Familietrøbbel og gårdsdrift

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Hvorfor blander du plutselig inn sønnen din? Hvor gammel er han og er det pga han du presser på så voldsomt for at dere skal overta? 

Anonymkode: 3b96c...d2b

hun skrev nok bare feil, mente sin mann (altså den andre sønnen til svigerfar)

Anonymkode: 0aec8...8f4

[Smeltemann]

TS hva er egentlig spørsmålet ditt til oss på KG? 

Hva kan vi hjelpe deg med?

[AnonymBruker]

1 hour ago, Bollemor12 said:

Hvis storebror ønsker å ta over, og han har fått tilbudet mange ganger - kan han faktisk bare si JA, det vil jeg. Også vil det ikke være noe mer prat eller styr, vi vil da selvfølgelig trekke oss ut av hva de velger å gjøre fremover  

Tenker dere burde gjøre det uansett. Kanskje også flytte om det er mulig. Det er åpenbart at dere har satt livene deres på vent fordi dere tenker dere kommer til å overta. Det gjør at dere presser og maser. Kanskje ikke alltid bevisst eller med vilje. Men dere tenker at sannsynligvis vil dere overta, og det gjør at dere jobber mer på gården enn hva dere burde, og dere blander dere mer enn dere burde. Det beste hadde vært om dere flyttet langt unna og ikke hjalp til på gården lenger. Da trengte dere ikke tenke mer på dette, og de ville ordnet opp ting mellom seg. 

Dere må begynne leve livene deres og anta dere aldri vil ta over gården. Kjøp dere hus, slutt å jobbe på gården. Begynn å leve livene deres utenom gården. Kjøp eget småbruk om dere ønsker drive gårdsdrift

Anonymkode: c48bb...ce4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Kanskje faren fronter sitt syn annerledes når han er på tomannshånd med eldstesønnen og slik spiller de to søsknene opp mot hverandre. For å få dem til å jobbe mest mulig for seg mens ting bare bare får skure og gå. Aldri i livet om jeg hadde giddet å jobbe meg halvt i hjel på en gård jeg ikke visste om jeg skulle overta -jeg hadde holdt litt igjen og dermed ikke fått vist mitt fulle potensiale kanskje eldstemann også gjør det?

Det er  også en kjent hersketeknikk og et ganske sleipt triks å rose folk man egentlig mener er litt dårlig egnet opp i skyene Det blir ofte benyttet i jobber Med sosial dumping for å få folk til å yte sitt ytterste for lavest mulig lønn på sikt. Det skinner vel tydelig gjennom her at Ts mener at  hennes familie er den mest ressurssterke men slår på empatien for hun vil jo på ingen måte henge ut storebroren sier hun og går dermed langt i å antyde at her storebror kanskje har litt mere håndbagasje enn hvermansen.

Jeg gjetter også at storebror har jobbet og slitt i 20 år for en ussel lønn mens Ts sin mann har hatt  god jobb hvor han har hatt mulighet til å legge seg opp penger. Nå vil yngstesønn sette kniven på strupen og vise økonomiske muskler og spinne på at "uten oss storebror er du ingen så du må fortsette der du slapp jobbe for oss for en luselønn.Men utad presentere seg selv som den barmhjertige samaritan.

Over tiår kan familier dressere folk til å gjøre det de vil. Håper det er bein i nesa nok på storebror til å frigjøre seg fra det  og overta roret.

Pussig at ingen har nevnt konsesjon. For det må man nemlig ha for å overta en storgård. Hvor mange mål gård snakker vi? Storebror får nok lett konsesjon siden han har fartstid å vise til og som har stått på og jobbet heltid der i 20 år. Å leie ut deler av drift underveis er heller ingen hokuspokus. Faktisk gis det tilskudd til slikt men hittil har eldste ikke kunnet dra i slike tråder siden faren sitter ved roret og han får dermed heller ikke vist sitt fulle potensiale.

Hvordan er storebrors kone anlagt? Du omtaler henne lite noe som også får meg til å tro at du og hun ikke er helt på bølgelengde. Kan du si noe om hva som bor i henne?

Anonymkode: d1075...6d7

Trenger ikke snakke om konsesjon i dette tilfellet siden den som skal overta gården har odel og skal bo på eiendommen. Konsesjonsøknad skal overbevise myndighetene om at man er egnet til å overta en gård. Når man har odel er man automatisk egnet til å overta og drive gården og trenger derfor ikke bevise noen ting.  Kan selvsagt leie ut dyrket mark på eiendommen for å ivareta driveplikten man er pålagt. 

