Overvekt og fedme er den nye normalen

[Gjest malifika]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Om man bruker M og 38/40 i klær er man ikke slank. Man er normal, på grensa til lubben. Med mindre man er 175++ høy da. Men snittet i Norge er jo 167.

Anonymkode: 05af8...8e1

😂😂😂. Du har jo vrangforestillinger!

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Bodybuilder-argumentet holder ikke. Det er en myte at store bodybuildere på 100 kg med en BMI på over 30 og en fettprosent på under 10 er så sunne. Faktisk så er dette en fryktelig usunn sport. Stor masse å bære rundt er ikke sunt uansett om det er fett eller muskler. Det gjør deg mer utsatt for hjerte og karsykdommer, belastningsskader og søvnapné. Bodybuildere dør ikke nødvendigvis unge pga sterioder, men også pga at kroppen ikke er bygget for å takle en så stor masse. 

Anonymkode: 15672...f0a

Du har i alle fall helt rett i at BMI ikke er et mål på hvor sunn man er!

Anonymkode: 2d1e0...257

[Blåjojo]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Fordi det er en urovekkende utvikling, og fordi man skal kunne diskutere denne negative utviklingen uten at enkeltindivider skal føle seg støtt eller angrepet fordi de selv er overvektige. Det må gå an å ha en diskusjon på samfunnsnivå uten at å bli trigga personlig. 

Anonymkode: 15672...f0a

Men du påstår jo man må spise ganske mye for å komme opp i BMI på over 25, og det stemmer jo ikke. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Poenget mitt var mer det at to personer med totalt ulike oppbygging kan ha samme BMI, når sannheten er at på mange måter faktisk lever et sunt liv, og ikke har noe av det farlige fetter; som Sumo brytere. Måten de trener på og spiser på gir dem lite av det farlige magefetter - det som legger seg rundt organene. De lever et ganske sunt liv, men de vil skåre høyt på BMI skalaen.

Poenget mitt er et BMI er utdatert. Det tar ikke høyde for verden vi lever i nå. Den funker blant annet ikke på høye mennesker, da de ofte får en høyere score enn de burde baser på alle andre målinger. De blir kalt overvektig, når alle andre fakta viser noe annet.

Poenget mitt er at BMI er utdatert, og noe man burde bevege oss bort fra å bruke.

Anonymkode: 1b781...e73

Så fordi vi stadig blir mer overvektige så skal vi forkaste BMI fordi det ikke lenger er relevant å snakke om "normalvekt" fordi normalen er overvekt? Det tar likevel ikke bort helsekonsekvensene som er forsket på og segmentert. Det er ikke sunt for kroppen å ha for mye masse. 

Ellers er både jeg og leger enige med deg; det finnes andre måleenheter som livvidde, magefett og blodverdier. Men som regel så øker livvidde i takt med BMI....

Anonymkode: 15672...f0a

[AnonymBruker]

Blåjojo skrev (1 minutt siden):

Men du påstår jo man må spise ganske mye for å komme opp i BMI på over 25, og det stemmer jo ikke. 

"Ganske mye" er relativt. Når du sammenligner deg med en befolkning hvor overvekt er normen så blir også den mengden mat du anser som mye eller lite endret. Naturligvis. 

Anonymkode: 15672...f0a

[Gjest DeprimertMann]

Er selv overvektig. Spiser ofte godterier for å trøste meg eller fordi jeg kjeder meg. 

[AnonymBruker]

DeprimertMann skrev (6 minutter siden):

Er selv overvektig. Spiser ofte godterier for å trøste meg eller fordi jeg kjeder meg. 

Skjønner deg godt, jeg. Det frigjør dopamin og gir økt velvære. Man trenger ikke alltid å være så streng med seg selv. Håper du får det bedre! 

Anonymkode: 9e9ee...800

[Gjest DeprimertMann]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Skjønner deg godt, jeg. Det frigjør dopamin og gir økt velvære. Man trenger ikke alltid å være så streng med seg selv. Håper du får det bedre! 

Anonymkode: 9e9ee...800

Takk! 

[Snok1]

Det er helt sjukt og det kommer til å sprenge alle offentlige budsjetter.

[Snok1]

DeprimertMann skrev (12 minutter siden):

Er selv overvektig. Spiser ofte godterier for å trøste meg eller fordi jeg kjeder meg. 

Godterier gir næring til depresjon.

[Blåjojo]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Så fordi vi stadig blir mer overvektige så skal vi forkaste BMI fordi det ikke lenger er relevant å snakke om "normalvekt" fordi normalen er overvekt? Det tar likevel ikke bort helsekonsekvensene som er forsket på og segmentert. Det er ikke sunt for kroppen å ha for mye masse. 

