Selvbestemt abort frem til uke 18

[Brunello]

Topsi skrev (27 minutter siden):

Eh, de lever jo, ellers hadde det vært en spontanabort. Det er meningsløst å diskutereom et foster etter uke 12 er et liv eller ikke. Det er ingen tvil om at det lever

Men det er lett for oss, som selv er født, å devaluere ufødte liv

Jeg setter en levende ku foran et ufødt foster.

[Topsi]

Brunello skrev (Akkurat nå):

Jeg setter en levende ku foran et ufødt foster.

Ja. Det er det ikke noen tvil om at du gjør....

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Har hørt flere er levende ved senabort, de blir bare trillet inn i ett mørkt rom for dø

Anonymkode: df29b...86c

Det gjør de ikke. Barnet dør i magen før svangerskapet blir avbrutt. 

I gamledager gjorde de det. De la uønskede og funksjonshemmede barn ut i skogen for å bli spist av rovdyr. Da snakker vi sorteringssamfunn. Det var bare de sterkeste som fikk leve opp. 

Anonymkode: 536a3...157

[Topsi]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det gjør de ikke. Barnet dør i magen før svangerskapet blir avbrutt. 

I gamledager gjorde de det. De la uønskede og funksjonshemmede barn ut i skogen for å bli spist av rovdyr. Da snakker vi sorteringssamfunn. Det var bare de sterkeste som fikk leve opp. 

Anonymkode: 536a3...157

Det du sier er feil, dette har vært  i media flere ganger, at ved sene aborter fødes fosteret I live og må dø. Jeg har også snakket med en som var tiø stede på en svært sen abort, og fosteret ble født i live

[AnonymBruker]

Trist utvikling, tenker folk har distansert seg svært mye fra hva abort egentlig er. Når det er snakk om abort er det "bare et foster", når noen vil beholde kalles det baby fra starten av. Men... det er alltid en baby. 18 uker er jo ferdig utviklet, og trenger kun å vokse. 

Anonymkode: 5fd08...a08

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Trist utvikling, tenker folk har distansert seg svært mye fra hva abort egentlig er. Når det er snakk om abort er det "bare et foster", når noen vil beholde kalles det baby fra starten av. Men... det er alltid en baby. 18 uker er jo ferdig utviklet, og trenger kun å vokse. 

Anonymkode: 5fd08...a08

Ved 18 uker er fostere 14 cm, og ikke levedyktig utenfor mors livmor. Et foster på 18 uker er overhodet ikke ferdig utviklet. Velger man abort i uke 18, så er fosteret alvorlig sykt. 

Anonymkode: 536a3...157

[Kittykat]

AnonymBruker skrev (På 14.12.2023 den 20.14):

Kvinnens kropp, kvinnens valg - alltid!

Anonymkode: 6abe3...daa

Jeg er enig i det, men abort i uke 18 er altfor seint, i min mening. Med den fantastiske medisinske teknologien vi har i dag, så kan leger redde liv til for tidlig fødte, fra uke 18-19-20. Jeg er for selvbestemt abort, men det er altfor seint å ta abort av et friskt foster i uke 18. Jeg håper at en kvinne kun velger abort i uke 18 hvis det ufødte barnet er alvorlig sykt og ikke kan leve utenfor mors liv. 

 

Som en annen skriver: Behold fri abort fram til uke 12 og fra uke 12-18, så kan senabort innvilges på det samme grunnlaget vi har i dag. Men det kan gjøres av en lege som da noterer at grunnlaget for senabort er oppfylt. 

Endret 16. desember 2023 av Kittykat

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Ved 18 uker er fostere 14 cm, og ikke levedyktig utenfor mors livmor. Et foster på 18 uker er overhodet ikke ferdig utviklet. Velger man abort i uke 18, så er fosteret alvorlig sykt. 

Anonymkode: 536a3...157

Jeg sa ikke at det var levedyktig, jeg sa det er ferdig utviklet. Babyen skal kun vokse nok til å bli klar for å komme ut. 

"I begynnelsen av denne uken er fosteret 16 uker gammelt. Ørene stikker litt ut fra hodet, og øynene når sin endelige plassering. I tarmen samles avfallsstoffer, døde celler og fordøyelsesvæsker. Dette kalles mekonium (barnebek), og vil bli barnets første avføring.

Fingertupper og tær utvikler sine særegne avtrykk. Blodsirkulasjonen er i full gang, og navlestrengen vokser og blir tykkere. Immunsystemet begynner å virke denne uken og lager antistoffer.

