosen til en stor sak, jeg gjør folks hyklerske forhold til denne anonyme kilden en stor sak, bla. a. når man ikke kan etterprøve det denne kilden sier.

Da har du vel bevis på at VG har MBHs medisinske journaler, ellers så spekulerer du.

Som en forkjemper for å ikke stole på MBH når han sier ting som sverter f.eks MM, virker du veldig villig til å tro på uprøvbare teorier om diagnoser og adhd.

Det da vitterlig ingen i denne debatten som har sagt at de mener  alt som sies i podkasten, er sant. 
Det gjentas med teskje igjen og igjen at måten man har valgt å være åpen om den journalistiske metoden, er adskillig bedre medieetisk, enn å ikke gjøre rede for hvordan og hvorfor man bevarer en kildes anonymitet.
 

Jeg har dessuten hørt hele podkasten, og den fremstiller virkelig ikke mbh som uskyldig. 

  • Liker 2
  • Nyttig 4
Skrevet
pøbelsara skrev (10 minutter siden):

Det da vitterlig ingen i denne debatten som har sagt at de mener  alt som sies i podkasten, er sant. 
Det gjentas med teskje igjen og igjen at måten man har valgt å være åpen om den journalistiske metoden, er adskillig bedre medieetisk, enn å ikke gjøre rede for hvordan og hvorfor man bevarer en kildes anonymitet.

Jeg har dessuten hørt hele podkasten, og den fremstiller virkelig ikke mbh som uskyldig. 

Det uthevede: Nei, og det er jo derfor det presiseres i faktaboksen at han er gitt tilsvarsrett, i likhet med andre som omtales i den subjektive versjonen til en venn av Borg Høiby, slik VG veldig tydelig understreker og er åpne om.

  • Liker 4
  • Nyttig 4
Gjest TrineTrollet
Skrevet
~ Ada ~ skrev (20 timer siden):

Nei, du skrev en åpenbar fraværenhet av omsorg. Som poengtert, skrev jeg generelt om hvordan sak forstås og oppfattes, der oppfatningen i den saken kun ble en ramme for et annet poeng. Fravær av omsorg, bryr seg ikke, tenker bare på seg selv, driter i, kynisme, følelseskulde er ulike beskrevne varianter som har fulgt saken. Kynisme var ikke ment som et sitat fra deg, selv om fravær av omsorg må sies å være nært beslektet.

Ok. Takk for presisering. 

Gjest TrineTrollet
Skrevet
Krokenguri skrev (19 timer siden):

Avvergingqplikt gjeder jo ikke over ett år etter en evnt hendelse. Det er heller ingen opplysninger  offisielt som sier noe om at hun fortsatt følte seg truet på noe  vis, når moren tok kontakt  med krompen.

Hvis du mener at kronpronsparet har noen avvergings plikt  her, så må jeg også minne om at moren til julianne også visste om dette  ved bruddet. Ett år tidligere. 

Så ingenting i denne saken har noe med avvergingsplikt for  kronprinsparet iht kontakren moren til julianne  har.  

 

Vi vet ikke om hun opplevde seg truet på tidspunktet hvor moren til JS tok kontakt med kronprinsen, det er korrekt. Imidlertid må det påregnes at volden JS ble utsatt for var av en slik karakter at de mente at det var riktig å varsle pårørende til MBH. Å varsle er som regel basert på å ønske å hindre gjentakelse, både for en selv men også for at andre heller ikke skal rammes av vold. Det er i praksis aktiv forebygging også. Jeg velger å tenke at deres forsøk på å varsle var basert på en god intensjon. Alternativet kunne selvsagt være å politianmelde saken. 
 

Det må ikke glemmes at å være part i denne saken også innebærer et svært skjevt maktforhold. Jeg ser absolutt utfordringene i denne skjeve maktbalansen JS og hennes mor har møtt på i denne saken. Det er trolig grunnen til at de holdt tilbake over tid, og til hele sakskomplekset brast den 4 august i fjor. 
 

Enhver som blir gjort kjent med vold har en avvergingsplikt. Jeg forstår ikke hvordan du daterer utløpsdato/tid på slik kunnskap. 

Skrevet (endret)

Men det som er interessant i akkurat dette:

1. Pressedekningen har nå endret praksisen med diplomatpass som frynsegoder til kongefamilien. 

2. Som mange av trodde så kom de kongelige med halvsanninger i høst. "Vi bare følger reglene", men saken nå i VG bekrefter at det er Kongen som er den som bestemmer disse reglene for diplomatpass til sin familie. Var en del i denne tråden som også kjørte på med argumentet "det er bare sånn reglene er". 

