Er ammefri så irriterende for samfunnet?

[Gjest Spritzx]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Ok, da er det jo lederen din sitt ansvar.

Anonymkode: ed75e...d64

En leder kan ikke trylle frem en ansatt fra ingensteds. 

[AnonymBruker]

Spritzx skrev (7 timer siden):

En leder kan ikke trylle frem en ansatt fra ingensteds. 

Merkelig hvordan andre ledere klarer å trylle. 

Anonymkode: 731c9...e90

[AnonymBruker]

Spritzx skrev (12 timer siden):

En leder kan ikke trylle frem en ansatt fra ingensteds. 

En leder må ha vikarer å spille på i kritiske stillinger. 

Anonymkode: eb578...a37

[AnonymBruker]

Spritzx skrev (På 28.1.2023 den 14.45):

Man velger ikke livsstilssykdommer, de er en konsekvens av andre ting (overvekt kommer ofte av psykisk helse osv), kreft kan komme av røyking som er en avhengighet. Å bli gravid og føde er et rent valg, noe mange ofte spekulerer i for å dra mest mulig fordeler. 

Dette er jo så dumt at du kan ikke tro på det selv engang. Hvordan starter man å røyke? Ramler det en sigg inn i munnen din helt plutselig eller er det et valg å ta den første røyken?

Store medisinske leksikon definerer livsstil som: Livsstil er summen av enkeltpersoners levevaner og atferd. Betegnelsen brukes om måten en person lever på, først og fremst om de aktiviteter man selv har råderett over, og som avspeiler egne valg. Livsstil er knyttet til mer eller mindre bevisste personlige preferanser, men påvirkes i høy grad av omgivelsene. 

Livsstilssykdom defineres videre som: Livsstilssykdommer er en fellesbetegnelse på sykdommer som har nær sammenheng med livsstil og levevaner.

Det virker for meg at folk har glemt at vi kvinner MÅ få barn for at samfunnet skal gå videre. Jeg lurer på hvor dere mener fremtidig arbeidskraft skal komme fra? Vi er i en posisjon hvor samfunnet nå er helt avhengige av arbeidsinnvandring, noe som koster ekstremt mye (bare se på helsekuttene), så det at kvinner bruker noen timer på ammefri i løpet av et liv koster vitterlig mye mindre enn å hyre inn vikarer til alt mellom 500-1000kr i timen. Om svangerskaps-, barsel-, kvinnehelse-, og småbarnsomsorgen hadde vært en prioritet i Norge så hadde fødselstallene gått opp og kostnadene til utenlandsk arbeidskraft og vikar/overtidskostnader gått ned. 
 

Og du nevner at overvekt kommer av psykisk helse? Hvem og hva tror du har størst innvirkning på en persons fremtidige psykiske helse? Jo, mor og far, oppvekstvilkår og oppfølgning. 
 

Og fordeler? Om du visste hvor forbanna drit det kan være å gå gravid og ha en unge lenka til puppen i lang tid, hvor mye det påvirker psyke, fysikk, økonomi og sosialt liv så hadde du ikke turt å påstå at kvinner blir gravide for å få fordeler. Vi blir gravide og føder barn fordi vi ønsker barn. Et liv uten barn er på alle måter praktisk lettere enn et liv med. Jeezes.

Anonymkode: b6562...4d1

[Anonym28]

On 1/25/2023 at 6:55 PM, AnonymBruker said:

Samfunnet går ikke fremover hvis folk ikke får barn og WHO anbefaler amming til barnet er 2 år. Så de som blir irritert over ammefri får ta seg en bolle og hvis de synes det er problematisk får de bli politisk aktiv og jobbe for at kvinner får ha lengre lønnet permisjon, noe som betyr at vi alle isåfall må betale mer skatt. 

Anonymkode: ee572...b72

Helt enig!!!!!

[Anonym28]

2 hours ago, AnonymBruker said:

En leder må ha vikarer å spille på i kritiske stillinger. 

Anonymkode: eb578...a37

Arbeidsgiver har ganske god tid til å forberede seg da de vet godt at den ansatte er gravid og skal ut i permisjon og at hun har krav på ammefri når hun skal tilbake på jobb. Om arbeidsgiver "håper" at den ansatte ikke vil ta ammefri og ikke planlegger for det, får den ubrukelig arbeidsgiveren ta på sin kappe. 