Nå begynner fosteret å bli stort og sterkt nok til å sparke så hardt at mange kan kjenne det. Som regel kjenner flergangsgravide spark tidligere enn førstegangsgravide, fordi de vet hva de skal kjenne etter.

 Fosteret vrir nå på seg, snur seg, spreller, slår og sparker. Refleksene bedres. Og i hjernen utvikler nervecellene seg videre slik at de etter hvert kan oppfatte sanser som berøring, smak, lukt, syn og hørsel.

I løpet av denne uken har fosteret hørsel som blir tiltakende bedre.

Bak de 20 melketennene som allerede ligger klare i gommene, utvikles nå de permanente tennene."

Anonymkode: 5fd08...a08

[Kittykat]

Andro skrev (21 timer siden):

Å påstå at et vesen på tohundre gram er en baby er helt absurd. Et foster på dette stadiet kan ikke eksistere som noe annet enn en del av morens kropp, og kan ikke leve om det tas ut av livmoren.
 

Det kommer an på den som er gravid. Jeg har vært gravid 3 ganger og alle 3 gangene fra det øyeblikket testen viste positivt, så var det bittelille "vesenet" en baby for meg, uansett. Morsinstinktet kicket inn med en gang.

[AnonymBruker]

Topsi skrev (49 minutter siden):

Det håper jeg inderlig ikke skjer, når staten tillater  å ta livet av dem, er det minste de kan tilby omsorg mens de dør

En fugl som jobber innen helse sa det

Anonymkode: df29b...86c

[Topsi]

Kittykat skrev (6 minutter siden):

Jeg er enig i det, men abort i uke 18 er altfor seint, i min mening. Med den fantastiske medisinske teknologien vi har i dag, så kan leger redde liv til for tidlig fødte, fra uke 18-19-20. Jeg er for selvbestemt abort, men det er altfor seint å ta abort av et frisk foster i uke 18. Jeg håper at en kvinne kun velger abort i uke 18 hvis det ufødte barnet er alvorlig sykt og ikke kan leve utenfor mors liv. 

 

Som en annen skriver: Behold fri abort fram til uke 12 og fra uke 12-18, så kan senabort innvilges på det samme grunnlaget vi har i dag. Men det kan gjøres av en lege som da noterer at grunnlaget for senabort er oppfylt. 

Det har vært tilfeller det barnet er reddet i uke 21, men kjenner ikke til at det har skjedd tidligere enn det noe sted i verden

[Sinsiew]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Ikke enig.

1) Alle mennesker har rett til å bli hørt i spørsmål som angår noe viktig for dem.

2) I uke 1 er det 0% menneske. I uke 40 er det 100% menneske (selvfølgelig ikke linjært, men for å illustrere poenget)

3) Jo mer menneske, jo i større grad skal det beskyttes. Alle er enige om at abort i uke 40 ikke er OK (håper jeg). Alle (bortsett fra noen gå idioter) er enige om at abort i uke 1 er OK. 

4) Den enkelte kvinne bør ikke selv bestemme i mellom uke 1 og 40. 

 

Anonymkode: ff0d6...410

Hæ? I uke 1 er det 0% menneske? Hva er det da? En elefant? 

Det går ikke an å illustrere et poeng en gang med en slik logikk. 

[Sinsiew]

AnonymBruker skrev (32 minutter siden):

Det gjør de ikke. Barnet dør i magen før svangerskapet blir avbrutt. 

I gamledager gjorde de det. De la uønskede og funksjonshemmede barn ut i skogen for å bli spist av rovdyr. Da snakker vi sorteringssamfunn. Det var bare de sterkeste som fikk leve opp. 

Anonymkode: 536a3...157

Nei, ved senaborter er det ikke alltid fosteret dør i magen. 

[*blueberry*]

Topsi skrev (2 timer siden):

Det gjør du nok, men det er de som ikke kommer til å få lov å leve pga det. Verre for dem

Er du sikker på det? Et foster har ikke den selvbevisstheten, og et uønsket barn kan vokse opp forlatt eller mishandlet. Vi har ikke ressurser i Norge til å kunne gi alle barn en god oppvekst hvis ikke foreldrene vil ha de, og spesielt ikke de med alvorlige syndromer. 

[Topsi]

*blueberry* skrev (1 minutt siden):

Er du sikker på det? Et foster har ikke den selvbevisstheten, og et uønsket barn kan vokse opp forlatt eller mishandlet. Vi har ikke ressurser i Norge til å kunne gi alle barn en god oppvekst hvis ikke foreldrene vil ha de, og spesielt ikke de med alvorlige syndromer. 