Endret av Forumansvarlig
Ryddet for slettet sitat. Forumansvarlig
  • Liker 4
  • Hjerte 1
  • Nyttig 10
Skrevet (endret)
TrineTrollet skrev (1 time siden):

Vi vet ikke om hun opplevde seg truet på tidspunktet hvor moren til JS tok kontakt med kronprinsen, det er korrekt. Imidlertid må det påregnes at volden JS ble utsatt for var av en slik karakter at de mente at det var riktig å varsle pårørende til MBH. Å varsle er som regel basert på å ønske å hindre gjentakelse, både for en selv men også for at andre heller ikke skal rammes av vold. Det er i praksis aktiv forebygging også. Jeg velger å tenke at deres forsøk på å varsle var basert på en god intensjon. Alternativet kunne selvsagt være å politianmelde saken. 
 

Det må ikke glemmes at å være part i denne saken også innebærer et svært skjevt maktforhold. Jeg ser absolutt utfordringene i denne skjeve maktbalansen JS og hennes mor har møtt på i denne saken. Det er trolig grunnen til at de holdt tilbake over tid, og til hele sakskomplekset brast den 4 august i fjor. 
 

Enhver som blir gjort kjent med vold har en avvergingsplikt. Jeg forstår ikke hvordan du daterer utløpsdato/tid på slik kunnskap. 

Hvordan kan du på moen måte dra inn avvergingsplikten her da, når du ikke engang vet om hun var under trussel. 

Det vi ER opplyst om  er at moren har tatt kontakt ett år senere og tatt opp ting mellom julianne og marius der hun tar opp vold hun skal ha blitt utsatt for og noe økonomi. 

I tillegg  ER det opplyst av julianne at moren er opølyst om dette ved bruddet, samtidig  sier hun at ingen visste noe før hun selv fortalte dette ved bruddet ett år tidligere.  Så hvis du mener noen har avvergingsplikt  her, så peker du jo på de som visste  noe tidligere  enn kronprinsparet.  Dog var ikke moren heller under plikt  til å avverge noe som helst  hellet, fordi forholdet  var over,  det samme var situasjon julianne var i.

Dette har du fått så mye linker å info på. Så sjønner ikke hvorfor du drar inn denne avvergingsplikten  når den ikke gjelder.

Juliannes opplysninger  om dette finner du i podcasten  chitchat med helle- julianne  snekkestad episode en

Den finner du gratis på nett

Endret av Krokenguri
  • Liker 6
  • Nyttig 2
Gjest TrineTrollet
Skrevet
Krokenguri skrev (1 time siden):

Hvordan kan du på moen måte dra inn avvergingsplikten her da, når du ikke engang vet om hun var under trussel. 

Det vi ER opplyst om  er at moren har tatt kontakt ett år senere og tatt opp ting mellom julianne og marius der hun tar opp vold hun skal ha blitt utsatt for og noe økonomi. 

I tillegg  ER det opplyst av julianne at moren er opølyst om dette ved bruddet, samtidig  sier hun at ingen visste noe før hun selv fortalte dette ved bruddet ett år tidligere.  Så hvis du mener noen har avvergingsplikt  her, så peker du jo på de som visste  noe tidligere  enn kronprinsparet.  Dog var ikke moren heller under plikt  til å avverge noe som helst  hellet, fordi forholdet  var over,  det samme var situasjon julianne var i.

Dette har du fått så mye linker å info på. Så sjønner ikke hvorfor du drar inn denne avvergingsplikten  når den ikke gjelder.

Juliannes opplysninger  om dette finner du i podcasten  chitchat med helle- julianne  snekkestad episode en

Den finner du gratis på nett

Det skjedde episoder mellom dem som gjorde at hun varslet kronprinsessen - uten å få svar. 

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/6732573be116b7781b0c4160/snekkestads-sms-til-kronprinsessen-overlevert-til-politiet

Så er det episoden om bord på kongeskipet, og hvor MM gikk imellom for å roe situasjonen. 

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/etterforsker-hendelse-pa-kongeskipet-vanskelig/17358187/

Til informasjon; 

https://dinutvei.no/lover-beskyttelse/generell-avvergeplikt-etter-straffeloven-196/

Det er åpenbart at kronprinsparet er kjent med hans aggresjon og vold mot JS. I det ligger også plikten til å avverge. 
Så kan man legge til at det er åpenbart problematisk at saken kan involvere kronprinsparet, gitt deres roller i monarkiet. 
Utfordringen er åpenbar fordi det er i praksis umulig å late som om ting ikke er skjedd og at de angivelig ikke vet noe - om noe som helst. 


 


 

 

Skrevet (endret)
TrineTrollet skrev (37 minutter siden):

1.Det skjedde episoder mellom dem som gjorde at hun varslet kronprinsessen - uten å få svar. 

