Sanksjonene mot russland slår tilbake !

[AdonisFFM]

GP950mAh skrev (12 timer siden):

Konflikten i Ukraina er noe vi har en rett og en plikt til å bry oss om, slik vi bryr oss om andre konflikter som truer verdensfreden. Det blir ekstra viktig når det attpåtil skjer på vårt kontinent og den aggressive parten er vårt naboland. De eneste som har skylden for krigen er Russland og Putin, USA eller Norge har ingen skyld i denne krigen og profiterer ikke på den. Det er bare dårlig forsøk fra kreml-trollene på å unnskylde fascisten Putins angrepskrig og krigsforbrytelser.

..."slik vi bryr oss om andre konflikter"...  er vel nøkkelsetningen her. 

   Hvor ofte hører vi om krigen i Yemen? Hva med Etiopia-konflikten? Spenningen imellom Kina og India, mye mer av en bekymring enn hva som skjer imellom Russland og Ukraina.  Og om USA fortsetter å hisse seg opp imot Kinas indre anliggender; samt fortsetter å ringe inn sistnevnte med marinebaser blir nok Ukraina fort glemt. 

   At Russland er "de eneste" som kan klandres for dette er jo den typiske fordummingen av geopolitisk forståelse som Vestluge media fronter, det virker ikke som flertalket av verden kjøper dette. 

  Og dette tullpratet om "angrepskrig" som selvsagt må lures inn i enhver samnenheng. 

    Dette er en konflikt som i den mest ekstensive historiske sammenheng går tilbake til like etter Berlin-murens fall. Så har vi NATO sin konstante ekspansjon østover siden da til tross for forsikringer om ddt motsatte.  Deretter fikk vi Maidan-kuppet og senere Vestens (mer og mer) åpenlyse ignorering av Minsk-avtalen. Nå har vi kommet til et stadie hvor Rusdland neppe vil stole på noen nye løfter og hvor framtiden er usikker, bortsett fra en ting: Krigen vil nok eskalere mer.

 

[GP950mAh]

AdonisFFM skrev (6 timer siden):

 Hvor ofte hører vi om krigen i Yemen? Hva med Etiopia-konflikten? Spenningen imellom Kina og India, mye mer av en bekymring enn hva som skjer imellom Russland og Ukraina.  Og om USA fortsetter å hisse seg opp imot Kinas indre anliggender; samt fortsetter å ringe inn sistnevnte med marinebaser blir nok Ukraina fort glemt. 

Du får lese mer i vestlige medier, konfliktene i Yemen og andre steder blir godt dekt der, og vesten har grepet inn i mange slike konflikter utenfor europa også. Det blir ekstra nære når det skjer i europa på vårt kontinent, og da er det naturlig at det får ekstra oppmerksomhet.

AdonisFFM skrev (6 timer siden):

 At Russland er "de eneste" som kan klandres for dette er jo den typiske fordummingen av geopolitisk forståelse som Vestluge media fronter, det virker ikke som flertalket av verden kjøper dette. 

Det er faktum at Russland var de eneste som satte i gang krigen ved å starte sin folkerettstridige invasjon av Ukraina.

AdonisFFM skrev (6 timer siden):

Dette er en konflikt som i den mest ekstensive historiske sammenheng går tilbake til like etter Berlin-murens fall. Så har vi NATO sin konstante ekspansjon østover siden da til tross for forsikringer om ddt motsatte.  Deretter fikk vi Maidan-kuppet og senere Vestens (mer og mer) åpenlyse ignorering av Minsk-avtalen. Nå har vi kommet til et stadie hvor Rusdland neppe vil stole på noen nye løfter og hvor framtiden er usikker, bortsett fra en ting: Krigen vil nok eskalere mer.

