Selvbestemt abort frem til uke 18

[Topsi]

jabx skrev (22 minutter siden):

"Kan" redde, men mest sannsynlig med store skader kanskje?

Fosteret kan vel forresten ikke kjenne smerte enda på det tidspunktet.

Det er meget mulig fosteret kan kjenne smerte på det punktet, de siste 3 årene er det kommet mye ny forskning som viser at cortex ikke er nødvendig for å kunne kjenne smerte. Jeg har gitt 3 linker tidligere i tråden

[jabx]

Topsi skrev (27 minutter siden):

Det er meget mulig fosteret kan kjenne smerte på det punktet, de siste 3 årene er det kommet mye ny forskning som viser at cortex ikke er nødvendig for å kunne kjenne smerte. Jeg har gitt 3 linker tidligere i tråden

Nei, nervene er ikke engang koblet sammen før i uke 25 eller så.

[Topsi]

jabx skrev (4 minutter siden):

Nei, nervene er ikke engang koblet sammen før i uke 25 eller så.

Nervene er koblet sammen hele veien fra nerveender til subkortikal plate i hjernen. Det er høyst sannsynlig at dette er tilstrekkelig til å kunne kjenne fysisk smerte. En kan ikke sette smerteimpulsene i sammenheng, men en kan kjenne den fysiske, nociceptive smerten. Anbefaler å lese denne

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpain.2023.1128530

 

Nå tar jeg natta

 

Endret 15. desember 2023 av Topsi

[AnonymBruker]

Jeg synes det skal gå igjennom en nemnd. Vil det bli slik at livskvaliteten blir dårlig pga sykdom, ikke forenelig med liv og slike tungtveiende årsaker, så er det forståelig. 

Men dersom det ikke skal igjennom en nemnd nå, er det jo mord. At barnet har feil kjønn, skal barnet drepes liksom 😕

Jeg var på ultralyd i uke 12 med sønnen min.. det var så flott å se, så ut som en ekte baby inni der hvor han lå og sprellet. Jeg er så utrolig glad for at jeg fikk se ham , jeg hadde vanskelige tanker i begynnelsen av svangerskapet, men med en gang jeg fikk se han der så ble alt annerledes.. han er min lille gullklump.

Dersom det skal bli selvbestemt abort, synes jeg er det skal være OBLIGATORISK ULTRALYD PÅ HVER ENESTE SVANGERSKAPSKONTROLL med informasjon om hvordan barnet utvikler seg inni magen, så mor kan få litt kjærlighet til barnet før kjønn avsløres...

Anonymkode: 3f4fa...9ae

[Tanuki]

Ja, bort med nemndene, det er bare en belastning for dem som uansett har tungtveiende grunner til å ta abort etter uke 12. 

[AnonymBruker]

Topsi skrev (På 14.12.2023 den 20.33):

En annen ting jeg lurer på. Som jeg tar i dette innlegget, er dette med å utvide aborttilbudet til kommunehelsetjenesten. To spørsmål

Hvordan holder de kontroll på pillene så vi ikke får tilfeller med abort mot mors vilje? At noen knabber piller på jobb og putter dem i dama sin drink?

Og ikke minst, det som i verste fall kan ta livet av kvinner, hvordan utelukker de exu før abort?

De første pillene må tas under legetilsyn, idag på sykehuset. Vi kan selvsagt ikke garantere 100% ar det ikke finnes utro tjenere i dag heller. Men jeg har aldri hørt om abortpiller på avveie, så ser ikke at dette er så sannsynlig.

Anonymkode: d5023...377

[AnonymBruker]

Tanuki skrev (9 timer siden):

Ja, bort med nemndene, det er bare en belastning for dem som uansett har tungtveiende grunner til å ta abort etter uke 12. 

Selvbestemt abort til uke 18 betyr at man kan velge abort uansett grunn. Det kan være medisinske, økonomiske eller sosiale grunner, akkurat de samme grunnene som kvinner har for å velge frem til uke 12.

Kanskje kommer ingenting til å endre seg, kanskje kommer flere til å ta abort senere. Det vet man ikke, det eneste vi vet er at loven legger tilrette for at det skal bli enklere å avbryte svangerskapet.

Selvsagt vil det bli enklere for de som tidligere måtte gjennom nemd, men det åpner også for dem som vill fått avslag.

Anonymkode: ee684...bd3

[AnonymBruker]

Selvbestemt abort til uke 18 er helt absurd. Da er fosteret såpass stort at det snart regnes som et menneske og kan overleve utenfor livmor. 

