Sanksjonene mot russland slår tilbake !

[GP950mAh]

Tutte skrev (1 minutt siden):

Akkurat det er ikke jeg så sikker på. Vesten har vært en del av denne konflikten siden start.

Vesten reagerte etter annekteringen av Krim med sanksjoner og opplæring og støtte til det ukrainske forsvaret.

[Tutte]

GP950mAh skrev (7 minutter siden):

Vesten reagerte etter annekteringen av Krim med sanksjoner og opplæring og støtte til det ukrainske forsvaret.

Reagerte med sanksjoner ja. Men Putin har sett på vesten og utvidelsen av NATO som en trussel lenge før det. Det var også en årsak til annekteringen av Krim. Tror ikke at nåværende sanksjoner har kommet som noen overraskelse på Putin.

[GP950mAh]

Tutte skrev (2 minutter siden):

Reagerte med sanksjoner ja. Men Putin har sett på vesten og utvidelsen av NATO som en trussel lenge før det. Det var også en årsak til annekteringen av Krim. Tror ikke at nåværende sanksjoner har kommet som noen overraskelse på Putin.

NATO utvidet ikke, land valgte å melde seg inn i en internasjonal organisasjon som de har sin fulle rett til etter internasjonal lov. Ingenting forsvarer den ulovlige angrepskrigen mot Ukraina, uansett hvor paranoide russerne måtte være over at det slemme, fæle vesten skal komme og ta de. Det er jo ironisk at deres egne handlinger bidro til å doble grensen deres med NATO etter at angrepskrigen deres mot Ukraina skremte Finland til å melde seg inn i NATO.

Russerne forventet ikke så harde sanksjoner som de fikk mot seg: https://www.politico.eu/article/lavrov-admits-no-one-could-have-predicted-scale-of-western-sanctions/

[Tutte]

GP950mAh skrev (4 minutter siden):

NATO utvidet ikke, land valgte å melde seg inn i en internasjonal organisasjon som de har sin fulle rett til etter internasjonal lov. Ingenting forsvarer den ulovlige angrepskrigen mot Ukraina, uansett hvor paranoide russerne måtte være over at det slemme, fæle vesten skal komme og ta de. Det er jo ironisk at deres egne handlinger bidro til å doble grensen deres med NATO etter at angrepskrigen deres mot Ukraina skremte Finland til å melde seg inn i NATO.

Russerne forventet ikke så harde sanksjoner som de fikk mot seg: https://www.politico.eu/article/lavrov-admits-no-one-could-have-predicted-scale-of-western-sanctions/

Hvor er det snakk om å forsvare angrepskrig her? Bare forklarer at Putin lenge har sett på vesten og NATO som en trussel, og at konflikten der har vært lenge.

Ang artikkelen, selvfølgelig innrømmer de ikke at det var forventet at sanksjonene skulle bli så harde. Det ville ikke sett bra ut for den russiske befolkningen og ville derfor fått mindre støtte av dem. Manipulering og spill.

 

[GP950mAh]

Tutte skrev (2 minutter siden):

Hvor er det snakk om å forsvare angrepskrig her? Bare forklarer at Putin lenge har sett på vesten og NATO som en trussel, og at konflikten der har vært lenge.

Ang artikkelen, selvfølgelig innrømmer de ikke at det var forventet at sanksjonene skulle bli så harde. Det ville ikke sett bra ut for den russiske befolkningen og ville derfor fått mindre støtte av dem. Manipulering og spill.

At krigskassa deres ble tom kort tid etter at krigen startet og hvor dårlig forberedt de var på sanksjonene som har stanset tilgangen på nødvendige mikrobrikker tyder på at de ikke var forbedredt på de harde sanksjonene. 

[Tutte]

GP950mAh skrev (2 minutter siden):

At krigskassa deres ble tom kort tid etter at krigen startet og hvor dårlig forberedt de var på sanksjonene som har stanset tilgangen på nødvendige mikrobrikker tyder på at de ikke var forbedredt på de harde sanksjonene. 

Det har ihvertfall ikke hindret dem i å fortsette krigen og som er spådd at ikke kommer til å være over på lenge enda.

[GP950mAh]

Tutte skrev (9 minutter siden):

Det har ihvertfall ikke hindret dem i å fortsette krigen og som er spådd at ikke kommer til å være over på lenge enda.

Det har begrenset muligheten deres til å føre krig og hindret at de kan produsere moderne, smarte våpen. Som var målet med sanksjonene.

[Tutte]

GP950mAh skrev (5 minutter siden):

Det har begrenset muligheten deres til å føre krig og hindret at de kan produsere moderne, smarte våpen. Som var målet med sanksjonene.

Da må jeg si igjen at er det noe Russland har nok av fra før, så er det farlige våpen. Det sanksjonene da kan føre til til slutt er tvert i mot at krigen eskalerer ytterligere.

[GP950mAh]

Tutte skrev (Akkurat nå):

Da må jeg si igjen at er det noe Russland har nok av fra før, så er det farlige våpen. Det sanksjonene da kan føre til til slutt er tvert i mot at krigen eskalerer ytterligere.

De har atomvåpen, men det har vesten også og de vet at å bruke dem vil føre til undergang. Av konvensjonelle våpen har de ingenting å stille opp med mot moderne, smartvåpen som Ukraina får levert fra vesten når de ikke kan produsere det selv takket være sanksjonene.

