Overvekt og fedme er den nye normalen

[AprilLudgate]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Leste nettopp at bare 23 prosent av menn og 42 prosent av kvinner mellom 40 og 49 år har en BMI på under 25, altså er normalvektige. Resten har overvekt eller fedme! Er ikke det ganske crazy? Man må spise ganske mye for å komme opp i BMI på 25, så de over der - hva skjer? 

Anonymkode: 9e9ee...800

Mja,

man må ta i betraktning av øvre del av normal BMI lå på 27.

Inntil kommersielle hensyn fikk den ned på 25. 

Og BMI var aldri ment for individuell vurdering av helse. 
 

Den BMI’ en som er assosiert med MINST dødelighet er 24-26. 

Endret 17. november 2022 av DundreMilfin

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (35 minutter siden):

Mannen min overtok flere av svigermors ullgensere fra 90-tallet i Medium. Han bruker til daglig xl (192 cm høy) Klesstørrelsene har endret seg veldig. For kvinner så kan bare litt brede hofter gjøre at Medium er altfor trangt eller litt over c-cup bety at alt som passer resten er for trangt over. Man kan derfor IKKE si på størrelsen nødvendigvis hva slags bmi/grad av overvekt. 

Min datter er 166 høy og veier under 45 kg, gjett hvem som må noen ganger ha medium i treningsbukser/turbukser -ellers er det for kort i beina. Alle er ikke standardstørrelse. Så man kan være ganske «lav», undervektig og likevel bruke medium i enkelte klær…. 

Anonymkode: 8f8a4...539

Men ullgensere strikket på 90- tallet var jo dritstore, det var det som var moten da. Tipper en M i ullgenser på den tiden tilsvarer L/XL egentlig.

Anonymkode: 058f5...6c5

[AnonymBruker]

Nevrosererroser skrev (9 minutter siden):

Et stort (pun intended) problem når man snakker om overvekt er at veldig mange bare må dele anekdoter om individ for å motbevise  eller forsvare problematikken. 
Ja, folk med mye muskelmasse kan regnes som overvektige utifra BMI men de færreste har den massen det da er snakk om.

Svarte får ofte feil resultat på BMI også, det er en skala som ikke tar høyde for individuelle variasjoner og oprinnelig ble  lagd av en matematiker som brukte hvite menn som målestokk (om jeg husker riktig, det er uansett ikke hovedpoenget)

Poenget er og blir at vi som befolkning blir stadig tykkere og overvekten det snakkes om da er ikke noen få «kosekilo». Noe variasjon i vekt gjennom livet er normalen, fedme er uansett ikke helsebringende for spesiellt mange og vi må ikke bli såra eller gå i forsvar når temaet dukker opp. Vi må annerkjenne at dette er et samfunnsproblem. 
Ringvirkningene av den økende graden av overvekt er langt større enn at jeg, du og naboen synes det er vanskelig å godta at vi er overvektige.

Vi må kreve at det gjøres tiltakt i større grad, bedre oppfølging av overvektspasienter, mer støtte til psykiatrien (vi har knapt nok behandling for overspisingslidelser i Norge for å nevne noe) støtte til tiltak på skoler og arbeidsplasser, bedre kostholdsveiledning og gjerne grep som fritak for moms på frukt og grønt eller hva nå enn klokere hoder enn mitt kommer på.

 

Jeg tror det er greia: veldig mange (spesielt på forum som dette) mener det er personlig fallitt å være tjukk. Det er DU som person som har feilet. Det er DU som er lat, svak, som fråtser og ikke beveger deg. Det er DIN feil og om du ymter frempå om sykdom, hormonforstyrrelser, overspisingslidelse, osv. osv. så er det bare bortforklaringer. 

Sannheten er jo mer nyansert enn det. Det handler om feilernæring og tilgang på overflod av mat, mye raske kalorier. Gener! Om hvordan dine foreldres forhold til mat var. Din mors helse mens hun gikk gravid med deg. Men også miljøgifter og stoffer som vi ennå ikke vet fullt ut påvirkningen av. Og så videre.

Det er ikke BARE individets feil om det er overvektig, men i diskusjoner som dette så er det ofte bare det folk liker å smøre utover. Gjerne med hetsende ordlyd på toppen.