Anonymkode: fb087...816

[AnonymBruker]

Dere må huske på at svært få ønsker å ta abort. Om det så er i uke 6 eller 18. Men av og til må man, og av og til burde man sv hensyn til seg selv, det fremtidige barnet og andre. INGEN vil ta abort i uke 18. Det er ingen som venter 18 uker også bare: «nå er det på tide å fjerne det!» eller bare våkner opp en dag og: «dette gidder jeg ikke mer, ønsker ikke unger likevel. Blir abort da!»

det er gode og tungveide grunner til det. Kan være at far plutselig viste seg å være en voldelig psykopat. Da er det bra å ikke la noe barn vokse opp med slike oppvekstvilkår. Det kan være at mor blir alvorlig psykisk eller fysisk syk, eller kanskje et søsken blir svært sykt? Kan være at fosteret i seg selv er sykt og kommer til å ha begrenset livskvalitet. Det er fantastisk at norske kvinner nå har muligheten. Ikke fordi noen VIL ta den aborten, men fordi man skal kunne få lov å ta det valget om man må. En kvinne er ALLTID mer verdt enn et foster. Skal man velge skal man alltid velge det fødte mennesket over et lite foster. 

Anonymkode: ae712...6e3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Selvbestemt abort til uke 18 er helt absurd. Da er fosteret såpass stort at det snart regnes som et menneske og kan overleve utenfor livmor. 

Anonymkode: fb087...816

Nei. 

Anonymkode: ae712...6e3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Selvbestemt abort til uke 18 betyr at man kan velge abort uansett grunn. Det kan være medisinske, økonomiske eller sosiale grunner, akkurat de samme grunnene som kvinner har for å velge frem til uke 12.

Kanskje kommer ingenting til å endre seg, kanskje kommer flere til å ta abort senere. Det vet man ikke, det eneste vi vet er at loven legger tilrette for at det skal bli enklere å avbryte svangerskapet.

Selvsagt vil det bli enklere for de som tidligere måtte gjennom nemd, men det åpner også for dem som vill fått avslag.

Anonymkode: ee684...bd3

Med mindre man er psykopat, så er det ingen som velger abort i uke 18. De stakkars kvinnene som må ta dette tøffe valget, får høre at deres baby er alvorlig sykt. Ofte får de høre at barnet ikke kommer til å leve veldig lenge utenfor livmoren. De får høre at barnet får et liv i smertehelvete. Slutt å gjøre dette værre for de stakkars familiene dette gjelder. Dette er et tøft, og et privat valg. De må få velge hva som er best for sitt barn. Dette er mellom foreldrene og legen deres. Ingen andre burde ha noe med dette å gjøre.

Anonymkode: 536a3...157

[Topsi]

AnonymBruker skrev (59 minutter siden):

Med mindre man er psykopat, så er det ingen som velger abort i uke 18. De stakkars kvinnene som må ta dette tøffe valget, får høre at deres baby er alvorlig sykt. Ofte får de høre at barnet ikke kommer til å leve veldig lenge utenfor livmoren. De får høre at barnet får et liv i smertehelvete. Slutt å gjøre dette værre for de stakkars familiene dette gjelder. Dette er et tøft, og et privat valg. De må få velge hva som er best for sitt barn. Dette er mellom foreldrene og legen deres. Ingen andre burde ha noe med dette å gjøre.

Anonymkode: 536a3...157

Eller de får høre at barnet har downs, eller de visste ikke de var gravid, eller i noen få tilfeller var fosteret feil kjønn

[*blueberry*]

Topsi skrev (1 time siden):

Eller de får høre at barnet har downs, eller de visste ikke de var gravid, eller i noen få tilfeller var fosteret feil kjønn

Førstnevnte får du vite rundt uke 12 samt at du vil alltid få ja i nemd om du ønsker abort pga trisomi 21. De som ønsker abort pga kjønn tar seg råd til NIPT fra utlandet i uke 9 og får svar innen dagens abortgrense er nådd. Disse to alternativene vil ikke utgjøre noen forskjell ved en utvidelse. 