[Bovina sancta]

Malmgruvene i Sverige hadde mange ansatte under 2. verdenskrig også. Jeg tror at vi kan være enige om at vi ville vært tjent med om de heller la ned enn å selge råvarer til nazistene så de kunne fortsette med våpenproduksjonen. Selv om ansatte ville mistet jobben.

[Bovina sancta]

On 7/3/2023 at 11:09 AM, Rosalilje84 said:

I motsetning til Norge, har ikke Russland bygget ned så å si alt landbruksareal med stinkende fabrikker, hytter til rikinger osv

Nå er jo Russland verdens største land i ubredelse. Det er absolutt gedigent og folketomt i store områder. Det skal nå godt gjøres for Russerne å bygge ned alt dette. I tillegg er det jo ikke veldig rart at det er færre hytter til rikinger, all den tid det er og har vært strenge restriksjoner for utlendinger i Russland, i tillegg til at storparten av befolkningen er relativt fattig sammenlignet med i Vesten. 

[Rosalilje84]

Bovina sancta skrev (1 minutt siden):

Nå er jo Russland verdens største land i ubredelse. Det er absolutt gedigent og folketomt i store områder. Det skal nå godt gjøres for Russerne å bygge ned alt dette. I tillegg er det jo ikke veldig rart at det er færre hytter til rikinger, all den tid det er og har vært strenge restriksjoner for utlendinger i Russland, i tillegg til at storparten av befolkningen er relativt fattig sammenlignet med i Vesten. 

Men det er jo nettopp det - hvorfor tillater vi nedbygging, slik at vi blir mindre og mindre selvforsynt og avhengig av land som Russland for å fungere?

[Tutte]

GP950mAh skrev (1 minutt siden):

De har atomvåpen, men det har vesten også og de vet at å bruke dem vil føre til undergang. Av konvensjonelle våpen har de ingenting å stille opp med mot moderne, smartvåpen som Ukraina får levert fra vesten når de ikke kan produsere det selv takket være sanksjonene.

Ja begge parter har det, og det vil ikke ende godt for noe.

Tenker du at Putin kun kommer til å holde på til de er tomme for konvensjonelle våpen, for deretter å frivillig tape krigen pga vestens sanksjoner når de har mye mer å gå på? Akkurat det klarer jeg ikke i min villeste fantasi å forestille meg. 

[Leifr]

Rosalilje84 skrev (2 minutter siden):

Men det er jo nettopp det - hvorfor tillater vi nedbygging, slik at vi blir mindre og mindre selvforsynt og avhengig av land som Russland for å fungere?

Kortsiktig profitt over alle andre hensyn. Velkommen til kapitalismen.

[GP950mAh]

Tutte skrev (2 minutter siden):

Tenker du at Putin kun kommer til å holde på til de er tomme for konvensjonelle våpen, for deretter å frivillig tape krigen pga vestens sanksjoner når de har mye mer å gå på? Akkurat det klarer jeg ikke i min villeste fantasi å forestille meg. 

Det er akkurat det, de har ikke noe å stille opp med mot moderne, smartvåpen som vesten gir Ukraina. Russerne klarer ikke å produsere moderne våpen og sender inn gammelt skrap fra den kalde krigen og vinne gjennom kvantitet, en taktikk som ikke virker. Putin ser ikke ut til å bry seg om at tapene hoper seg opp, typisk for slike fascist diktatorer.

[lady90]

Tutte skrev (12 minutter siden):

Ja begge parter har det, og det vil ikke ende godt for noe.

Tenker du at Putin kun kommer til å holde på til de er tomme for konvensjonelle våpen, for deretter å frivillig tape krigen pga vestens sanksjoner når de har mye mer å gå på? Akkurat det klarer jeg ikke i min villeste fantasi å forestille meg. 

Hva mer har de å gå på om de er tomme for våpen? 

[Tutte]

GP950mAh skrev (3 minutter siden):

Det er akkurat det, de har ikke noe å stille opp med mot moderne, smartvåpen som vesten gir Ukraina. Russerne klarer ikke å produsere moderne våpen og sender inn gammelt skrap fra den kalde krigen og vinne gjennom kvantitet, en taktikk som ikke virker. Putin ser ikke ut til å bry seg om at tapene hoper seg opp, typisk for slike fascist diktatorer.

Nei han bryr seg ikke noe om tapene fordi han vet at når det kommer til stykket så stiller vi like sterkt. Den dagen de går tomme, så sitter de igjen med sine kjemiske våpen. Og vi snakker om en totalt følelsesløs mann/diktator som aldri kommer til å tape frivillig.

[Tutte]

lady90 skrev (3 minutter siden):

Hva mer har de å gå på om de er tomme for våpen? 

Forskjellige kjemiske våpen

[Majer]

Rart hvordan det plutselig ikke er så farlig når det rammer folk som bor langt unna en selv.

[Tutte]

GP950mAh skrev (31 minutter siden):

Det er akkurat det, de har ikke noe å stille opp med mot moderne, smartvåpen som vesten gir Ukraina. Russerne klarer ikke å produsere moderne våpen og sender inn gammelt skrap fra den kalde krigen og vinne gjennom kvantitet, en taktikk som ikke virker. Putin ser ikke ut til å bry seg om at tapene hoper seg opp, typisk for slike fascist diktatorer.

Kanskje det faktisk ender med at Russland vinner den dagen de går tomme for konvensjonelle våpen og utstyr? Da er atomvåpen det som står igjen, og en trussel som da er mye mer reel enn noen gang. Og vesten og Ukraina blir tvunget til å gi seg.

Endret 5. juli 2023 av Tutte