Ellers er både jeg og leger enige med deg; det finnes andre måleenheter som livvidde, magefett og blodverdier. Men som regel så øker livvidde i takt med BMI....

Anonymkode: 15672...f0a

Ja, BMI burde faktisk forkastes siden det i realiteten ikke beviser noe som helst, siden det ikke tar hensyn til at vi er ulikt bygd. 
De fleste leger mener dessuten at det er sunnere å ha noen kilo ekstra enn å være slank. Og det er vel ingen som kan påstå at et menneske som sliter med å få i seg mat, og dermed er undervektig og har et lite midjemål er et sunt menneske?

[AnonymBruker]

Blåjojo skrev (3 minutter siden):

Ja, BMI burde faktisk forkastes siden det i realiteten ikke beviser noe som helst, siden det ikke tar hensyn til at vi er ulikt bygd. 
De fleste leger mener dessuten at det er sunnere å ha noen kilo ekstra enn å være slank. Og det er vel ingen som kan påstå at et menneske som sliter med å få i seg mat, og dermed er undervektig og har et lite midjemål er et sunt menneske?

"De fleste leger" mener ikke det: https://www.aftenposten.no/sport/sprek/i/pLMJzV/ny-forskning-vil-du-leve-lenge-dette-er-den-ideelle-bmi

Undervekt er farlig og overvekt er farlig. Det går ikke an å bortforklare det fordi man selv tilhører nevnte grupper. 

Anonymkode: 15672...f0a

[Gjest Anonymus Notarius]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Er ca str 40/M i klær. Hadde jeg hatt bmi på 25 tilsvarer det -12 kg i forhold til i dag. Da hadde jeg fort vært str 36 og radmager. Skjønner ikke formålet med denne bmi utregningen. 

Anonymkode: 5e624...61d

Ingen i verden kan være radmager med en BMI på 25. Hvilken størrelse man bruker, har lite å si pga. såkalt vanity sizing. 

Dersom jeg skulle hatt en BMI på 25, måtte jeg gått opp 12 kg. Da tror jeg ikke jeg hadde vært særlig slank, og i alle fall ikke radmager.

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Ikke veldig vanskelig å ende opp på overvekt på en bmi-kalkulator om man trener mye. Body buildere er I ekstrem fedmekategorien. 

Anonymkode: 8f0a0...d42

Men hvor mange er bodybuildere blant Norges befolkning? Det dreier seg neppe om noen spesielt stor andel...

[AnonymBruker]

Det å skrive at man er på grensen til lubben dersom man bruker str 38/40, er for meg en rar påstand. Klær kan være store/små i størrelsen, og det er ikke lenge siden jeg (som ofte bruker xs/s) kjøpte ei bukse i str 38. Og uttale seg slik basert på klesstørrelser kan sikkert vært sårt for mange. Dessuten er det jo noe med å bli eldre også, kroppen endrer seg hele tiden. Tror dette også kan påvirke hvilken størrelse man bruker, og ikke bety at man er på grensen til å være lubben. 

Anonymkode: edd23...d72

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

Ja, noen ganger vil man bare kjøre en debatt serru, for å høre litt hva folk tenker. Ikke alle forvalter sannheten 100 % sånn som du tydeligvis tror du gjør 🥱

Anonymkode: 9e9ee...800

Tror ikke jeg forvalter noen sannhet, jeg lytter til forskning og utgjør mine tanker om tema deretter  

Anonymkode: eeaa0...456

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Så fordi vi stadig blir mer overvektige så skal vi forkaste BMI fordi det ikke lenger er relevant å snakke om "normalvekt" fordi normalen er overvekt? Det tar likevel ikke bort helsekonsekvensene som er forsket på og segmentert. Det er ikke sunt for kroppen å ha for mye masse. 

Ellers er både jeg og leger enige med deg; det finnes andre måleenheter som livvidde, magefett og blodverdier. Men som regel så øker livvidde i takt med BMI....

Anonymkode: 15672...f0a

Jeg ignorerer ikke at vi har et problem med at verden blir tykkere.

Men BMI er en dårlig måleenhet. Jeg er ikke den eneste som er enig i det, du finner mye om det på nettet fra mange proffesjonelle leger og ærneringsfysiologer. Jeg har ikke alle de rette ordene for å kunne komme med en saklig god forklaring på alt, for dette er ikke mitt fagfelt. Men BMI er utdatert og burde forkastes.

