Nattåpne barnehager

[Ugla]

Forskjellen for meg er den at har man fått barn så må man i en periode tilrettelegge livet slik at man kan ta seg av sine egne barn

←

Godt å høre at det fortsatt er NOEN som mener det!!

[Ambi]

Godt å høre at det fortsatt er NOEN som mener det!!

←

Det er vel - bør ihvertfall være - en grunnleggende innstilling hos alle som får barn. Men det er lett å glemme at ikke alle er like priviligerte eller i en slik posisjon at de nødvendigvis kan tilrettelegge livet sitt på den måten som du mener er riktig...

Ambi

[Ugla]

Men det er lett å glemme at ikke alle er like priviligerte eller i en slik posisjon at de nødvendigvis kan tilrettelegge livet sitt på den måten som du mener er riktig...

Ambi

←

Det vet jeg da godt!!

Men det er ikke alle som vil prøve heller! Noen mener at om de får barn, så skal livet gå sin vante gang, både i jobb og fritid! De tenker ikke på at når man får barn så endrer livet seg, man må prioritere annerledes. Det bør de tenke over før de får barn.

Når de oppdager det, kommer det som et sjokk på noen...

[Paradokset]

Såvidt meg bekjent er det ikke blitt brukt som seriøst argument at man skal bruke døgnåpne barnehager som dumpingplass for foreldre som jobber døgnet rundt.

Derimot er det brukt som argument for de foreldrene som jobber skiftarbeid etc.

Dere som sier at disse må "tilpasse" livene sine - hva mener dere egentlig?

Slutte å arbeide, og gå på arbeidsledighetstrygd? Utdanne seg på nytt? Ta en ny ufaglært jobb?

[Ambi]

Det vet jeg da godt!!

Men det er ikke alle som vil prøve heller! Noen mener at om de får barn, så skal livet gå sin vante gang, både i jobb og fritid! De tenker ikke på at når man får barn så endrer livet seg, man må prioritere annerledes. Det bør de tenke over før de får barn.

Når de oppdager det, kommer det som et sjokk på noen...

←

Ser poenget ditt, men jeg er ganske sikker på at de som jobber skift ikke er den delen av befolkningen som har størst mulighet til å "prioritere" annerledes hva gjelder arbeidstid.

Folk i "frie yrker", deltidsstillinger, enkelte selvestendig næringsdrivende, folk med hjemmeværende kone/mann og i høyere lønns-sjikt - altså folk i en situasjon der de har større innflytelse over egen arbeidstid er neppe målgruppa for et tilbud om nattåpne barnehager...

Ambi

Endret 23. januar 2006 av Ambi

[Ugla]

...men jeg er ganske sikker på at de som jobber skift ikke er den delen av befolkningen som har størst mulighet til å "prioritere" annerledes hva gjelder arbeidstid.

Ambi

←

Som turnusarbeider kjenner jeg problemet! Men (som jeg før har sagt) da gjelder det ikke bare natt, men også lørdag og søndag (man jobber annenhver eller tredjehver helg). Er barnehagene åpne da?

Man løser ikke "problemet" for skift-/turnusarbeidere med bare nattåpning.

Ergo må man likevel finne andre løsninger/omprioritere i hverdagen når man får barn (det måtte i vertfall jeg!).

[Paradokset]

Ergo må man likevel finne andre løsninger/omprioritere i hverdagen når man får barn (det måtte i vertfall jeg!).

←

Det stemmer ikke helt. Det er enklere for en turnusarbeidende alenemor/far å finne avlastning i helgen, enn å finne avlastning i helgen OG 2-3 netter i løpet av uka. Døgnåpne barnehager ville definitivt avhjulpet problemene for denne gruppen.

[Gjest Gjesta]

Så får man kanskje bruke litt mer tid på å vurdere hva slags liv / utdannelse man vil ha da.

Det er ikke samfunnets ansvar å sørge for barnepass til deg bare fordi du på død og liv vil ha et bestemt yrke. Hva med de som jobber off-shore da?

[Paradokset]

Så får man kanskje bruke litt mer tid på å vurdere hva slags liv / utdannelse man vil ha da.

Det er ikke samfunnets ansvar å sørge for barnepass til deg bare fordi du på død og liv vil ha et bestemt yrke. Hva med de som jobber off-shore da?

←

Nå er det jo ofte sånn at man tar utdannelse og får en jobb før man får barn da.

Plutselig opplever man en brå endring i form av skilsmisse/ektefelle som dør, og så sitter man eksempelvis med hovedansvar for to barn.

