Klimakrisen er her forlengst..

[Gjest ABM]

Capt. Obvious skrev (4 minutter siden):

Som sagt, da rasjonaliserer man og øker selvbergingsgraden noe. Til det kreves blant annet strøm hvis man skal ha drivhus osv. Alt henger sammen. 

Jo men du slenger jo bare rundt deg med ord uten innhold!!!

HVORDAN "rasjonaliserer man" og hvordan øker man "selvbergingsgraden" noe? ...

Vi har 3% dyrka mark her i landet...vi har ikke mer matjord! Og vi kan ikke dyrke på fjell!!!

[Gjest ABM]

Capt. Obvious skrev (5 minutter siden):

Jepp, la oss finne den beste måten å føre til samfunnskollaps og borgerkrig på 

Du er for sent ute...verdensamfunnet kollapser før 2030 pga. matmangel...

[Daraya]

ABM skrev (9 timer siden):

Både sol og vind er høyst realistiske og satte rekord med over 10 % av den globale strømproduksjonen i fjor...

I tillegg er solkraft den energien som vokser desidert raskest i verden i dag..

Det dumme er at hverken sol eller vind er pålitlig. De kan godt dekke 100% en fin sommerdag men når det er vindstille eller mørkt trengs det likevel strøm. Ofte mye mer da det er om vinteren man må fyre og som kjent er det mørkest da.

Ikke er det mulig å lagre store mengder med strøm heller. Norge har nok en fordel her, man kan la være å produsere vannkraft og spare det til når sol og vind ikke leverer men de store forbrukere nede i Europa kan ikke det.

[Gjest ABM]

Daraya skrev (1 minutt siden):

Det dumme er at hverken sol eller vind er pålitlig. De kan godt dekke 100% en fin sommerdag men når det er vindstille eller mørkt trengs det likevel strøm. Ofte mye mer da det er om vinteren man må fyre og som kjent er det mørkest da.

Ikke er det mulig å lagre store mengder med strøm heller. Norge har nok en fordel her, man kan la være å produsere vannkraft og spare det til når sol og vind ikke leverer men de store forbrukere nede i Europa kan ikke det.

Ja jeg forstår at flere her ønsker en debatt om energi...

La meg si det sånn da...Les deg litt opp på hva som har skjedd i Portugal i år...med vannkraften deres...Den er stoppet fordi den verste tørkeperioden i historien har lagt vannmagasinene tørre!!!..Vind og solkraften fungerer fint uansett..

Saken er i all enkelthet den at sivilisasjonen vår er fundamentert i en verden som ikke finnes lenger...Fra nå av er vi i ukjent terreng og vil vi overleve en stund til kan vi bare glemme fortidens løsninger....Det er mulig vi kan redde stumpene ennå her oppe i nord, men da kreves en intelligent tilnærming til det som skjer med verden nå..!

[Gjest loveli]

Capt. Obvious skrev (55 minutter siden):

Jepp, la oss finne den beste måten å føre til samfunnskollaps og borgerkrig på 

Det er det vi styrer mot nå, hvis vi ikke tar grep. I tillegg mister vi livsgrunnlaget, hvis vi ikke tar grep nå. Bedre å ha borgerkrig og ha muligheten til å overleve, enn å rævkjøre naturen og klimaet å ikke ha noe av verdi å krige for. Folk vil kjempe til siste hermetiske boks med utgått kattemat er fortært, men det betyr ikke at de egentlig kjemper for noe av betydning... Naturen vår er det verdt å kjempe for, nå. Heller det enn kattemat om 50år...

 

Capt. Obvious skrev (1 time siden):

Tror du misforsto innlegget mitt litt. Om det blir en matkrise, så må det innføres rasjonering fra myndighetenes side, man kan neppe la det være opp til den enkelte å avgjøre om man vil bidra eller ikke. Men poenget mitt er at det neppe blir direkte sultkatastrofe i Norge, ettersom man har mye sløsing man kan rasjonalisere vekk uten at man lider noen nød av den grunn. 

Nei, jeg tror ikke det. Det var bare første setning i innlegget mitt som svarte på innlegget ditt. Resten var likevel tanker innlegget ditt fikk meg til å tenke. Burde vært tydeligere på det.

[Donglebæret]

ABM skrev (1 time siden):

I min verden bruker vi hodet og rasjonerer hver minste ting i 5 år...Mat..klær..biler..boliger...ALT!...Når 5 år har gått tvangsstenges hver eneste bedrift eller gjenstand som slipper ut fossilt CO2...

DET er det grønne skiftet vi skulle foretatt noen år tilbake..nå er det lovlig sent og det smarteste å gjøre er trolig å " prepare for impact"...

Dette er skikkelig lurt. Rart ingen har tenkt på dette før! Ved å tvangsstenge hver eneste bedrift som slipper ut CO2 om fem år, så stanser vi klimakrisa. Kjenner jeg veksler mellom angst og håp mellom hvert innlegg her. Slitsomt.