Fedme er et problem, et økende problem, akkurat som vi også har et økende problem andre veien, med spiseforstyrrelser, med unge tenåringer som ikke vil spise. Vi har en økende trend i begge retninger, og noe burde vi virkelig gjøre.

Men BMI skalaen er ikke løsningen på problemet. Det er mer enn non press på folk i forhold til kropp, om man ikke skal presse seg til å være et tall som sier at man «er bra nok». BMI vil jeg si er mer en del av problemet til at vi har denne økningen i dag. BMI og fat-shaming. 2 ting som burde forkastes.

Anonymkode: 1b781...e73

[Gjest Anonymus Notarius]

Overvekt (BMI mellom 25 og 30) har blitt den nye normalen, ja. Folk med fedme omtales som "lubne". Mange har mista helt gangsynet når det gjelder hva det vil si å være slank. 

For all del, forskning viser jo at det er liten helsefare forbundet med overvekt (så lenge man har BMI under 30), men en person med BMI på 28 er ikke slank, med mindre vedkommende har veldig mye muskler (som de fleste ikke har, spesielt ikke kvinner). 

Klesstørrelsene for damer blir også større og større. Sist jeg skulle kjøpe en kjole, måtte jeg ha str. 32! Altså XXS. Jeg er hverken tynn eller radmager eller undervektig eller noe som helst sånt. Er ikke engang spinkelt bygget, og er også ganske høy. BMI på 21. En lav og spinkel kvinne ville jo ikke funnet noe i det hele tatt.

[Nevrosererroser]

BMI brukt på befolkningen og ikke individer er jo riktig måte å bruke BMI på så jeg skjønner ikke helt hvorfor folk går i forsvar her.

Det er litt satt på spissen at man må spise ganske mye for å komme over 25 i BMI men at vi spiser mer kaloritett og større porsjoner enn generasjonene før oss er jo sant. Man må ha spist i overskudd over tid for å oppnå overvekt.  
Noen helt få medisiner kan føre til vektoppgang men majoriteten av medisinene som har vektøkning som bivirkning har ikke noen mystiske ingredienser som gjør at en kalori plutselig oppfører seg som femti, eller stopper kroppen fra å brenne energi ved aktivitet.

Man skal ikke sette to streker under svaret om man kun bruker BMI som måleform på en spesifikk person men at det nå er normalt å vere overvektig er opplest og vedtatt.

Vi blir tykkere og tykkere og det er ekstremt få som greier å gå ned i vekt med de tradisjonelle metodene. Spise mindre og bevege seg mer er en sannhet med modifikasjoner.

Termodynamisk stemmer det selvsagt men for individet er det mange faktorer som påvirker og vi har ikke fullstendig knekt gåten ennå, da ville vi jo ikke hatt en overvektsepidimi. Spiseforstyrrelser, hormonubalanse, gener, livsstil, medisiner, ulike sykdommer, oppvekst, psykiske faktorer, tarmflora og så videre spiller også inn.

Jeg har vert ekstremt overvektig selv (132 kg på 170 cm) og er en av de få som har oppnådd varig vektreduksjon uten operasjon eller medikamenter. Altså at jeg har gått ned i vekt og opprettholdt den lavere vekten over tid.

Jeg er ikke nå og vil sansynligvis aldri bli normalvektig og er helt OK med det.

Selv ved slankeoperasjoner er ikke målet at pasienten skal bli normalvektig, målet er en prosentuell nedgang i overvekt, bare det burde jo fungere som et 2+2 regnestykke for de som mener at overvekt er problemfritt å overkomme.

Overvekt burde ikke være et så sårt tema som det er for mange, normalvekt burde ikke bli sett på som moralsk overlegent og ingen burde kommentere andres kropper uinvitert.

[Gjest DeprimertMann]

14 minutter siden, Snok1 said:

Godterier gir næring til depresjon.

Det stemmer nok, men jeg trøstespiser likevel. 

[Blåjojo]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

"De fleste leger" mener ikke det: https://www.aftenposten.no/sport/sprek/i/pLMJzV/ny-forskning-vil-du-leve-lenge-dette-er-den-ideelle-bmi

Undervekt er farlig og overvekt er farlig. Det går ikke an å bortforklare det fordi man selv tilhører nevnte grupper. 

Anonymkode: 15672...f0a

Det har ingen betydning hvilken gruppe jeg tilhører. Det var du som ville ha en diskusjon. Hvorfor gjør du det til noe personlig da?

Artikkelen du linket til tar for seg BMI. Hva hadde vært ditt argument om BMI ikke eksisterte som målestokk?

Endret 17. november 2022 av Blåjojo