Kan et nasjonalt forbud mot innavl/søskenbarnekteskap fungere?

[Pipaluk]

Også kalt inngifte, eller søskenbarnekteskap. 

Jeg velger å kalle en spade for en spade og bruke ordet innavl. Det er vel stort sett muslimer som holder på denne tradisjonen, selv om jeg vet at det er en del i Sri Lanka som også formerer seg med fetter/kusine. 

Skal de da ty til DNA-tester eller slektsforskning, for å forhindre slektskap? Må de fremvise DNA før ekteskap?

Dette er oppsiktsvekkende funn fra Bradford i Storbrittania

Forbud mot søskenbarnekteskap i Norge er en lang og pinefull prosess – Document

Rundt 75 prosent av befolkningen i Bradford i Storbritannia med pakistansk bakgrunn er gift med fettere/kusiner eller tremenninger, viser en ny studie kalt Born in Bradford. På landbasis er 50 prosent av muslimene i Storbritannia gift med fettere og kusiner. Det har lenge vært kjent at disse nære familiegiftemålene gir høy risiko for multifunksjonshemmede eller dødfødte barn. Halvparten av barna som fødes i byen Bradford har mødre med pakistansk bakgrunn. I Storbritannia har 33 prosent av alle barn født med genfeil, pakistanske foreldre. Hvert år fødes 700 barn med alvorlige genfeil som følge av søskenbarnekteskap i Storbritannia. Problemet er også stort i Norge, det har FHI direktør Camilla Stoltenberg hevdet i årevis.

Trenger man en større opplysningskampanje overfor miljøene, eller vet familien det godt selv, at de har dårlig blod? 

Endret 18. september 2023 av Pipaluk

[Klappe]

Vi må ihvertfall prøve alt vi kan for å stoppe denne utviklingen som vi ser i Sverige og Storbritannia 

[Drizzt]

Pipaluk skrev (På 18.9.2023 den 19.12):

Også kalt inngifte, eller søskenbarnekteskap. 

Jeg velger å kalle en spade for en spade og bruke ordet innavl. Det er vel stort sett muslimer som holder på denne tradisjonen, selv om jeg vet at det er en del i Sri Lanka som også formerer seg med fetter/kusine. 

Skal de da ty til DNA-tester eller slektsforskning, for å forhindre slektskap? Må de fremvise DNA før ekteskap?

Dette er oppsiktsvekkende funn fra Bradford i Storbrittania

Forbud mot søskenbarnekteskap i Norge er en lang og pinefull prosess – Document

Rundt 75 prosent av befolkningen i Bradford i Storbritannia med pakistansk bakgrunn er gift med fettere/kusiner eller tremenninger, viser en ny studie kalt Born in Bradford. På landbasis er 50 prosent av muslimene i Storbritannia gift med fettere og kusiner. Det har lenge vært kjent at disse nære familiegiftemålene gir høy risiko for multifunksjonshemmede eller dødfødte barn. Halvparten av barna som fødes i byen Bradford har mødre med pakistansk bakgrunn. I Storbritannia har 33 prosent av alle barn født med genfeil, pakistanske foreldre. Hvert år fødes 700 barn med alvorlige genfeil som følge av søskenbarnekteskap i Storbritannia. Problemet er også stort i Norge, det har FHI direktør Camilla Stoltenberg hevdet i årevis.

Trenger man en større opplysningskampanje overfor miljøene, eller vet familien det godt selv, at de har dårlig blod? 

En mulighet er å forby søskenbarnekteskap og kreve at personene har forskjellig DNA i tilstrekkelig grad.

Miljøene er opplyste nok og vet det, men religion og kultur trumfer sunn fornuft og vitenskap i disse miljøene, så resultatet blir uansett dårlig.

En annen mulighet er å straffe økonomisk foreldrene hvis nære slektninger gifter seg og får barn ved å kutte og fjerne i offentlig bistand og kreve at foreldrene betaler selv fra egen lomme for meromsorgen deres funksjonshemmede barn trenger av det offentlige. 

I ytterste tilfelle må alle i begge familiene kastes ut av landet.

Endret 21. september 2023 av Drizzt

[Gugglo]

Vel, da må hele befolkningen DNA-testes og registreres. Det bryter mot rettsvernet. Med andre ord, det er å gå ut fra at folk er skyldige frem til de har bevist sin uskyld.