Du kan vokse opp midhandlet som ønsket også,.det vet jeg alt om. Livet tilbyr ingen garantier, men abort tilbyr ikke en sjanse overhodet. At fosteret ikke har selvbevissthet betyr ikke at det ikke fortjener et liv. 

Endret 15. desember 2023 av Topsi

[*blueberry*]

Topsi skrev (8 minutter siden):

Du kan vokse opp midhandlet som ønsket også,.det vet jeg alt om. Livet tilbyr ingen garantier, men abort tilbyr ikke en sjanse overhodet. At fosteret ikke har selvbevissthet betyr ikke at det ikke fortjener et liv. 

Nå er det generelt vanskelig å diskutere en utvidelse når jeg vet du er 100% imot abort generelt, men abort etter uke 12 er nesten utelukkende av ønskede barn med alvorlige misdannelser, syndromer eller sykdommer. Dette er fostre som enten kommer til å dø innen kort tid utenfor magen, vil være varig pleietrengende eller evt lide mye pga sin sykdom. Mange har selvinnsikt nok til å innse at den kapasiteten har de ikke, eller de vil skåne fosteret for et liv som er forespeilet som mest lidelse. 

Et barn er helt avhengig av sine foreldre for å overleve, at de blir født gir dem ikke automatisk en sjanse om ingen tar seg av de ❤️‍🩹

[Topsi]

*blueberry* skrev (1 minutt siden):

Nå er det generelt vanskelig å diskutere en utvidelse når jeg vet du er 100% imot abort generelt, men abort etter uke 12 er nesten utelukkende av ønskede barn med alvorlige misdannelser, syndromer eller sykdommer. Dette er fostre som enten kommer til å dø innen kort tid utenfor magen, vil være varig pleietrengende eller evt lide mye pga sin sykdom. Mange har selvinnsikt nok til å innse at den kapasiteten har de ikke, eller de vil skåne fosteret for et liv som er forespeilet som mest lidelse. 

Et barn er helt avhengig av sine foreldre for å overleve, at de blir født gir dem ikke automatisk en sjanse om ingen tar seg av de ❤️‍🩹

Ja. Jeg er imot abort generelt, men prøver å holde meg til tema. En god del av de fostrene som blir abortert etter uke 12 er også fostre med Downs syndrom, som kan ha svært gode liv, og hvor undersøkelser viser at de er glad for å leve. 

.MEN, som jeg skrev i mitt første innlegg, selv om det ikke får noe å si for fosteret med funksjonshemming, de vil ikke få leve uansett, så synes det er bra at man fjerner den grusomt diskriminerende ordlyden I abortloven paragraf c i vilkår for senabort, og erstatter det med hensyn til kvinnens livssituasjon, nettopp pga at man i det minste ikke har en lov som sier at noen mennesker, les fostre, er mindre verdt enn andre på samme alder,  som er tilfelle idag

[AnonymBruker]

Gregarious skrev (4 timer siden):

Så da er du for :

• Abort frem til fødsel 
• Abort uansett grunn, eksempelvis kjønn
• En har eksempelvis ingen plikt å hjelpe andre i nød
• Ikke trenger ta hensyn til helsemessige restriksjoner (Smittsomme sykdommer)
• Samfunnsmessige regler som regulerer atferd
• Kunne ta sterke narkotiske stoffer selv om en passer på barn
• Kunne drikke og bruke alle medikamenter selv om en er gravid
• Drikke mens en kjører bil
• osv

Total personlig autonomi er ikke fundamental lærdom, om en ønsker det så må en leve utenfor et samfunn.
 

 

Nei nå legger du en masse ord i munnen min om temaer jeg ikke har uttalt meg om og som ikke har noe som helst med Abort og gjøre. 

Jeg har ingen problemer med at noen er uenig med meg eller andre. Skriver så i et av mine første innlegg - Abort er et tema hvor det ikke vil skje at alle er enig - 100% uavhengig av hva endring eller lovverk som ligger til grunn. 

Sunt med ulike meninger. Den dagen man ikke kan diskutere slike tema så står samfunnet foran store problemer. 

 

Anonymkode: e38f2...75d

[Gregarious]

Feilpost

Endret 15. desember 2023 av Gregarious

[jabx]

AnonymBruker skrev (På 14.12.2023 den 19.50):

Selvbestemt abort frem til uke 18. Det er for meg helt uforståelig, når jeg har hørt at man kan redde fostre i uke 20. 

"Kan" redde, men mest sannsynlig med store skader kanskje?

Fosteret kan vel forresten ikke kjenne smerte enda på det tidspunktet.