Spørsmålet er hva man gjør da...?

Eller mener du på generelt grunnlag at alle som jobber skiftarbeid etc ikke skal få barn?

Offshore blir jo noe helt annet, og kan ikke sammenlignes med nattarbeid.

[Gjest Gjesta]

Jeg sier bare at man må regne med å løse sine problemer selv, og ikke forvente at samfunnet skal endre seg for å tilpasse seg ens egne behov

[Paradokset]

Jeg sier bare at man må regne med å løse sine problemer selv, og ikke forvente at samfunnet skal endre seg for å tilpasse seg ens egne behov

←

Er dette en holdning som bare gjelder de turnusarbeidende da?

Eller skal dette gjelde alle andre skattebetalende grupper også?

[Ambi]

Som turnusarbeider kjenner jeg problemet! Men (som jeg før har sagt) da gjelder det ikke bare natt, men også lørdag og søndag (man jobber annenhver eller tredjehver helg). Er barnehagene åpne da?

Man løser ikke "problemet" for skift-/turnusarbeidere med bare nattåpning.

Ergo må man likevel finne andre løsninger/omprioritere i hverdagen når man får barn (det måtte i vertfall jeg!).

←

Nei, man løser ikke problemet - men det ville hjelpe betraktelig! Så du damen i "Puls"? Alenemor og omsorgsarbeider i bolig for autister - med 3 pålagte nattevakter i måneden. Hun måtte si opp jobben sin.....

Nå skal jeg bli fryktelig feminist-politisk:

Hvem jobber mest ugunstig arbeidstid i dette landet? Kvinner.

Hvem har fortsatt (i snitt) lavest lønn: Kvinner.

Hvem har oftest alene-ansvar for barn: Kvinner.

Når man kjennes disse fakta så kan man velge to veier:

- "kapitulere" og si at sorry dette lar seg ikke kombinere - disse kvinnene må finne på noe annet å gjøre, eller la seg forsørge på annet vis og enkelte yrker tappes for arbeidskraft

- Vi kan sette gang tiltak som gjør en slik kombinasjon enklere for alle - og som er forsvarlig for barna.

Jeg er ikke i tvil om hvilken vei jeg vil velge....

Ambi

[Ugla]

Det stemmer ikke helt. Det er enklere for en turnusarbeidende alenemor/far å finne avlastning i helgen, enn å finne avlastning i helgen OG 2-3 netter i løpet av uka. Døgnåpne barnehager ville definitivt avhjulpet problemene for denne gruppen.

←

For noen: JA

For andre: NEI

Alle er vi forskjellig...

[Gjest gjest1]

I samfunnet generelt er det et krav om økte åpningtider. Vi krever flere busser om kvelden, at butikker skal være åpne lengre, offentlige kontorer må være kveldsåpne (hvertfall en gang i uken) osv osv.

En skal ikke trekke det spesielt langt før en bør forstå at dette skaper et økt behov for barnehager som er åpne også på andre tidspunkter enn 8-16.

Kan vi virkelig kreve at alle mulige steder skal være bemannet store deler av døgnet uten at vi samtidig tilrettelegger for de som må jobbe der?

Jeg synes det blir altfor enkelt å si at folk må tilpasse seg når de får barn. Selvsagt skal de som har mulighet til det gjøre det de kan for å slippe unne kvelds/nattevakter, men faktisk har ikke muligheter til det. Noen har valget - behold jobben og turnusen din - eller slutt. Ikke alle kan enkelt finne seg en ny jobb som bare krever jobbing på dagtid. Er det da riktig at vi skal tvinge denne gruppen ut i arbeidsledighet/i helt urelevant jobb?

Og for noen er det situasjonen hjemme som endres - en blir plutselig alene. En kan ikke da komme å si til denne personen at nei du er dum du, du burde da vist at du kom til å bli alene. Du skulle vist det før, slik at du ikke utdannet deg til *putt inn hva som helst som krever turnusarbeid*

På sett og vis kan jeg være enig i at det er trist at det skal være et behov for døgnåpne barnehager, men det er etter min mening en annen diskusjon. Behovet er der! Både aleneforsørgere og folk i forhold har problemer med å få kabalen til å gå opp.

Og er det virkelig så ille at barn er i barnehagen om kvelden/om natten i steden for på formiddagen? Etter min mening er det bedre at barn av f.eks. turnusarbeidere har et fast sted under trygge rammer å være når forelder er på jobb - uansett når på døgnet, i steden for at de blir en kasteball mellom besteforeldre, venner osv.