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/6732573be116b7781b0c4160/snekkestads-sms-til-kronprinsessen-overlevert-til-politiet

2.Så er det episoden om bord på kongeskipet, og hvor MM gikk imellom for å roe situasjonen. 

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/etterforsker-hendelse-pa-kongeskipet-vanskelig/17358187/

3.Til informasjon; 

https://dinutvei.no/lover-beskyttelse/generell-avvergeplikt-etter-straffeloven-196/

Det er åpenbart at kronprinsparet er kjent med hans aggresjon og vold mot JS. I det ligger også plikten til å avverge. 
Så kan man legge til at det er åpenbart problematisk at saken kan involvere kronprinsparet, gitt deres roller i monarkiet. 
Utfordringen er åpenbar fordi det er i praksis umulig å late som om ting ikke er skjedd og at de angivelig ikke vet noe - om noe som helst. 


 


 

 

Nb jeg ka til tall på ditt  svar, pga ryddigere svar.

1. Vi vet ikke hva de fikk melding  om, og hvilke svar som var forventet.  Det var uansett  ingen situasjon  som går under avvergingsplikt, så lenge dette et et langt tidsperspektiv  etter bruddet.

Derimot  hadde de hørt marius på tidspunktet meldingen  ble sendt di noe om å drepe henne etc, ville det vært en avvergingsplikt.  Men noe sånt har det ikke vært opplyst om og ei er et tema. Ergo eksisterer ikke avvergingsplikt ett år etter et brudd og  en situasjon. 

Kronprinsparet er ikke pliktig å svare på alle meldinger privat. Det er ikke du heller. Hva de fikk i melding og ikke svarte på, vet ingen. Og da er det utenfor kjent informasjon  man egentlig  kan mene noe som helst  om. Utover at du må gjerne være misfornøyd iht at julianne ikke fikk svar. 

2.hendelsen på kongeskipet  er etterforsket  grundig av politiet,  og de er ikke kommet frem til  at noe ulovlig  skjedde på kongeskipet.  Det er ikke ulovlig  å bli sint, det er ikke ulovlig  å krangle feks.  Han har heller ikke vært voldelig  mot henne på skipet. 

3. For ordens skyld. Les det du selv deler.

Sitat: 

Som medmenneske eller fagperson vil du av og til møte vold- og overgrepsutsatte som er i akutte, farefylte situasjoner. Du må da vurdere hvorvidt du kan ha avvergingsplikt.  Ingenting er akutt ett år etter hun har fortalt noen andre om dette. Og ett år etter bruddet

Ifølge straffelovens bestemmelse om avverge, er enhver forpliktet til «gjennom anmeldelse eller på annen måte å søke å avverge en straffbar handling eller følgene av den, på et tidspunkt da dette fortsatt er mulig og det fremstår som sikkert eller mest sannsynlig at handlingen er eller vil bli begått». det står ingenting  om har vært begått gor lenge siden.-Les spesielt  det uthevede. 

I tillegg  oppfordrer jeg deg til å lytte til podcasten chit chat med helle- julianne snekkestad  første episode der sier hun, at ingen visste noe før hun fortalte dette til sin familie  og venner ved bruddet

siden du insisterer så mye på hvordan dette har vært. Til tross for at du er informert nå maaaange ganger om at hun har uttalt seg selv med egen stemme om dette. Kan du vennligst  lytte til hva hun sier selv, før du legger til masse som ikke stemmer. Så kan vi ta videre diskusjon etterpå.

Endret av Krokenguri
Skrivefeil
  • Liker 1
  • Nyttig 4
Skrevet
TrineTrollet skrev (40 minutter siden):

Det skjedde episoder mellom dem som gjorde at hun varslet kronprinsessen - uten å få svar. 

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/6732573be116b7781b0c4160/snekkestads-sms-til-kronprinsessen-overlevert-til-politiet

Så er det episoden om bord på kongeskipet, og hvor MM gikk imellom for å roe situasjonen. 

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/etterforsker-hendelse-pa-kongeskipet-vanskelig/17358187/

Til informasjon; 

https://dinutvei.no/lover-beskyttelse/generell-avvergeplikt-etter-straffeloven-196/

Det er åpenbart at kronprinsparet er kjent med hans aggresjon og vold mot JS. I det ligger også plikten til å avverge. 
Så kan man legge til at det er åpenbart problematisk at saken kan involvere kronprinsparet, gitt deres roller i monarkiet. 
Utfordringen er åpenbar fordi det er i praksis umulig å late som om ting ikke er skjedd og at de angivelig ikke vet noe - om noe som helst. 