De som ikke visste om graviditeten kan utgjøre en liten forskjell. Men, de aller fleste merker dette før uke 12, og om ikke så heller etter uke 18. De vil ofte ha tungtveiende grunner til å velge abort etter så langt svangerskap og vurderes de som ikke skikket ville de også fått ja i nemnd. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Dere må huske på at svært få ønsker å ta abort. Om det så er i uke 6 eller 18. Men av og til må man, og av og til burde man sv hensyn til seg selv, det fremtidige barnet og andre. INGEN vil ta abort i uke 18. Det er ingen som venter 18 uker også bare: «nå er det på tide å fjerne det!» eller bare våkner opp en dag og: «dette gidder jeg ikke mer, ønsker ikke unger likevel. Blir abort da!»

det er gode og tungveide grunner til det. Kan være at far plutselig viste seg å være en voldelig psykopat. Da er det bra å ikke la noe barn vokse opp med slike oppvekstvilkår. Det kan være at mor blir alvorlig psykisk eller fysisk syk, eller kanskje et søsken blir svært sykt? Kan være at fosteret i seg selv er sykt og kommer til å ha begrenset livskvalitet. Det er fantastisk at norske kvinner nå har muligheten. Ikke fordi noen VIL ta den aborten, men fordi man skal kunne få lov å ta det valget om man må. En kvinne er ALLTID mer verdt enn et foster. Skal man velge skal man alltid velge det fødte mennesket over et lite foster. 

Anonymkode: ae712...6e3

Jeg tror du har helt rett, absolutt ingen ønsker å ta abort så sent.

Likevel tror jeg ikke at en utvider grense er udelt positivt.

Anonymkode: ee684...bd3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 15.12.2023 den 19.16):

Trist utvikling, tenker folk har distansert seg svært mye fra hva abort egentlig er. Når det er snakk om abort er det "bare et foster", når noen vil beholde kalles det baby fra starten av. Men... det er alltid en baby. 18 uker er jo ferdig utviklet, og trenger kun å vokse. 

Anonymkode: 5fd08...a08

Veldig bra skrevet, du har helt rett. 

Anonymkode: 38e62...8bf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 16.12.2023 den 11.57):

Selvbestemt abort til uke 18 er helt absurd. Da er fosteret såpass stort at det snart regnes som et menneske og kan overleve utenfor livmor. 

Anonymkode: fb087...816

Der sa du det. Det regnes ikke som et menneske før så og så mange uker. Selv om vi alle har begynt som et lite frø i magen for å bli det mennesket vi er idag. At noen og skal bestemme når andre er et menneske eller ikke, er helt sykt. De blir ikke på magisk vis en annen person bare fordi det har gått en viss tid av graviditeten. Man blir den man er under sammensmeltningen og den skjer kun en gang.

Anonymkode: 38e62...8bf

[Topsi]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Der sa du det. Det regnes ikke som et menneske før så og så mange uker. Selv om vi alle har begynt som et lite frø i magen for å bli det mennesket vi er idag. At noen og skal bestemme når andre er et menneske eller ikke, er helt sykt. De blir ikke på magisk vis en annen person bare fordi det har gått en viss tid av graviditeten. Man blir den man er under sammensmeltningen og den skjer kun en gang.

Anonymkode: 38e62...8bf

Akkurat, noe ikke-menneskelig blir ikke til et menneske ved å bli eldre og større, det er menneske fra starten

[AnonymBruker]

Topsi skrev (20 timer siden):

Eller de får høre at barnet har downs, eller de visste ikke de var gravid, eller i noen få tilfeller var fosteret feil kjønn

Det er best å ikke la fosteret bli født, enn å la det bli født inn i en familie der det er uønsket. Tar man abort fordi fosteret er feil kjønn burde man faktisk ikke få bli forelder. Like greit at man velger abort da, tenker jeg.

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

Jeg tror du har helt rett, absolutt ingen ønsker å ta abort så sent.

Likevel tror jeg ikke at en utvider grense er udelt positivt.

Anonymkode: ee684...bd3

Jeg ser på dette som utelukkende positivt.

Anonymkode: ae712...6e3

[Topsi]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Det er best å ikke la fosteret bli født, enn å la det bli født inn i en familie der det er uønsket. Tar man abort fordi fosteret er feil kjønn burde man faktisk ikke få bli forelder. Like greit at man velger abort da, tenker jeg.

Jeg ser på dette som utelukkende positivt.

Anonymkode: ae712...6e3

Adopsjon er et alternativ til å ta livet av fosteret,  og ihvertfall ved en senabort som vi diskuterer her

[AnonymBruker]

For å være  helt ærlig så synes jeg uke 18 er for lenge. Det fungerer fint med den grensen vi har med uke 12. Problemet er at mange kan bli presset av mennene sine og ikke få pause når du når den magiske 12 ukers grensa.

Uansett, jeg kjenner faktisk noen som fikk avslag fra nemda. Det var ei i barselsgruppen min, hun var 20 år når hun fant ut hun var gravid i uke 15. I panikk søkte hun senabort, og fikk avslag. Hun hadde vel vært en av de som tok abort i uke 16-17 hvis det hadde vært lov.

Anonymkode: 21530...7be