Selvfølgelig tar man den fritiden man kan få og har krav på for å tilbringe med sitt barn, eventuelt får man øke permisjonen. 

[Anonym28]

On 1/27/2023 at 1:23 AM, Spritzx said:

Hva da? Det er irriterende for denne personen, som var svar på spørsmålet i tråden. Ingenting er så irriterende som folk som bare må utnytte alle "rettigheter" selv om det går utover andre.

Pisspreik. Dette står i loven. Dette er et klassisk eksempel på en del bortskjemte som ikke ser viktigheten av hva de før oss har kjempet for. Om du er uenig så får du bli politiker. Bare for at du ikke ser viktigheten av det, betyr ikke at det ikke kan være viktig for andre. Det er en grunn til at vi har ammefri. Jeg er så drittlei sånne kommentarer som dette som ikke klarer å se noe annet enn "meg og mitt". Hvis alle tenker som deg får vi snart samme samfunn som i USA, hvor vi må ha forsikring og kan kun være hjemme noen dager i lønnet permisjon. Jeg betaler min skatt med glede, og om jeg ikke må benytte alle velferdsgoder i mitt liv, gjør jeg det for at naboen min, familie eller andre som har behov for det, skal få det de trenger!

[Anonym28]

On 1/27/2023 at 1:21 AM, Spritzx said:

Man skylder arbeidsplassen og kollegaer å være på jobb når man skal. Babyen er DITT ansvar, ikke arbeidsplassen. Så da får faren komme innom med ungen i lunchpausa di da, eller du får legge igjen melk på flaske. Blir for dumt når alternativet liksom er "enten får jeg fri eller så sulter barnet!"

Men nå har vi denne loven, så da er det arbeidsgiver sitt ansvar å tilrettelegge. Ferdig med det. 

[AnonymBruker]

Spritzx skrev (På 28.1.2023 den 14.45):

Man velger ikke livsstilssykdommer, de er en konsekvens av andre ting (overvekt kommer ofte av psykisk helse osv), kreft kan komme av røyking som er en avhengighet. Å bli gravid og føde er et rent valg, noe mange ofte spekulerer i for å dra mest mulig fordeler. 

Hahaha. Det er det dummeste jeg har hørt. Så det er greit at min overvektige kollega som sliter med ryggen og tar seg betalt fri to timer i uka for fysioterapeuttime (foreløpig pågått i tre år), mens min andre kollega med baby skal bli uglesett for å i en kort periode ta 1-2 timer ammefri om dagen? Nevnte jeg at den første kollegaen selv har sagt at hvis hun hadde vært flinkere til å trene så hadde ikke rygget hennes vært et problem? 

Å si at alle livsstilssykdommer kommer av avhengighet og dårlig psykisk helse blir for dumt.

Og hvis vi først skal være så kyniske som deg, hvem bidrar mest til samfunnet:

De som får barn (blir borte en periode i permisjon/ammefri/syke barn) som etterhvert blir voksne som skal jobbbe, betale skatt og holde hjulene I gang, og de med livsstilssykdommer som kanskje blir ufør eller må jobbe redusert og koster helsevesenet masse? Må påpeke at dette ikke er mine holdninger, men en måte å vei det du sier. Jeg synes velferdsstaten skal være der for begge deler.

Og at folk får barn for å fordeler i samfunnet? Vet ikke om jeg skal le eller gråte. Tror du kvinner risikerer kroppen, liv og helse for å bære fram og føde et barn for så å ta seg av det døgnet rundt, miste all personlig frihet og ha noen som er avhengig av seg (og koster deg masse penger) i 18+ år for å få ammefri og sykt barn-dager??

Anonymkode: 3b3dd...4ac

[Gjest Spritzx]

23 hours ago, AnonymBruker said:

Hahaha. Det er det dummeste jeg har hørt. Så det er greit at min overvektige kollega som sliter med ryggen og tar seg betalt fri to timer i uka for fysioterapeuttime (foreløpig pågått i tre år), mens min andre kollega med baby skal bli uglesett for å i en kort periode ta 1-2 timer ammefri om dagen? Nevnte jeg at den første kollegaen selv har sagt at hvis hun hadde vært flinkere til å trene så hadde ikke rygget hennes vært et problem? 