Tror du det blir mindre sult, nød, krig og lidelse på jorden da?

[Gjest loveli]

Donglebæret skrev (3 minutter siden):

Dette er skikkelig lurt. Rart ingen har tenkt på dette før! Ved å tvangsstenge hver eneste bedrift som slipper ut CO2 om fem år, så stanser vi klimakrisa. Kjenner jeg veksler mellom angst og håp mellom hvert innlegg her. Slitsomt.

Tror du det blir mindre sult, nød, krig og lidelse på jorden da?

Ikke meg du siterte, men poenget er jo at denne krigen, sulten og nøden vil komme uansett!! Men hvis vi venter så vil det egentlig være forgjeves, for da er det ikke noe å krige for, annet enn å ikke gå sulten. Men fortsatt vil alle folk dø tilslutt, for naturen er herpa.

Gjør vi noe nå så vil det selvfølgelig kriges, vi har aldri påstått noe annet, men man har en natur å leve av etter krigen.

Dét er den store forskjellen!

[Gjest Trudelutt1]

13 hours ago, loveli said:

Veldig sant! 

Og det er litt derfor vi bare kan gi opp egentlig. Når folk ikke skjønner hvor alvorlig denne krisen er nå, så vil de aldri skjønne det.

Man burde heller leve som en konge mens man kan! Jeg er faktisk usikker på hvem som er idiotene her, de som ønsker å bidra og dermed senker sin livskvalitet for ingen nytte fordi ikke nok folk gjør det for verden er dødsdømt uansett, eller nettopp de som ikke vil leve begrenset og som kjører på som aldri før -fordi vi jo er dødsdømt uansett.

Forstår deg godt og føler på samme oppgitthet selv.

Ser jo bare de faste unnskyldningene og bortforklaringene her som alle steder. Ikke minst den klassiske "..men Kina!" men også den "HAHA el-biler utnytter barn så alt du gjør har ikke noe å si". Perfekt illustrasjon av det jeg skrev i min forrige post, så bravo. 

Folk er så opptatt av egne rettigheter at de har null problem med å valse over andres. De vil reise masse med fly, de vil spise bacon og biff, kjøre rundt i bilene sine..og politikkerne på toppen vil bli valgt så de kan få makt, derfor tilbyr de heller lettelser enn restriksjoner. Penger forran miljø fordi de vet det selger. Og den norske befolkningen (stolt 2. plass på Europas forbrukerliste*) sluker det rått. For vi må ha mer penger til ting, mer penger til flyturer så vi kan dra til Dubai, kjøpe hytte til 5 mill og ny mobil hvert år. Føler jo på det at man kaster bort tiden sin med å prøve såpass hardt som man gjør. Men jeg kan i det minste se generasjonen under i øynene når jeg sier "beklager, jeg prøvde virkelig så godt jeg kunne, men det var ikke nok". 

* Norway has second highest consumption level in Europe - SSB

* 2020-tall, fortsatt på 2. plass: Actual individual consumption per head in the UK - Office for National Statistics

[matsats]

10 hours ago, ABM said:

Både sol og vind er høyst realistiske og satte rekord med over 10 % av den globale strømproduksjonen i fjor...

I tillegg er solkraft den energien som vokser desidert raskest i verden i dag..

Strømforbruk utgjør bare en liten andel av totalt energiforbruk. Sol- og vindkraft utgjør bare 4% av totalt energiforbruk. Uten nye og revolusjonerende teknologier for energilagring vil vind- og solkraft bare være supplement til større og mer stabile kraftkilder.

[matsats]

1 hour ago, ABM said:

Du er for sent ute...verdensamfunnet kollapser før 2030 pga. matmangel...

Dette er feil. Global matproduksjon er ventet å øke fremover mot 2030 (og 2050) iflg WFP. Det du ikke forstår er at når IPCC skriver om redusert matproduksjon som følge av klimaendringer så sammenligner de fremtidig matproduksjon mot en hypotetisk referansebane uten global oppvarming - ikke dagens produksjonsnivå. Det betyr at matproduksjonen vil øke fremover selv om jordoverflaten blir varmere, men den øker ikke like raskt som den ville ha gjort hvis jordoverflaten ikke ble varmere.

[Gjest ABM]

matsats skrev (18 minutter siden):

Strømforbruk utgjør bare en liten andel av totalt energiforbruk. Sol- og vindkraft utgjør bare 4% av totalt energiforbruk. Uten nye og revolusjonerende teknologier for energilagring vil vind- og solkraft bare være supplement til større og mer stabile kraftkilder.

Det eneste stabile med fossile kraftkilder er at de utrydder menneskeheten til siste hode..og klokka tikker...

[matsats]

Just now, ABM said:

Det eneste stabile med fossile kraftkilder er at de utrydder menneskeheten til siste hode..og klokka tikker...