Anonymkode: 206ac...486

[AnonymBruker]

 

 

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Problemstillingen er snudd på hodet. Du krever svar av ham om han ønsker å overta gården. Men det er faktisk en selvfølge at han skal gjøre det. Som odelsgutt må han si ifra hvis han IKKE ønsker å ta over. Har han gitt uttrykk for det? I så fall har du ikke sagt noe om det.
 
Dere må altså gå ut i fra at han skal overta. Når, hvordan osv. er mellom ham og svigerfar, ikke dere. ( Og - du kan bare se bort i fra at svigerfar «jobber seg i hjel» når han helt frivillig og helt unødvendig er med på fjøsstellet hver eneste morgen). 

Let it go. Ikke push. Dette må de to finne ut av selv ( og JO da, dere pusher. Storebror kaller dere jo for gribber!). Ta et langt skritt tilbake. Flytt.
 

Anonymkode: a68a8...fd4

Det er DU som snur problemstillingen på hodet. Det er SVIGERFAR som vil ha et svar, fordi han vil pensjonere seg. Slutt å dikte. Jeez.

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

Hvorfor blander du plutselig inn sønnen din? Hvor gammel er han og er det pga han du presser på så voldsomt for at dere skal overta? 

Anonymkode: 3b96c...d2b

Det er tydeligvis ingen grenser for hvor tungt enkelte har for det.

Anonymkode: b2b37...096

[AnonymBruker]

Odelsloven setter klare grenser og føringer for hvordan ting kan og skal gjøres. 

Itilfelle besluttningsvegring hos den som har best odel så kan eier av gården (deres far):

-framsette et skriftlig kjøpetilbud til den med best odel. Dersom denne ikke takker ja til tilbudet så kan eier gi tilbudet og selge gården til person med nestbest odel uten at best odelsberettige kan gjøre noe med dette i etterkant.

-eier kan selge gården til den med nestbest odel uten å gi tilbud til den med best odel. Men da kan den med best odel gå til odelsløsning i rettsystemet innen 6 mnd etter tinglysning av salget.

-eier kan også velge å ikke foreta seg noe og fortsatt sitte som eier til han dør. Kan leie ut til sønner eller andre for å ivareta drivplikten.

Uansett så er det eier av gården som må ta grep dersom noe skal gjøres. 

Anonymkode: 206ac...486

[AnonymBruker]

Ok. Nå har svigerfar satt en frist for eldstesønnen sin. Helt rimelig. Når den fristen går ut får man jo håpe at storebror har tatt et valg. Hvis han fremdeles ikke klarer å gi et svar kan dere gi beskjed om hva som er aktuelt for dere, slik at svigerfar kan ta et kvalifisert valg. Det er er rett og rimelig og normal folkeskikk og egentlig det dere allerede har gjort.

Dere må rett og slett bare sette en deadline for hvor lenge dere vil vente på en avklaring (og for hvor lenge lillebror vil fortsette som gratishjelp), etter deadline vil det heller ikke være aktuelt for lillebror å overta. Dere har satt ting litt på vent og må få lov å fortsette med livene deres uten å ha dette hengende over hodet.

Da vet svigerfar nøyaktig hva han har å forholde seg til.

 

Anonymkode: b2b37...096

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

 

 

Det er DU som snur problemstillingen på hodet. Det er SVIGERFAR som vil ha et svar, fordi han vil pensjonere seg. Slutt å dikte. Jeez.

Det er tydeligvis ingen grenser for hvor tungt enkelte har for det.

Anonymkode: b2b37...096

Det er jeg ikke så sikker på. TS påstår det, men hun virker mer utålmodig enn svigerfar. Svigerfar slipper jo ikke odelsgutten til alene i fjøset engang.

Men svaret er vel uansett JA han skal overta. Hvorfor er det så vanskelig å forstå at han AKTIVT må si ifra seg odelsretten for at det ikke skal skje? Spørsmålet er NÅR han skal overta. Hvis svigerfar virkelig mener at det skal skje nå, så får han vel sette hardt mot hardt da. TS og mannen må bare slutte å mene og blande seg, dette er en sak mellom far og eldste sønn.

Det eneste TS og mannen kan gjøre er å planlegge livet som om de ikke skal overta,    slutte å hjelpe til så mye og aller helst flytte bort derfra. Det kan kanskje fremtvinge en beslutning hos svigerfar og eldstesønnen.

Anonymkode: a68a8...fd4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Odelsloven setter klare grenser og føringer for hvordan ting kan og skal gjøres. 

Itilfelle besluttningsvegring hos den som har best odel så kan eier av gården (deres far):

-framsette et skriftlig kjøpetilbud til den med best odel. Dersom denne ikke takker ja til tilbudet så kan eier gi tilbudet og selge gården til person med nestbest odel uten at best odelsberettige kan gjøre noe med dette i etterkant.