Anonymkode: 01209...5e5

[Helene1982]

AnonymBruker skrev (46 minutter siden):

At reaksjonen til de fleste her er å normalisere sin egen BMI, bekrefter vel egentlig bare det TS poengterer; at nordmenn flest er overvektige. Tror nok ikke folk ser det selv, fordi de er vant med at det faktisk er normalen. Jeg har selv hatt BMI på 25, og ble nærmest sjokkert og fornærmet da jeg fikk høre under veiing i militæret at jeg var overvektig. Men jeg var jo det… 

Anonymkode: 714a3...b40

Dette innlegget bekrefter at du ikke leser andre innlegg, men er mest opptatt av å fremme din egen mening. Alle som forteller om egen BMI sier at den er på mellom 19 og 27, som er normal+, men ikke "nå dør alle mennesker av overvekt snart". Jeg ønsker ikke å normalisere at bittelitt utenfor normalen, som verken skader deg selv eller andre er negativt. Og det gjelder også livsstil, utseende, familieliv, måte å bo på osv. jeg tror ikke et sunt sammfunn er et samfunn der alle passer inn i en perfekt liten boks. Verken når det gjelder meninger, vekt, livsstil eller famileliv.

[Nevrosererroser]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg tror det er greia: veldig mange (spesielt på forum som dette) mener det er personlig fallitt å være tjukk. Det er DU som person som har feilet. Det er DU som er lat, svak, som fråtser og ikke beveger deg. Det er DIN feil og om du ymter frempå om sykdom, hormonforstyrrelser, overspisingslidelse, osv. osv. så er det bare bortforklaringer. 

Sannheten er jo mer nyansert enn det. Det handler om feilernæring og tilgang på overflod av mat, mye raske kalorier. Gener! Om hvordan dine foreldres forhold til mat var. Din mors helse mens hun gikk gravid med deg. Men også miljøgifter og stoffer som vi ennå ikke vet fullt ut påvirkningen av. Og så videre.

Det er ikke BARE individets feil om det er overvektig, men i diskusjoner som dette så er det ofte bare det folk liker å smøre utover. Gjerne med hetsende ordlyd på toppen.

Anonymkode: 01209...5e5

Jeg er enig i det, jeg har også skrevet i tråden om nettop ulike faktorer som spiller inn på vekt. 

Det jeg blir oppgitt over er ikke bare de som velger hets og usakeligheter mot tjukke mennesker, men også de som skal forsvare seg mot usakelighetene av ulike grunner.

Om man selv er 3 eller 30 kg overvektig er ikke relevant når man diskuterer befolkningen som helhet.

Om man bruker strl M eller L og er er 150 eller 190 høy er heller ikke relevant.

Det er fryktelig lite matnyttig å diskutere individ når vi har en hel overvektsepidemi i fanget.

Det blir litt som å snakke om de som oppdaga at de hadde hatt corona uten å merke det i en samtale om konsekvensene av corona.

[Helene1982]

Nevrosererroser skrev (1 minutt siden):

Jeg er enig i det, jeg har også skrevet i tråden om nettop ulike faktorer som spiller inn på vekt. 

Det jeg blir oppgitt over er ikke bare de som velger hets og usakeligheter mot tjukke mennesker, men også de som skal forsvare seg mot usakelighetene av ulike grunner.

Om man selv er 3 eller 30 kg overvektig er ikke relevant når man diskuterer befolkningen som helhet.

Om man bruker strl M eller L og er er 150 eller 190 høy er heller ikke relevant.

Det er fryktelig lite matnyttig å diskutere individ når vi har en hel overvektsepidemi i fanget.

Det blir litt som å snakke om de som oppdaga at de hadde hatt corona uten å merke det i en samtale om konsekvensene av corona.

Det er klart det er relevant! Det er som å diskutere de som drikker 1 liter vodka hver dag og de som tar seg en fest 2 helger i måneden samtidig. Det er ikke samme problem og overhodet ikke samme løsning. Matnyttig sier du? Det som er matnyttig er å se på årsaker og løsninger, og om man ikke engang forstår målgruppen, er det vanskelig å løse problemet etter min mening.

[AnonymBruker]

Nevrosererroser skrev (8 minutter siden):

Jeg er enig i det, jeg har også skrevet i tråden om nettop ulike faktorer som spiller inn på vekt. 

Det jeg blir oppgitt over er ikke bare de som velger hets og usakeligheter mot tjukke mennesker, men også de som skal forsvare seg mot usakelighetene av ulike grunner.

Om man selv er 3 eller 30 kg overvektig er ikke relevant når man diskuterer befolkningen som helhet.

Om man bruker strl M eller L og er er 150 eller 190 høy er heller ikke relevant.

Det er fryktelig lite matnyttig å diskutere individ når vi har en hel overvektsepidemi i fanget.