NATO har ikke ekspandert, land har valgt å melde seg inn i den internasjonale organisasjonen NATO, slik de som frie, suverene land har sin fulle rett til å gjøre uten innblanding fra russerne. NATO eller vesten har aldri lovet å la være å la frie, suverene land melde seg inn, noe tidligere utenriksminister Baker også har bekreftet, så det er bare enda en løgn fra fascistene i Moskva.

Russland som mener land ikke skal blande seg inn i deres politikk blander seg selv inn i andres, dette hykleriet er det vel bare kremls tastaturkrigere som ikke klarer å se.

[000VF000]

Jeg har ingen sympati for selskaper/bedrifter/medløpere som har drevet handel med kjeltringer i Russland i alle år. De drev handel med Russland sa Russland bombet Tsjetsjenia i  1999, da de invaderte Georgia i 2008, da de invaderte Ukraina i 2014, da de skøyt ned et passasjerfly (Malaysia Airlines Flight 17) og de drev handel med Russland da Russland invaderte Ukraina i 2022. 

[jabx]

Acer skrev (På 29.5.2023 den 14.20):

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/nav-om-varslede-masseoppsigelser_-_-vi-er-i-ekstra-beredskap-1.16423077

https://www.nrk.no/mr/pe-bjordal-er-konkurs--mista-kontraktar-i-russland-1.16421329?fwdnav=7119991745241743

80 personer står  i fare for å miste jobbene i kirkenes på grunn av de økonomiske sanksjonene mot russland.

Vi hører hver dag på nyhetene hva de økononiske sanksjonene påfører russland, og det russiske folk. Derimot hører vi  i  grad hvordan de  økonomiske sanksjoner  påvirker den økonomiske kvardagen til mange  Norge. En rekke bedrifter har forlengst måtte innskrenke drifta, og flere har gått konkurs som en følge av ordresvikt. For hver arbeidsplass som forsvinner i privat sektor så tilsettes de 3 nye i offentlig sektor. Mange av de som jobber innenfor mekaniske verft / industri   har høy igjennomsnittalder, og  nar vansker med å få  nye jobber. Mange av dem står trolig, også   i fare for å miste verdifull  opparbeidet pensjonsrettigheter ved oppsigelser.  Som under pandemien var det mange som måtte betale en langt høyere pris en andre, 

Helt greit. Vi må kutte alle bånd til Russland.

[Hank Amarillo]

jabx skrev (15 minutter siden):

Helt greit. Vi må kutte alle bånd til Russland.

Nevn en forsakelse du selv har gjort i ditt liv som en konsekvens av å sanksjonere/ramme Russland.

[Snok1]

AdonisFFM skrev (På 29.5.2023 den 16.17):

Fra før av vet vi at politikereliten vil totalforby Russiske skip og f. Eks levere fisk i Norske havner. De som vil lage slik regler har ikke greie på noenting av praktiske konsekvenser, som vil ramne oss hardere; får selv ikke sine lokalsamfunn rammet og har vel stort sett alfri gjort en dags ærlig arbeid i livet sitt. 

Det er ingen grunn til å tillate russiske spionskip som tilfeldigvis skal levere fisk. 
 

Norske verft skal ikke understøtte den russiske imperialismen.

[Rosalilje84]

Acer skrev (På 31.5.2023 den 23.40):

I progarmmet URIX på NRK  blei det dokumentert at de økonomiske  sanksjonene mot Russland har hatt liten effekt.  Den vanlige russer har ikkje merket stort av dem, og livet går som før.  Deler til bilindustrien  blir distribuert igjennom land som ikkje har inngåt sanksjoner mot russland.  Ellers har handelen med Kina tatt seg ytterligere opp, og det inneberer at Kina har utvidet sin handel med russland. 

Dette viser vel bare at økonomiske sanksjoner  er ikkje noko effektivt middel mot stormakt som Russland.  Russland vil høyst sansynleg legge mer vekt på selvforsyning i årene fremover og gjøre seg mindre avhengi av handel over landegrensene.  Norge er eit av de landene i Europa med lavest selvforsyning, og det bør forlengst vera eit tankekors for myndighetene.  Oljerikdomen har ført mange ulønnsomme arbeidsplasser i konkuranse   oljeiindustrien, og  har slått beina under yrker som driver med produksjon av mat. 