Det har skjedd en rekke ganger at folk har giftet seg med noen som de, uten at de visste det, var i slekt med.

(Dette er bare fra et kjapt google-søk)

https://au.lifestyle.yahoo.com/mans-horror-dna-test-reveals-hes-dating-half-sister-044310902.html

https://www.mirror.co.uk/news/us-news/adopted-mans-life-shattered-discovers-29467092

https://www.ladbible.com/community/utah-couple-cousins-married-tiktok-280007-20230907

https://www.nzherald.co.nz/lifestyle/dna-test-horror-man-discovers-pregnant-wife-is-his-half-sister/YUUOQVYC77DFXQYTRZZGVATWFU/

Og så har du de som går ut fra at hvis to personer med en viss etnisitet gifter seg så må de jo være i slekt. Derfor må de DNA-testes for å bevise sin uskyld. Og dette går på nettopp det med rettssikkerhet, det skal være opp til aktor i en sak å bevise skyld, ikke opp til den anklagede å bevise sin uskyld når ingen bevise om skyld foreligger.

https://medium.com/the-monthly/one-mans-dna-nightmare-as-authorities-claimed-his-wife-was-his-sibling-25a9fd914281

[Pipaluk]

USA  har forbud mot inngifte. Det ville forøvrig kostet familiene millioner av kroner i helseutgifter.  Blir ekteskapene fulgt opp av noen instanser? Har de noen sanksjoner?

Her er en dokumentar om inngifte fra Storbritannia 

 

https://youtu.be/NkxuKe2wOMs?si=BvOVq5S0r8TGN-f1

[Pipaluk]

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/kurdisk-familie-med-funksjonshemmede-barn-venter-pa-bosetting-1.16285818

Skal Norge betale for flyktninger som bedriver innavl?

Endret 22. september 2023 av Pipaluk

[Pipaluk]

Drizzt skrev (På 21.9.2023 den 5.28):

En mulighet er å forby søskenbarnekteskap og kreve at personene har forskjellig DNA i tilstrekkelig grad.

Miljøene er opplyste nok og vet det, men religion og kultur trumfer sunn fornuft og vitenskap i disse miljøene, så resultatet blir uansett dårlig.

En annen mulighet er å straffe økonomisk foreldrene hvis nære slektninger gifter seg og får barn ved å kutte og fjerne i offentlig bistand og kreve at foreldrene betaler selv fra egen lomme for meromsorgen deres funksjonshemmede barn trenger av det offentlige. 

I ytterste tilfelle må alle i begge familiene kastes ut av landet.

Ja det økonomiske kan være en pisk. Vet de på forhånd at de er i nær slekt, og får et multifunksjonshemmet barn, må de belage seg på å betale store egenandeler. 

Spørsmålet er også om flyktninger som tas inn på medisinsk kvote bør være personer som ikke har lidelser som er resultat av innavl. Kommer familien til Norge, og setter nok et funksjonshemmet barn til verden, så er det på'n igjen 

 

[Ænema]

man kan i norge også gifte  seg med sin onkel og tante. ta med det i samme slengen. burde vært ulovlig det også.

Endret 22. september 2023 av Ænema

[Drizzt]

Pipaluk skrev (56 minutter siden):

Ja det økonomiske kan være en pisk. Vet de på forhånd at de er i nær slekt, og får et multifunksjonshemmet barn, må de belage seg på å betale store egenandeler. 

Spørsmålet er også om flyktninger som tas inn på medisinsk kvote bør være personer som ikke har lidelser som er resultat av innavl. Kommer familien til Norge, og setter nok et funksjonshemmet barn til verden, så er det på'n igjen 

 

Absolutt et godt poeng.

Generelt bør det ikke gis opphold til personer som er gift med nære slektninger eller er barn av nære slektninger. Selv om vedkommende selv ikke er rammet, så har barna til denne personen mye større fare for genfeil og multifunksjonhemninger. 

[Pipaluk]

Ænema skrev (52 minutter siden):

man kan i norge også gifte  seg med sin onkel og tante. ta med det i samme slengen. burde vært ulovlig det også.

Ja politikerne tenker å inkludere det i lovforslaget. 