Det blir litt som å snakke om de som oppdaga at de hadde hatt corona uten å merke det i en samtale om konsekvensene av corona.

Jeg forstår frustrasjonen, det blir vanskelig å diskutere saklig når det drukner i hets og forsvarstaler.

Anonymkode: 01209...5e5

[Nevrosererroser]

Helene1982 skrev (2 minutter siden):

Det er klart det er relevant! Det er som å diskutere de som drikker 1 liter vodka hver dag og de som tar seg en fest 2 helger i måneden samtidig. Det er ikke samme problem og overhodet ikke samme løsning. Matnyttig sier du? Det som er matnyttig er å se på årsaker og løsninger, og om man ikke engang forstår målgruppen, er det vanskelig å løse problemet etter min mening.

Det er da ikke matnyttig overhode å ha avsporinger om hvilke klesstørrelser man selv har hatt de siste 15 åra noe mer enn det er matnyttig å påstå at alle overvektige bare må gjøre løsning x for det funka for dem selv når de skulle ned tre kilo i 1982. 

Vi må annerkjenne og akseptere at det er et overvektsproblem i befolkningen og at vi ikke greier å få bukt med problemet slik vi gjør ting i dag. Dette har vi dokumentasjon på i form av nettop BMI på befolkningsplan, økning i visse typer skader og plager der pasienten er overvektig, antall henvendelser til ulike helsetjenester om vekt, spiseforstyrrelser og så videre. Det er der vi må legge fokus.

[AnonymBruker]

Som tråden viser så har holdningene våre rundt overvekt endret seg så mye at de i seg selv er blitt en forklaringsmodell for utviklingen. Dette opplever jeg når jeg prater med foreldre eller spesielt besteforeldre. Moren min var ung på 1980-tallet, og for hennes generasjon var småslanking normalt. Hun forteller at hun og venninnene gikk på små slankekurer med en gang de hadde lagt på seg litt, snakk om 5 kg bare. Og ofte var ikke disse diettene særlig sunne, noe restriktivt de fant i et amerikansk ukeblad. Men de holdt seg slanke fordi vektregulering var forventet. 

I bestemor sin generasjon så slanket de seg ikke. Vekten hos befolkningen holdt seg lav pga tilgjengeligheten til usunn mat var lav. De spiste 3 faste måltider og ingen ting utenom. Hun er den "verste" på å kommentere vekten til andre, er direkte og i dagens sjargong "fatshamer". Jeg må ofte korrigere henne med "det er ikke lov å si det". Men hun forstår oppriktig ikke hvorfor det er så mye overvekt og fedme i dag fordi det er så avvikende ift hennes generasjonsøyne. 

Poenget mitt er bare at det der med å akseptere overvekt er noe som er veldig nytt, og som kan være et ledd i denne utviklingen. 

Anonymkode: 15672...f0a

[Benazim]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Det er ikke så veldig vanskelig å forstå om du ser på prisene på sunn, norsk, økologisk mat vs. junk food. 

Anonymkode: fbcb8...d91

Jeg vil heller tro at det er kunnskap det skorter på. For rotgrønnsaker, belgvekster som erter og bønner, frossengrønnsaker, egg, osv. er jo på ingen måte blant de dyreste matvarene man kan kjøpe.

[Gjest Anonymus Notarius]

jukkapalme skrev (48 minutter siden):

Cubus har BH-er i 65 og 70. Jeg bruker selv 65 i omkrets og Cubus er den eneste av de billigere butikkene jeg finner størrelsen min. Så det er en tips å se der  

Vanity sizing er et kjent fenomen, ja. Jeg har en bmi på 20,8 og bruker 34-36 i klær og det brukte jeg også for 20 år siden da jeg veide 10-12 kg mindre og var undervektig og altfor tynn. Jeg må også ned i 32 noen ganger. 

Takk, har ikke det her jeg bor, men kan jo prøve på nett  

[Gjest Anonymus Notarius]

AnonymBruker skrev (37 minutter siden):

Jeg tror det er greia: veldig mange (spesielt på forum som dette) mener det er personlig fallitt å være tjukk. Det er DU som person som har feilet. Det er DU som er lat, svak, som fråtser og ikke beveger deg. Det er DIN feil og om du ymter frempå om sykdom, hormonforstyrrelser, overspisingslidelse, osv. osv. så er det bare bortforklaringer. 