 

Selvfølgelig har ikke Norges sanksjoner noe særlig effekt på Russland. I motsetning til Norge, har ikke Russland bygget ned så å si alt landbruksareal med stinkende fabrikker, hytter til rikinger osv. Der finnes det masser og masser med frodige landarealer som er egnet til matproduksjon. Problemet før sanksjoner var at det kostet mindre å importere fra Polen osv, enn å gi den russiske bonden kreditt for at han eller hun skulle starte opp med produksjon hjemme. Men nå som det er sanksjoner, blir kreditter gitt ut på løpende bånd. Norge har 5 millioner mennesker, mot 143 millioner i Russland, som også har storstilt samarbeid med Kina (1,5 milliard). At 1-2 millioner nordmenn slutter å spise Freia sjokolade, eller at noen få båter ikke blir vedlikeholdt, merkes ikke så godt. 

Og ja, vi tenker ikke på selvforsyning, at vi ikke kan spise olje og gass osv. Selv om vi har sett hva som kunne skje hvis grensene ble stengt, under koronaen, da flere bønder vurderte å ødelegge avlingen fordi de ikke hadde nok arbeidskraft på grunn av stengte grenser. 

[Tutte]

Sanksjoner er akkurat som krig, rammer hardest de sivile og de det egentlig ikke skal gå utover. Helt unødvendig.

Endret 3. juli 2023 av Tutte

[GP950mAh]

Tutte skrev (1 time siden):

Sanksjoner er akkurat som krig, rammer hardest de sivile og de det egentlig ikke skal gå utover. Helt unødvendig.

Det rammer den russiske staten og regimets evne til å føre angepskriger mot uskyldige naboland, som er meningen med sanksjonene.

[Rhodiola]

Tråden er ryddet for brudd på rommets retningslinjer, ryktespredninger, brukerangrep og svar til slettede innlegg.

Rhodiola, adm.

[Tutte]

GP950mAh skrev (9 timer siden):

Det rammer den russiske staten og regimets evne til å føre angepskriger mot uskyldige naboland, som er meningen med sanksjonene.

Du ser jo hvor hardt det har rammet regimets evne til å føre krig. Ikke akkurat på vei mot slutten. Og sanksjoner har den russiske stat vært godt forberedt på.

Det er sivile det går hardest utover.

[GP950mAh]

Tutte skrev (7 timer siden):

Du ser jo hvor hardt det har rammet regimets evne til å føre krig. Ikke akkurat på vei mot slutten. Og sanksjoner har den russiske stat vært godt forberedt på.

Det er sivile det går hardest utover.

Utestengelsen fra internasjonalt betalingsystem, resesjon, frys av midler, tom krigskasse og masseflukt av de penge og ressursterke rammer den russiske staten hardt og begrenser deres evne til å drive angrepskrig.

[Tutte]

GP950mAh skrev (3 timer siden):

Utestengelsen fra internasjonalt betalingsystem, resesjon, frys av midler, tom krigskasse og masseflukt av de penge og ressursterke rammer den russiske staten hardt og begrenser deres evne til å drive angrepskrig.

Det begrenser ikke nok, ser vi tydelig. Angrepskrigen fortsetter på høyt plan, og er ikke på langt nær ferdig. Men vi ser at det går hardt utover sivile som mister arbeidsplasser og alt som er. 

[GP950mAh]

Tutte skrev (1 time siden):

Det begrenser ikke nok, ser vi tydelig. Angrepskrigen fortsetter på høyt plan, og er ikke på langt nær ferdig. Men vi ser at det går hardt utover sivile som mister arbeidsplasser og alt som er. 

Russerne sliter økonomisk og det går ut over krigføringen. De greier ikke å motstå presset og blir presset tilbake mot sine egne grenser av ukrainerne.