Det er en video på Youtube som jeg lenket til her. Den tar for seg søskenbarnekteskap i Bradford, Storbritannia.  Det er også et ikke-pakistansk britisk par som er med.   Hun fikk barn med farens fetter.  Barnet deres fikk en genfeil og døde av det.  Så det bør være et lovforslag som går i alle retninger på slektstavla. 

Men hvordan de håndhever det i praksis vet jeg ikke.  DNA før ekteskap? DNA av foreldrene i møte med jordmor?

[Loke37]

Jeg var på rikshospitalet i Oslo, reagerte da på mange barn der med innvandrerbakgrunn. Så dette er kanskje årsaken ?

[Pipaluk]

Loke37 skrev (1 time siden):

Jeg var på rikshospitalet i Oslo, reagerte da på mange barn der med innvandrerbakgrunn. Så dette er kanskje årsaken ?

De står vel  ikke for all årsaken, men tror barn fra innavl-land står for ganske mye.  Det er jo litt rart at alle innvandrerbarn jeg vet om, som er født med medfødte misdannelser kommer fra Pakistan, den arabiske halvøy , Sri Lanka eller Syria, land med høy forekomst av søskenbarnekteskap. Er dette tilfeldig?

Jeg leste at omtrent halvparten av spesialskolene  i Danmark består av barn fra slike land. Slå den! 

Endret 23. september 2023 av Pipaluk

[JuliaKepler]

Altså, dere trenger ikke å se til Pakistan, se bare på vår egen Kongefamilie. MYE innavl før Harald og Sonja

[Somarfugelen]

Hva skjedde egentlig med dette om at man ikke skal drive og skrive lover rundt folks seksualitet? Fy faen, dere er så dobbeltmoralske at hjelp

[Pipaluk]

JuliaKepler skrev (1 time siden):

Altså, dere trenger ikke å se til Pakistan, se bare på vår egen Kongefamilie. MYE innavl før Harald og Sonja

Jepp, heldigvis er dette historie

[Pipaluk]

Somarfugelen skrev (1 time siden):

Hva skjedde egentlig med dette om at man ikke skal drive og skrive lover rundt folks seksualitet? Fy faen, dere er så dobbeltmoralske at hjelp

Så da synes du det er greit med tvangsekteskap og multihandikappede barn? Er det bare en berikelse for Norge?

Man kan aldri forhindre at søskenbarnekteskap puler. Hensikten med forbudet er å begrense konsekvensene  i størst mulig grad med å gjøre det forbudt å inngå ekteskap med nært beslektet familie fra annet land. Det vil inngå i utlendingsloven 

[Mt3]

Med så mange som vokser opp med ukjent donor far så bør vel for enkelthet alle DNA testes opp imot hverandre når de blir kjærester, samboere, ektefelle og ønsker barn.

[GP950mAh]

Pipaluk skrev (På 18.9.2023 den 19.12):

Jeg velger å kalle en spade for en spade og bruke ordet innavl. Det er vel stort sett muslimer som holder på denne tradisjonen, selv om jeg vet at det er en del i Sri Lanka som også formerer seg med fetter/kusine. 

Sri Lanka har et buddhistisk flertall, og er et av landene hvor dette er vanlig. Det har lite med religion å gjøre og er heller kulturelt betinget og noe som henger igjen fra gamle dager. I og med at vi vet risikoene med det burde et forbud være ukontroversielt.

[Pipaluk]

GP950mAh skrev (5 minutter siden):

Sri Lanka har et buddhistisk flertall, og er et av landene hvor dette er vanlig. Det har lite med religion å gjøre og er heller kulturelt betinget og noe som henger igjen fra gamle dager. I og med at vi vet risikoene med det burde et forbud være ukontroversielt.

Ja kultur og tradisjoner er sterke i disse landene. Familiene vil ikke miste arvesølvet. Men det står i Koranen at søskenbarn er fine ektefeller.

[Spitzy]

JuliaKepler skrev (3 timer siden):

Altså, dere trenger ikke å se til Pakistan, se bare på vår egen Kongefamilie. MYE innavl før Harald og Sonja

Eller egen slektstavle? Det var helt vanlig i Norge og, spesielt på bygda. En årsak var jo at en ikke møtte så mye folk, og det dreide seg om tradisjon, ikke religion. Kunnskapen om dna og at folk rørte litt mer på seg endret dette, men Europas kongefamilie hang litt etter med sin tradisjon og blått blod.