Sannheten er jo mer nyansert enn det. Det handler om feilernæring og tilgang på overflod av mat, mye raske kalorier. Gener! Om hvordan dine foreldres forhold til mat var. Din mors helse mens hun gikk gravid med deg. Men også miljøgifter og stoffer som vi ennå ikke vet fullt ut påvirkningen av. Og så videre.

Det er ikke BARE individets feil om det er overvektig, men i diskusjoner som dette så er det ofte bare det folk liker å smøre utover. Gjerne med hetsende ordlyd på toppen.

Anonymkode: 01209...5e5

Rart at tjukkhets-genene har slått ut i full blomst kun de siste 30 åra, da.

[Helene1982]

Nevrosererroser skrev (11 minutter siden):

Det er da ikke matnyttig overhode å ha avsporinger om hvilke klesstørrelser man selv har hatt de siste 15 åra noe mer enn det er matnyttig å påstå at alle overvektige bare må gjøre løsning x for det funka for dem selv når de skulle ned tre kilo i 1982. 

Vi må annerkjenne og akseptere at det er et overvektsproblem i befolkningen og at vi ikke greier å få bukt med problemet slik vi gjør ting i dag. Dette har vi dokumentasjon på i form av nettop BMI på befolkningsplan, økning i visse typer skader og plager der pasienten er overvektig, antall henvendelser til ulike helsetjenester om vekt, spiseforstyrrelser og så videre. Det er der vi må legge fokus.

Det er nesten ingen av innspillene som er konstruktive. Verken klesstørrelser eller vekt er et samfunnsproblem. vektproblemer når det handler om noen få kg over- eller undervekt kan løses med: spis bedre/tren tilpasset din kropp. Det å snakke om konsekvensene av ekstrem overvekt/undervekt som i: Dette er dyrt for samfunnet, eller du kan dø, er ikke effektivt. Vi må se på årsakene og pasienttilpasset behandling. Om du sier til en person med en bmi på 140: Oj, du er jammen tykk og dyr for for samfunnet. Dette kan du dø av. Hva forventer du at personen skal gjøre?

[Ænema]

not worth it

 

 

 

Endret 19. november 2022 av Ænema
slettet

[AnonymBruker]

Anonymus Notarius skrev (3 minutter siden):

Rart at tjukkhets-genene har slått ut i full blomst kun de siste 30 åra, da.

Ja? Mye vi ikke vet om dette. Epigenetikk, tarmflora og alt det der.

Anonymkode: 01209...5e5

[jukkapalme]

Anonymus Notarius skrev (29 minutter siden):

Takk, har ikke det her jeg bor, men kan jo prøve på nett  

Bare hyggelig. Ja, bestill på nett. Jeg gjør nesten alltid det  

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Man må ikke spise så veldig mye. 🥱

Over 15 år vil det å spise 50 kalorier for mye daglig føre til en vektoppgang på 40 kg. 

Anonymkode: ffd3c...fef

Hæ..?

Snakk om å ønske spiseforstyrrelser velkommen til ungdommer som er inne her og leser.. fy søren du bør skjemmes!

 

Anonymkode: 9bb9b...3e1

[AnonymBruker]

BMI er en grei nok målestokk.

Problemet er at alle har på sine individuelle briller, og da blir diskusjonen fånyttes.

Jeg har en venninne som veier 85kilo på 165cm. Hun mener helt seriøst at hun ser avmagret ut når hun veier under 80. Det må hun for all del få lov å mene, men det viser tydelig hvor forskjellig folk ser, oppfatter og tolker egen kropp og helse. 
 

Jeg er overbevist over at det er den konstante spisingen som fører til alt overvekt. Når jeg var barn på 70 tallet spiste vi tre-fire måltider per dag. Ingen spiste utenom. Det var ikke snakk om mellommåltider og barer og nøtter og joghurt osv. 
 

selv om mange velger sunne mellommåltider så tilfører man mange ekstra kalorier hver eneste dag, det er en tillært vane og for de fleste helt unødvendige kalorier inn.

Anonymkode: dd32c...9e2

[AnonymBruker]

Bmi på 24 og føler jeg godt kunne ha tatt av 5-6 kg. Men nå trenger jeg ikke tenke på kosthold, holder denne vekten når jeg spiser etter sult. 

Anonymkode: bf53f...f6f

[AnonymBruker]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Om man bruker M og 38/40 i klær er man ikke slank. Man er normal, på grensa til lubben. Med mindre man er 175++ høy da. Men snittet i Norge er jo 167.

Anonymkode: 05af8...8e1

Hun her, som er medium, er lubben? Hvor ser du fettet hen? 

 

Anonymkode: 2a3d9...334