-eier kan selge gården til den med nestbest odel uten å gi tilbud til den med best odel. Men da kan den med best odel gå til odelsløsning i rettsystemet innen 6 mnd etter tinglysning av salget.

-eier kan også velge å ikke foreta seg noe og fortsatt sitte som eier til han dør. Kan leie ut til sønner eller andre for å ivareta drivplikten.

Uansett så er det eier av gården som må ta grep dersom noe skal gjøres. 

Anonymkode: 206ac...486

Det er vel ikke akkurat lover og regler som er problemet her. 

Anonymkode: b2b37...096

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Det er jeg ikke så sikker på. TS påstår det, men hun virker mer utålmodig enn svigerfar. Svigerfar slipper jo ikke odelsgutten til alene i fjøset engang.

Men svaret er vel uansett JA han skal overta. Hvorfor er det så vanskelig å forstå at han AKTIVT må si ifra seg odelsretten for at det ikke skal skje? Spørsmålet er NÅR han skal overta. Hvis svigerfar virkelig mener at det skal skje nå, så får han vel sette hardt mot hardt da. TS og mannen må bare slutte å mene og blande seg, dette er en sak mellom far og eldste sønn.

Det eneste TS og mannen kan gjøre er å planlegge livet som om de ikke skal overta,    slutte å hjelpe til så mye og aller helst flytte bort derfra. Det kan kanskje fremtvinge en beslutning hos svigerfar og eldstesønnen.

Anonymkode: a68a8...fd4

Å, har du virkelig tatt det deg bryet med å oppspore svigerfar og snakket med ham? Utrolig.

 

Anonymkode: b2b37...096

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Det er vel ikke akkurat lover og regler som er problemet her. 

Anonymkode: b2b37...096

Nei, men det er et spørsmål om hvem som kan og må foreta seg noe for å få en avklaring evt gjort noe med situasjonen. Og der setter odelsloven føringer om hvordan ting skal og kan gjøres når partene ikke kommer til enighet.

Anonymkode: 206ac...486

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Odelsloven setter klare grenser og føringer for hvordan ting kan og skal gjøres. 

Itilfelle besluttningsvegring hos den som har best odel så kan eier av gården (deres far):

-framsette et skriftlig kjøpetilbud til den med best odel. Dersom denne ikke takker ja til tilbudet så kan eier gi tilbudet og selge gården til person med nestbest odel uten at best odelsberettige kan gjøre noe med dette i etterkant.

-eier kan selge gården til den med nestbest odel uten å gi tilbud til den med best odel. Men da kan den med best odel gå til odelsløsning i rettsystemet innen 6 mnd etter tinglysning av salget.

-eier kan også velge å ikke foreta seg noe og fortsatt sitte som eier til han dør. Kan leie ut til sønner eller andre for å ivareta drivplikten.

Uansett så er det eier av gården som må ta grep dersom noe skal gjøres. 

Anonymkode: 206ac...486

Takk! Det må vel være punkt 1 her som svigerfar prøver på nå da - men uten å direkte legge frem kjøpetilbud kanskje, men håp om å få et konkret svar fra odelsgutten. Dersom odelssønnen derimot ikke takker ja eller nei, vil neste trinn være trinn 2, å selge gården til sønnen med nestbest odel (for det er vel sønn 2 som har nestbest odel?). Da har første odelssønn 6 mnd på seg til å komme med en protest og evt. likevel ta gården på odelen. Da MÅ han svare.

Anonymkode: 10dac...7d3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Takk! Det må vel være punkt 1 her som svigerfar prøver på nå da - men uten å direkte legge frem kjøpetilbud kanskje, men håp om å få et konkret svar fra odelsgutten. Dersom odelssønnen derimot ikke takker ja eller nei, vil neste trinn være trinn 2, å selge gården til sønnen med nestbest odel (for det er vel sønn 2 som har nestbest odel?). Da har første odelssønn 6 mnd på seg til å komme med en protest og evt. likevel ta gården på odelen. Da MÅ han svare.

Anonymkode: 10dac...7d3

Dersom tilbudet gis skriftlig så må storebror svare ja dersom han vil overta. Dersom han ikke svarer i det hele tatt eller svarer nei, så regnes begge deler som et nei. 

Hos oss ble det ikke gitt et slikt formelt tilbud til den med best odel, men foreldrene mine fikk aldri et skikkelig svar fra den med med best odel. Gården ble derfor solgt til den med nestbest odel og det viste seg i ettertid at den med best odel ikke hadde hatt økonomi til å overta.