Å si at alle livsstilssykdommer kommer av avhengighet og dårlig psykisk helse blir for dumt.

Og hvis vi først skal være så kyniske som deg, hvem bidrar mest til samfunnet:

De som får barn (blir borte en periode i permisjon/ammefri/syke barn) som etterhvert blir voksne som skal jobbbe, betale skatt og holde hjulene I gang, og de med livsstilssykdommer som kanskje blir ufør eller må jobbe redusert og koster helsevesenet masse? Må påpeke at dette ikke er mine holdninger, men en måte å vei det du sier. Jeg synes velferdsstaten skal være der for begge deler.

Og at folk får barn for å fordeler i samfunnet? Vet ikke om jeg skal le eller gråte. Tror du kvinner risikerer kroppen, liv og helse for å bære fram og føde et barn for så å ta seg av det døgnet rundt, miste all personlig frihet og ha noen som er avhengig av seg (og koster deg masse penger) i 18+ år for å få ammefri og sykt barn-dager??

Anonymkode: 3b3dd...4ac

Jeg sa ikke alle. Og nei de burde ikke få betalt fri for å dra til fysio, det gjør ingen jeg kjenner, så vet ikke hvorfor din kollega har en spesialavtale. Poenget står fortsatt, din kollega gikk ikke inn for å bli overvektig eller for å trenge fysio, det var en konsekvens av dårlige valg. Å føde barn er et aktivt valg man går inn for. Og jeg skjønner ikke hva som feiler kvinner som går gjennom det helvete det tydeligvis er å være gravid, men noe er det jo. (antageligvis vet flere ikke hva de går til og derfor tenker det er en lettvint vei til fordeler. Og ja, jeg vet om noen som fikk barn kun fordi de ikke gadd å jobbe) Men det er uansett et egoistisk valg fordi "JEG VIL", som andre ikke burde måtte ta konsekvensene av.

[Gjest Spritzx]

On 2/1/2023 at 12:39 PM, AnonymBruker said:

Dette er jo så dumt at du kan ikke tro på det selv engang. Hvordan starter man å røyke? Ramler det en sigg inn i munnen din helt plutselig eller er det et valg å ta den første røyken?

Store medisinske leksikon definerer livsstil som: Livsstil er summen av enkeltpersoners levevaner og atferd. Betegnelsen brukes om måten en person lever på, først og fremst om de aktiviteter man selv har råderett over, og som avspeiler egne valg. Livsstil er knyttet til mer eller mindre bevisste personlige preferanser, men påvirkes i høy grad av omgivelsene. 

Livsstilssykdom defineres videre som: Livsstilssykdommer er en fellesbetegnelse på sykdommer som har nær sammenheng med livsstil og levevaner.

Det virker for meg at folk har glemt at vi kvinner MÅ få barn for at samfunnet skal gå videre. Jeg lurer på hvor dere mener fremtidig arbeidskraft skal komme fra? Vi er i en posisjon hvor samfunnet nå er helt avhengige av arbeidsinnvandring, noe som koster ekstremt mye (bare se på helsekuttene), så det at kvinner bruker noen timer på ammefri i løpet av et liv koster vitterlig mye mindre enn å hyre inn vikarer til alt mellom 500-1000kr i timen. Om svangerskaps-, barsel-, kvinnehelse-, og småbarnsomsorgen hadde vært en prioritet i Norge så hadde fødselstallene gått opp og kostnadene til utenlandsk arbeidskraft og vikar/overtidskostnader gått ned. 
 

Og du nevner at overvekt kommer av psykisk helse? Hvem og hva tror du har størst innvirkning på en persons fremtidige psykiske helse? Jo, mor og far, oppvekstvilkår og oppfølgning. 
 

Og fordeler? Om du visste hvor forbanna drit det kan være å gå gravid og ha en unge lenka til puppen i lang tid, hvor mye det påvirker psyke, fysikk, økonomi og sosialt liv så hadde du ikke turt å påstå at kvinner blir gravide for å få fordeler. Vi blir gravide og føder barn fordi vi ønsker barn. Et liv uten barn er på alle måter praktisk lettere enn et liv med. Jeezes.