[Tutte]

GP950mAh skrev (4 minutter siden):

Russerne sliter økonomisk og det går ut over krigføringen. De greier ikke å motstå presset og blir presset tilbake mot sine egne grenser av ukrainerne.

Selvfølgelig går det utover den russiske evne til å føre krig også, men ikke nok, og det er ikke til å komme unna at disse sanksjonene hardest rammer de sivile. Var egentlig kun det jeg ville fram til.

[Anonio]

19 hours ago, Tutte said:

Selvfølgelig går det utover den russiske evne til å føre krig også, men ikke nok, og det er ikke til å komme unna at disse sanksjonene hardest rammer de sivile. Var egentlig kun det jeg ville fram til.

For at det skal bli endring i Russland så må jo de sivile ha det så vondt at de vil gjøre endringer. Rubelen er ned 40% på ett år. Det begynner virkelig å gjøre vondt for alle som støtter Putin. 

[GP950mAh]

Tutte skrev (21 timer siden):

Selvfølgelig går det utover den russiske evne til å føre krig også, men ikke nok, og det er ikke til å komme unna at disse sanksjonene hardest rammer de sivile. Var egentlig kun det jeg ville fram til.

Når russerne tvinges til å selge oljen sin med tap og mister store inntekter går det ut over evnen deres til å drive krig, det samme gjør sanksjonene som hindrer dem i å få tak i nødvendige mikrobrikker for å lage moderne våpen.

Man har unntatt mat og medisiner fra sanksjonene for å unngå å ramme sivile unødig hardt, men man kommer ikke unna at sanksjoner vil ramme dem.

Endret 5. juli 2023 av GP950mAh

[Tutte]

Anonio skrev (48 minutter siden):

For at det skal bli endring i Russland så må jo de sivile ha det så vondt at de vil gjøre endringer. Rubelen er ned 40% på ett år. Det begynner virkelig å gjøre vondt for alle som støtter Putin. 

Men tror du det blir endring av det?

 

GP950mAh skrev (51 minutter siden):

Når russerne tvinges til å selge oljen sin med tap og mister store inntekter går det ut over evnen deres til å drive krig, det samme gjør sanksjonene som hindrer dem i å få tak i nødvendige mikrobrikker for å lage moderne våpen.

Disse sanksjonene har Putin vært helt forberedt på. EU har hatt sanksjoner på plass siden 2014 da krigen startet. Russland har nok planene klare uansett, og er det noe de har nok av så er det farlige våpen. Man skal derimot være litt forsiktig hvis presset blir for stort.

[GP950mAh]

Tutte skrev (Akkurat nå):

Disse sanksjonene har Putin vært helt forberedt på. EU har hatt sanksjoner på plass siden 2014 da krigen startet. Russland har nok planene klare uansett, og er det noe de har nok av så er det farlige våpen. Man skal derimot være litt forsiktig hvis presset blir for stort.

Krigskassa var noe av det første som ble ramma av sanksjonene da internasjonale kontoer ble fryst, resten har blitt spist opp av krigen. Sanksjonene som ble innført etter annekteringen av Krim-halvøya var svært begrensede og noe annet enn de sanksjonene man innførte etter angrepet på Ukraina. Putin forventet ikke at vesten skulle innføre så harde sanksjoner mot krigshissingen som vi har.

[Tutte]

GP950mAh skrev (1 minutt siden):

Krigskassa var noe av det første som ble ramma av sanksjonene da internasjonale kontoer ble fryst, resten har blitt spist opp av krigen. Sanksjonene som ble innført etter annekteringen av Krim-halvøya var svært begrensede og noe annet enn de sanksjonene man innførte etter angrepet på Ukraina. Putin forventet ikke at vesten skulle innføre så harde sanksjoner mot krigshissingen som vi har.

Akkurat det er ikke jeg så sikker på. Vesten har vært en del av denne konflikten siden start.