Anonymkode: 206ac...486

[AnonymBruker]

Det er egentlig vanskelig å vite sikkert hva som egentlig er situasjonen her, for vi vet bare Ts sin side av saken. Det er meget sannsynlig at denne saken er mer kompleks enn slik Ts ser det, og både svoger og svigerfar kan ha andre oppfatninger av saken. 
Det er litt spesielt at Ts og mannen er så involvert i denne prosessen, som egentlig ikke handler om dem i det hele tatt (inntil svoger eventuelt velger å si fra seg odel). Hvorfor de er så involvert kan vi bare spekulere i. Og hvordan alt dette er for svogeren, odelsgutten, det vites heller ikke. 
Det er mange som råder deg Ts, til å trekke dere unna og la svigerfar og odelsgutten ordne opp seg imellom. Det er nok et godt råd. 

Anonymkode: 85bad...435

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Dersom tilbudet gis skriftlig så må storebror svare ja dersom han vil overta. Dersom han ikke svarer i det hele tatt eller svarer nei, så regnes begge deler som et nei. 

Hos oss ble det ikke gitt et slikt formelt tilbud til den med best odel, men foreldrene mine fikk aldri et skikkelig svar fra den med med best odel. Gården ble derfor solgt til den med nestbest odel og det viste seg i ettertid at den med best odel ikke hadde hatt økonomi til å overta.

Anonymkode: 206ac...486

Ja, og det ser ut som dette scenariet som skjedde hos dere også er det som kommer til å skje hos familien til TS. Kan virke som om odelssønnen verken har økonomi eller psyke til å drive gården fullt.

Anonymkode: 10dac...7d3

[AnonymBruker]

Storebror  har som flere her påpeker ikke frasagt seg odelen så han er i praksis eieren av gården selv om overdragelse ikke er skjedd formelt.

Når faren dør kan han overta for åsetestakst som er langt lavere enn markedstakst. Innen da vil sikkert hans barn ha vokst til og være gode hjelpere for han. 

Når du sier han ikke er sosialt eller økonomisk skikket så antar jeg at du hvisker og tisker bak hans rygg uten å kommunisere dette med han selv og det i seg selv er jo lavmål. 

 Hjelp til selvhjelp må til her og ekstern avløser kan være med og bygge gode rutiner rundt storebrors fremtid.Opplegg kan skreddersys om viljen til å hjelpe storebroren virkelig er så stor som du utrykker.

Slutt å undervurdere broren og presse deg på dine tantebarns fremtidige arvesølv.

Anonymkode: d1075...6d7

[AnonymBruker]

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Åsetestakst

Anonymkode: d1075...6d7

[Ulven]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Storebror  har som flere her påpeker ikke frasagt seg odelen så han er i praksis eieren av gården selv om overdragelse ikke er skjedd formelt.

Når faren dør kan han overta for åsetestakst som er langt lavere enn markedstakst. Innen da vil sikkert hans barn ha vokst til og være gode hjelpere for han. 

Når du sier han ikke er sosialt eller økonomisk skikket så antar jeg at du hvisker og tisker bak hans rygg uten å kommunisere dette med han selv og det i seg selv er jo lavmål. 

 Hjelp til selvhjelp må til her og ekstern avløser kan være med og bygge gode rutiner rundt storebrors fremtid.Opplegg kan skreddersys om viljen til å hjelpe storebroren virkelig er så stor som du utrykker.

Slutt å undervurdere broren og presse deg på dine tantebarns fremtidige arvesølv.

Anonymkode: d1075...6d7

Tror du at familien vil klare å finne en forpakter til en gård som står i en slik situasjon som det denne her gjør? For gården må drives, og far blir pensjonist dette året, så noen må drive gården.

[AnonymBruker]

Ulven skrev (2 minutter siden):

Tror du at familien vil klare å finne en forpakter til en gård som står i en slik situasjon som det denne her gjør? For gården må drives, og far blir pensjonist dette året, så noen må drive gården.

Selvsagt.  Og jordene kan leies ut og hvis krise ingen nekter broren å skjære ned inntil han finner bedre løsninger. Hva med å leie ut til landbruksstudent mot at hen bidrar i driften?

Anonymkode: d1075...6d7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Storebror  har som flere her påpeker ikke frasagt seg odelen så han er i praksis eieren av gården selv om overdragelse ikke er skjedd formelt.

Anonymkode: d1075...6d7

Det er "ikke i praksis" odelssønnen som eier gården. Det er (sviger)faren som eier gården. Han bestemmer. Hvis odelssønn verken er skikket eller har økonomi til å ta over gården, får den med nestbest odel kjøpetilbudet.

Anonymkode: 10dac...7d3