[Paradokset]

For noen: JA

For andre: NEI

Alle er vi forskjellig...

←

For de aller fleste er det enklere å skaffe barnevakt 2 netter i uka enn 5 netter i uka.

Jeg skjønner ikke argumentasjonen din - fordi det ikke løser problemene for absolutt alle så skal vi ikke innføre det for den store majoriteten som faktisk kan ha hjelp av det?

[Ugla]

For de aller fleste er det enklere å skaffe barnevakt 2 netter i uka enn 5 netter i uka.

Jeg skjønner ikke argumentasjonen din - fordi det ikke løser problemene for absolutt alle så skal vi ikke innføre det for den store majoriteten som faktisk kan ha hjelp av det?

←

Men kjære deg...

Jeg sier ikke at man ikke skal innføre det...

Jeg sier at det ikke er nok, og derfor må man likevel innstille seg på å "legge om" litt på livet sitt.

Som ansvarlig for å få en "turnus-kabal" til å gå opp, der m.a. både småbarns-mødre og småbarns-bestemødre (!!) jobber, erfarer jeg problemet (helger ikke minst).

"Alle" vil beholde "alle goder" (både i jobb og fritid), men jobbe bare når det passer for de... Dermed kan det gå utover de andre (uten små barn. Det er heller ikke riktig, mener jeg. Og den diskusjonen har det vært inne her før...).

Som andre skriver... Det er så mye som henger sammen. Vi vil ha "alle" tilbud, 24 timer i døgnet... Men hva kan/må vi da forsake? Kan vi få både i "pose og sekk"? Dette er en del av den diskusjonen...

[Sun Mei]

Men det er ikke alle som vil prøve heller! Noen mener at om de får barn, så skal livet gå sin vante gang, både i jobb og fritid! De tenker ikke på at når man får barn så endrer livet seg, man må prioritere annerledes. Det bør de tenke over før de får barn.

Når de oppdager det, kommer det som et sjokk på noen...

←

Jepp

_______________________________

Det er heller ikke den store majoriteten som har behov for nattåpne barnehager. Det er enkelte som kan ha behov for det. Her i byen var det en barnehage som hadde åpningstid frem til kl. 21.00, men det tilbudet ble nedlagt fordi ingen hadde behov for det.

[Paradokset]

Men kjære deg...

Jeg sier ikke at man ikke skal innføre det...

Jeg sier at det ikke er nok, og derfor må man likevel innstille seg på å "legge om" litt på livet sitt.

Som ansvarlig for å få en "turnus-kabal" til å gå opp, der m.a. både småbarns-mødre og småbarns-bestemødre (!!) jobber, erfarer jeg problemet (helger ikke minst).

"Alle" vil beholde "alle goder" (både i jobb og fritid), men jobbe bare når det passer for de... Dermed kan det gå utover de andre (uten små barn. Det er heller ikke riktig, mener jeg. Og den diskusjonen har det vært inne her før...).

Som andre skriver... Det er så mye som henger sammen. Vi vil ha "alle" tilbud, 24 timer i døgnet... Men hva kan/må vi da forsake? Kan vi få både i "pose og sekk"? Dette er en del av den diskusjonen...

←

Kjære deg - jeg har heller ikke påstått noe annet enn at dette avhjelper problemet for en del, om ikke alle, turnusarbeidende. Det er langt bedre enn ingenting.

Man må gjerne ta den overordnede debatten om tidsbruk i samfunnet, og arbeide vs fritid.

Jeg anser det ikke som noe "gode" at man faktisk får tilgang på barnehageplass som alle andre skattebetalere. Eventuelt kan man ta den overordnede debatten i forhold til om disse turnusarbeidende(som ofte jobber i sosial/helsesektoren, en bransje dominert av kvinner) skal ha ordninger som legger til rette for at de skal fungere i jobb og samtidig ha barn.

[Gjest Gjesta]

Er dette en holdning som bare gjelder de turnusarbeidende da?

Eller skal dette gjelde alle andre skattebetalende grupper også?

←

I mitt hode bør det gjelde alle som lever i Norge

[Paradokset]

I mitt hode bør det gjelde alle som lever i Norge

←

Så du mener altså samfunnet(oss mao) ikke skal endre seg eller tilpasse seg våre behov?

Det er en mildt sagt pussig påstand. Hvem mener du samfunnet skal tilpasse seg da? Eller skal det være helt statisk?