 


 

 

Som du ser av din lenke, gjelder det fremtidig risiko. Kontakten med kronprinsen gjaldt "hvordan hun hadde hatt det" i forholdet, altså fortid. Hendelsen på kongeskipet var i 2020, også fortid. Den henlagte siktelsen gjaldt vold under forholdet, dvs.fortid. Det finnes ingen informasjon om risiko for vold mot henne på tidspunktet for kontakten med kongehuset, meg kjent. Det er heller ikke slik at informasjon om vold fra tidligere år utløser en automatisk varslingsplikt til nye mennesker i hans liv nå, selv om han er siktet for det i ettertid. Det skal foreligge en konkret bekymring for at et konkret enkeltindivid her og nå eller i nær fremtid står i fare for å bli utsatt for vold. Den er altså ikke aktuell ifm dem saken, basert på forelagt opplysninger. 

  • Liker 4
  • Nyttig 2
Skrevet
~ Ada ~ skrev (34 minutter siden):

Som du ser av din lenke, gjelder det fremtidig risiko. Kontakten med kronprinsen gjaldt "hvordan hun hadde hatt det" i forholdet, altså fortid. Hendelsen på kongeskipet var i 2020, også fortid. Den henlagte siktelsen gjaldt vold under forholdet, dvs.fortid. Det finnes ingen informasjon om risiko for vold mot henne på tidspunktet for kontakten med kongehuset, meg kjent. Det er heller ikke slik at informasjon om vold fra tidligere år utløser en automatisk varslingsplikt til nye mennesker i hans liv nå, selv om han er siktet for det i ettertid. Det skal foreligge en konkret bekymring for at et konkret enkeltindivid her og nå eller i nær fremtid står i fare for å bli utsatt for vold. Den er altså ikke aktuell ifm dem saken, basert på forelagt opplysninger. 

Jeg tenker den hadde vært mer aktuell hvis hun fremdeles var sammen med ham på varslingstidspunktet?

  • Liker 2
Skrevet
PusheenPusheen skrev (19 minutter siden):

Jeg tenker den hadde vært mer aktuell hvis hun fremdeles var sammen med ham på varslingstidspunktet?

Ja hvis nan oppfatter at hun er iht  fare etc. Å overvære en gjensidig krangel feks er ikke noe som må varsles. Det står også  at det er du som må vurdere om det skal varsles.

  • Liker 3
Skrevet
Krokenguri skrev (11 minutter siden):

Ja hvis nan oppfatter at hun er iht  fare etc. Å overvære en gjensidig krangel feks er ikke noe som må varsles. Det står også  at det er du som må vurdere om det skal varsles.

Akkurat det kommer helt an på krangelen. Om han var truende f.eks, så er det mer enn kun en gjensidig krangel. Da kan den aldri bli gjensidig selv om begge "krangler". Og ut ifra det vi vet om hans temperament, så er det ikke usannsynlig at han var nettopp truende, eller i "beste fall" stygg i kjeften. Den var jo så ille at MM måtte bryte inn. Jeg har ikke for vane å krangle med andre rundt meg, eller krangle i det hele tatt, men ingen hadde sett seg nødt til å gripe inn hvis de hadde sett meg krangle. 

  • Liker 5
  • Hjerte 1
Skrevet
PusheenPusheen skrev (39 minutter siden):

Jeg tenker den hadde vært mer aktuell hvis hun fremdeles var sammen med ham på varslingstidspunktet?

Ja, men på generelt grunnlag kan det være hvem som helst, også en tidligere partner, så lenge risikoen er tilstede. 

  • Liker 3
Skrevet
~ Ada ~ skrev (Akkurat nå):

Ja, men på generelt grunnlag kan det være hvem som helst, også en tidligere partner, så lenge risikoen er tilstede. 

Den er jeg med på.

  • Liker 1
Skrevet
PusheenPusheen skrev (57 minutter siden):

Akkurat det kommer helt an på krangelen. Om han var truende f.eks, så er det mer enn kun en gjensidig krangel. Da kan den aldri bli gjensidig selv om begge "krangler". Og ut ifra det vi vet om hans temperament, så er det ikke usannsynlig at han var nettopp truende, eller i "beste fall" stygg i kjeften. Den var jo så ille at MM måtte bryte inn. Jeg har ikke for vane å krangle med andre rundt meg, eller krangle i det hele tatt, men ingen hadde sett seg nødt til å gripe inn hvis de hadde sett meg krangle. 

Altså en krangel et normalt sett ikke pen.  Ulovlig  er det heller ikke. Men kan ende opp i Ulovlig.  

Nå er det ikke kommet frem at de har avdekket noe som tilsier at hendelsen var Ulovlig.  Denne saken er også grundig  gjennomgått av politiet.   Så da har ingenting  i den krangelen  vært Ulovlig. 

  • Liker 2

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Opprett en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...