Anonymkode: b6562...4d1

Herre.. man VELGER det fortsatt ikke, det er en konsekvens. Å bli gravid er et aktivt valg. Det er forskjellen.

Og ja jeg har skjønt at det å være gravid er dritt og dere angrer dere hele gjengen lol. Fortsatt er det flere som blir gravide fordi de ikke gidder å jobbe osv 

Og nei, dere MÅ ikke få barn

[Gjest Spritzx]

On 2/1/2023 at 3:39 PM, Anonym28 said:

Pisspreik. Dette står i loven. Dette er et klassisk eksempel på en del bortskjemte som ikke ser viktigheten av hva de før oss har kjempet for. Om du er uenig så får du bli politiker. Bare for at du ikke ser viktigheten av det, betyr ikke at det ikke kan være viktig for andre. Det er en grunn til at vi har ammefri. Jeg er så drittlei sånne kommentarer som dette som ikke klarer å se noe annet enn "meg og mitt". Hvis alle tenker som deg får vi snart samme samfunn som i USA, hvor vi må ha forsikring og kan kun være hjemme noen dager i lønnet permisjon. Jeg betaler min skatt med glede, og om jeg ikke må benytte alle velferdsgoder i mitt liv, gjør jeg det for at naboen min, familie eller andre som har behov for det, skal få det de trenger!

Jeg betaler gladelig skatt for at de om trenger det skal få hjelp. De som får unger setter seg selv i den situasjonen, og burde planlegge deretter. Det er jo småbarnsforeldre som er de mest egoistiske av alle som ikke evner så tenker på mer enn seg selv

[Gjest Spritzx]

On 2/1/2023 at 12:36 PM, AnonymBruker said:

En leder må ha vikarer å spille på i kritiske stillinger. 

Anonymkode: eb578...a37

Skl man ha noen "on call" da liksom, tror du en liten bedrift har råd til det? Man kan ikke forvente at en ringe hjelp har mulighet til å stille øyeblikkelig, og det er ikke mulig alltid å få tak i folk når det trengs

[DMS]

AnonymBruker skrev (På 25.1.2023 den 19.05):

Ammefri er kun en unnskyldning for å få ha kortere arbeidsdager. Man mister tross alt melka veldig kjapt dersom man går i mange timer uten å amme, 5 dager i uka. Jeg prøvde å pumpe meg på jobb etter 4 t for å prøve å opprettholde melkeproduksjonen, men jeg gikk fra å ha masse melk til å miste melka i løpet av en måned. Har hatt flere bekjente som var overraskende åpne om at de ikke ammet lenger, men at det var digg med f eks kortere nattevakter. Ikke fullt så digg med de som måtte komme på dagvakt kl 06 for å sende "den ammende" hjem....

Anonymkode: 8c939...b37

I kva grad ein mistar melka er nok veldig individuelt og påverka av mange ulike ting. Eg hadde mjølk og det som kjentes ut som forholdsvis masse mjølk i fleire månadar etter barnet slutta å die. Medan med eit anna barn gjekk melkeproduksjonen mykje ned sjølv om eg amma fleire gongar gjennom dagen. 
 

I 2014 krevde min statlege arbeidsplass stadfesting frå helsestasjon på at eg framleis amma. Passe tåpleg sia kjelda til helssjukepleiraren om korvidt eg framleis amma var meg, men det gjor vel terskelen høgare for å «lure systemet». Måtte ikkje «søke» hos privat atbeidsgjevar med den andre ungen. 

[Anonym28]

22 minutter siden, Spritzx said:

Jeg betaler gladelig skatt for at de om trenger det skal få hjelp. De som får unger setter seg selv i den situasjonen, og burde planlegge deretter. Det er jo småbarnsforeldre som er de mest egoistiske av alle som ikke evner så tenker på mer enn seg selv

For et tåpelig, usaklig og barnslig argument. Dette blir jo bare din personlige mening og det er totalt uinteressant i denne sammenhengen. 

Nå er det sånn at det er viktig for samfunnet at det fødes barn og det blir attpåtil oppfordret til det og da skal det selvfølgelig også tilrettelegges for det. 