Feil. Det dør færre mennesker (både antall og andel) som følge av naturkatastrofer nå enn noensinne tidligere (som vi har data på). Det har heller aldri vært færre (andel og antall) mennesker som lever i fattigdom, og forventet levealder har økt kraftig de siste 150 årene (industrielle revolusjon).

[Donglebæret]

loveli skrev (26 minutter siden):

Ikke meg du siterte, men poenget er jo at denne krigen, sulten og nøden vil komme uansett!! Men hvis vi venter så vil det egentlig være forgjeves, for da er det ikke noe å krige for, annet enn å ikke gå sulten. Men fortsatt vil alle folk dø tilslutt, for naturen er herpa.

Gjør vi noe nå så vil det selvfølgelig kriges, vi har aldri påstått noe annet, men man har en natur å leve av etter krigen.

Dét er den store forskjellen!

Huff. Tenk at menneskeheten har overlevd i 200 000 år, men nå er det straks slutt for oss. På tide å børste støv av bucket listen og få gjort alt jeg kan før vi dør.

[Gjest ABM]

matsats skrev (2 minutter siden):

Feil. Det dør færre mennesker (både antall og andel) som følge av naturkatastrofer nå enn noensinne tidligere (som vi har data på). Det har heller aldri vært færre (andel og antall) mennesker som lever i fattigdom, og forventet levealder har økt kraftig de siste 150 årene (industrielle revolusjon).

Du har ikke en eneste data du på det som skjer i årene som kommer...og ikke har du forstått stort av det som skjer heller...

[matsats]

1 minutt siden, ABM said:

Du har ikke en eneste data du på det som skjer i årene som kommer...og ikke har du forstått stort av det som skjer heller...

Gjennomsnittlig global overflatetemperatur har økt med ca. 1,1-1,2 grader C siden 1880 (instrumentelle målinger). Likevel har de nevnte forbedringene for menneskets "velvære" skjedd i denne perioden. Det skyldes teknologisk og økonomisk utvikling, først og fremst drevet av tilgang på fossile energikilder. Etter hvert som store deler av verden (f.eks. India, Bangladesh, Vietnam, Peru, Botswana osv) får større tilgang til denne teknologien så vil stadig flere mennesker øke sin levestandard og livskvalitet.

[Gjest ABM]

loveli skrev (34 minutter siden):

Ikke meg du siterte, men poenget er jo at denne krigen, sulten og nøden vil komme uansett!! Men hvis vi venter så vil det egentlig være forgjeves, for da er det ikke noe å krige for, annet enn å ikke gå sulten. Men fortsatt vil alle folk dø tilslutt, for naturen er herpa.

Gjør vi noe nå så vil det selvfølgelig kriges, vi har aldri påstått noe annet, men man har en natur å leve av etter krigen.

Dét er den store forskjellen!

Folk forstår jo ikke hva sult er engang....I det gamle Egypt spiste de barna sine etter flere uår på rad...De byttet barn da...maten hadde nok lett for å sette seg i halsen hvis de ikke byttet...

[Purple Basil]

ABM skrev (På 2.5.2022 den 4.56):

👏👏👏

JO..de har avviklet kornlageret i Norge der vi hadde ca. et års forbruk av korn i beredskap i tilfelle vansker med å kjøpe hvete fra utlandet.....kornsiloene er bygd om til studentboliger..!.🙈😂👏

 

Studentboliger er i det minste nyttig, i Kristiansand har de gjort om siloen til kunstmuseum. Jeg er glad i kunst, men det der er galskap. Ellers enig i at siloene aldri skulle vært rørt. 

[Gjest ABM]

matsats skrev (2 minutter siden):

Gjennomsnittlig global overflatetemperatur har økt med ca. 1,1-1,2 grader C siden 1880 (instrumentelle målinger). Likevel har de nevnte forbedringene for menneskets "velvære" skjedd i denne perioden. Det skyldes teknologisk og økonomisk utvikling, først og fremst drevet av tilgang på fossile energikilder. Etter hvert som store deler av verden (f.eks. India, Bangladesh, Vietnam, Peru, Botswana osv) får større tilgang til denne teknologien så vil stadig flere mennesker øke sin levestandard og livskvalitet.

Hvilken teknologi bruker de for å få ned temperaturen i hele regioner fra 50° til 35° så avlingene overlever da?

[matsats]

2 minutter siden, ABM said:

Hvilken teknologi bruker de for å få ned temperaturen i hele regioner fra 50° til 35° så avlingene overlever da?

Hva er det du babler om? Temperaturøkningen vil være på ca. 2-2,5 grader C ila 2100 - gitt dagens tempo.

Endret 3. mai 2022 av matsats

[Gjest ABM]

matsats skrev (1 minutt siden):

Hva er det du babler om? Temperaturøkningen vil være på ca. 2-2,5 grader C ila 2100 - gitt dagens tempo.

Tror du seriøst at temperaturøkningen legger seg som et tynt jevnt teppe på to ekstra plussgrader over hele kloden?

Jeg bruker ikke mer tid på deg, takk for praten.