Du kan synse og føle så mye du vil, men du får forholde deg til realiteten. 

[AnonymBruker]

Spritzx skrev (3 timer siden):

Jeg sa ikke alle. Og nei de burde ikke få betalt fri for å dra til fysio, det gjør ingen jeg kjenner, så vet ikke hvorfor din kollega har en spesialavtale. Poenget står fortsatt, din kollega gikk ikke inn for å bli overvektig eller for å trenge fysio, det var en konsekvens av dårlige valg. Å føde barn er et aktivt valg man går inn for. Og jeg skjønner ikke hva som feiler kvinner som går gjennom det helvete det tydeligvis er å være gravid, men noe er det jo. (antageligvis vet flere ikke hva de går til og derfor tenker det er en lettvint vei til fordeler. Og ja, jeg vet om noen som fikk barn kun fordi de ikke gadd å jobbe) Men det er uansett et egoistisk valg fordi "JEG VIL", som andre ikke burde måtte ta konsekvensene av.

For en bitter person du er. 

Nei. Folk får ikke barn for å få fri like lite som at folk som er overvektig spiser burger for å få fri. Og det er på ingen måte fri å være med barn, det er hardere jobb en de fleste vanlige jobber (med mindre du er velsignet med en rolig sovebaby og selv da er det ganskemye jobb). 

Du vet om én person som fikk barn fordi hun ikke gadd å jobbe? Det kan jeg ikke bestride, men det høres ut som en person som er meget uintelligent, på grensa til utviklingshemma. Hun tenkte altså at "jeg gidder ikke jobbe, derfor får jeg barn for å få "fri" i 6-8 måneder og så ammefri 1 time hver dag de resterende månedene opp til ett år". Det er så dumt at jeg sliter med å tro på deg. 

Ja, det er valgfritt å få barn, men det er også valgfritt å spise usunt, røyke, la være å trene. Selvsagt sliter noen med avhengighet, men ikke kom her å si at samtlige som gjør dette er avhengige. Det et et aktivt valg å ta seg en røyk, det er et aktivt valg å spise usunt og det finnes mange gratistilbud i Norge for de som sliter med avhengighet. 

Vet ikke hva som har skjedd med deg som gjør at du så inderlig hater barn og barnefamilier (eller er det bare mødre du hater?), men kanskje på tide å jobbe med deg selv?

 

Anonymkode: 3b3dd...4ac

[Nisse123]

Jeg syns ammefri er en flott gode man skal benytte seg av med god samvittighet. Samtidig kan jeg med ganske stor sikkerhet si at det finnes mennesker som utnytter goden, akkurat som det alltid vil være noen i en gruppe som misbruker egenmelding og lignende. Og det er ikke greit, men vanskelig å gjøre noe med da vedkommende ofte ikke ser problemet selv, dessverre. Heldigvis gjelder dette et mindretall. 

[AnonymBruker]

Ammefri finnes fordi spedbarn trenger mat – ikke fordi kvinner «vil benytte seg av rettigheter». Det er faktisk lovfestet. Hvis man irriterer seg over kollegaer som følger loven, er det kanskje ikke kollegaen det er noe gærent med. Spedbarn må faktisk spise i arbeidstiden også. 

Anonymkode: 805d4...872

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 25.1.2023 den 19.05):

Ammefri er kun en unnskyldning for å få ha kortere arbeidsdager. Man mister tross alt melka veldig kjapt dersom man går i mange timer uten å amme, 5 dager i uka. Jeg prøvde å pumpe meg på jobb etter 4 t for å prøve å opprettholde melkeproduksjonen, men jeg gikk fra å ha masse melk til å miste melka i løpet av en måned. Har hatt flere bekjente som var overraskende åpne om at de ikke ammet lenger, men at det var digg med f eks kortere nattevakter. Ikke fullt så digg med de som måtte komme på dagvakt kl 06 for å sende "den ammende" hjem....

Anonymkode: 8c939...b37

Øh.. Jeg ammer mine barn til de var henholdsvis 18 mnd, 24 mnd og nesten 3 år. Med de to siste begynte jeg å jobbe når de var 4 mnd og hadde ammefri til de var 12 mnd. Kunne hatt til de var 24 mnd begge to. 

Anonymkode: 055ec...940