Daten har ligget med mange ☹

[herzeleid]

Perleugla skrev (Akkurat nå):

Jo, det gjør det.

Som jeg akkurat forklarte deg gjør det selvfølgelig ikke det, men forklar gjerne hvordan du tenker eller spør om noe er uklart. 

[Perleugla]

herzeleid skrev (3 minutter siden):

Som jeg akkurat forklarte deg gjør det selvfølgelig ikke det, men forklar gjerne hvordan du tenker eller spør om noe er uklart. 

Ulik standard for ulike mennesker. Her blir vi ikke enige. Jeg synes det er direkte hyklersk at menn vil ligge med mange damer, men dama deres skal helst være jomfru eller noe i nærheten.

De vil ligge med masse damer og snakker samtidig nedsettende om damer med «mange» sexpartnere. Det er til å spy av.

[herzeleid]

Perleugla skrev (14 minutter siden):

Ulik standard for ulike mennesker. Her blir vi ikke enige. Jeg synes det er direkte hyklersk at menn vil ligge med mange damer, men dama deres skal helst være jomfru eller noe i nærheten.

De vil ligge med masse damer og snakker samtidig nedsettende om damer med «mange» sexpartnere. Det er til å spy av.

Igjen kan jeg ikke se hvor moral kommer inn, og vi har alle ulike standarder for ulike roller i livene våre. De fleste har eksempelvis ulik standard eller forventninger til de som stabler matvarene våre og de som utfører livreddende operasjoner. Med andre ord forutsetter ikke innlegget du siterte noen dobbeltmoral. 

[Perleugla]

herzeleid skrev (9 minutter siden):

Igjen kan jeg ikke se hvor moral kommer inn, og vi har alle ulike standarder for ulike roller i livene våre. De fleste har eksempelvis ulik standard eller forventninger til de som stabler matvarene våre og de som utfører livreddende operasjoner. Med andre ord forutsetter ikke innlegget du siterte noen dobbeltmoral. 

Du kan ikke sammenligne dobbelstandard mtp sexpartnere med at man må fylle kvalitetskrav til kirurger som skal operere pasienter. 

Hvis menn vil ligge med masse damer må de regne med at damer har hatt mange sexpartnere. Eller er det slik at menn ønsker at noen få damer skal stå for en hel haug med ligging mens resten «holder seg rene»?

[herzeleid]

Perleugla skrev (1 minutt siden):

Du kan ikke sammenligne dobbelstandard mtp sexpartnere med at man må fylle kvalitetskrav til kirurger som skal operere pasienter. 

Jo selvfølgelig. Påstanden var jo at det er dobbeltmoral å ha "ulik standard for ulike mennesker". Her virker du å være enig i at det ikke er dobbeltmoral?

Sitat

Hvis menn vil ligge med masse damer må de regne med at damer har hatt mange sexpartnere.

De færreste kvinner og menn har veldig mange sexpartnere, og de fleste ønsker nok også en slik partner. 

Sitat

Eller er det slik at menn ønsker at noen få damer skal stå for en hel haug med ligging mens resten «holder seg rene»?

Sånn er det nok allerede i dag, ref. postene i en annen tråd om at medianen for kvinner var oppgitt til 6 sexpartnere, samtidig som vi ser enkelte andre legge ut om egne høye antall. 

 

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (1 time siden):

Det er egentlig ikke særlig underlig at en har krav eller ønsker for en partner. Det blir litt som at de fleste gjerne vil ha penger, men de færreste er supergira på en partner som har gitt bort alt de eier til andre. 

Hvorfor sier ikke folk bare nei, da?

Jeg hadde en eks med masse ressurser, men jeg kunne ikke tenke meg å ta alt han hadde bare fordi jeg kunne? Liksom, er lov å ha litt ære i livet. Har møtt så mange mennesker som ikke har noe grunnlag for å kunne respektere seg selv, men respekt fra andre, det skal de ha. Ergo tolker jeg det som at de er såpass respektløse overfor seg selv, at de tar andres selvrespekt. 

Jeg har alltid trodd at alle har ansvar for sin egen selvrespekt, hadde ikke giddet å leve om jeg visste at jeg puster, lever og ånder fordi jeg har tatt fra andre mennesker selvrespekten deres. Og hva skjedde med å beskytte mennesker som er svakere enn en selv? Lever vi i et samfunn som beskytter dem som er svakere, eller lever vi i et samfunn hvor de som er svakere er dumme? Jeg føler mange vingler mellom disse to punktene, rett som det er. Men der igjen ... Man må liksom trøkke alle slags mulige argumenter i trynet på andre mennesker, ellers eksisterer de liksom ikke. Man må rett og slett fortelle andre mennesker at ... Hey, se der, vannet er vått. 

Anonymkode: b10e2...478

[AnonymBruker]

Jeg forstår deg. Jeg klarer ikke å date menn som har hatt mange partnere. Det får meg til å føle meg som «enda et hakk i sengestolpen», og sier for meg noe om personligheten hans jeg ikke ønsker i en partner.

Anonymkode: b838b...3a5

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hvorfor sier ikke folk bare nei, da?

Jeg hadde en eks med masse ressurser, men jeg kunne ikke tenke meg å ta alt han hadde bare fordi jeg kunne? Liksom, er lov å ha litt ære i livet. Har møtt så mange mennesker som ikke har noe grunnlag for å kunne respektere seg selv, men respekt fra andre, det skal de ha. Ergo tolker jeg det som at de er såpass respektløse overfor seg selv, at de tar andres selvrespekt. 

Jeg har alltid trodd at alle har ansvar for sin egen selvrespekt, hadde ikke giddet å leve om jeg visste at jeg puster, lever og ånder fordi jeg har tatt fra andre mennesker selvrespekten deres. Og hva skjedde med å beskytte mennesker som er svakere enn en selv? Lever vi i et samfunn som beskytter dem som er svakere, eller lever vi i et samfunn hvor de som er svakere er dumme? Jeg føler mange vingler mellom disse to punktene, rett som det er. Men der igjen ... Man må liksom trøkke alle slags mulige argumenter i trynet på andre mennesker, ellers eksisterer de liksom ikke. Man må rett og slett fortelle andre mennesker at ... Hey, se der, vannet er vått. 

Anonymkode: b10e2...478

Jeg tror vi lever i et samfunn der vi i litt for stor grad forteller om verden slik vi ønsker den skal være, forventer at andre skal ta ansvar for oss og i forlengelsen av dette ikke er forberedt på at handlinger har konsekvenser. Nettopp derfor mener jeg det er viktig at vi er ærlige rundt også sex og forhold mellom kjønnene, slik at en går inn i relasjoner med åpne øyne. Det er lite som er så sørgelig som å lese om alle jentene som har hatt mange partnere fordi de trengte bekreftelse, trodde det var forventet og trodde "alle gjorde det", som så sitter igjen med et skadet forhold til sex og oppdager at langt fra "alle" levde tilsvarende og at det dessverre ofte har konsekvenser.

Ved å skjønnmale det er jeg redd vi "groomer" de mest sårbare i et misforstått ønske om å være snille. 

[Perleugla]

herzeleid skrev (18 minutter siden):

Jo selvfølgelig. Påstanden var jo at det er dobbeltmoral å ha "ulik standard for ulike mennesker". Her virker du å være enig i at det ikke er dobbeltmoral?

De færreste kvinner og menn har veldig mange sexpartnere, og de fleste ønsker nok også en slik partner. 

Sånn er det nok allerede i dag, ref. postene i en annen tråd om at medianen for kvinner var oppgitt til 6 sexpartnere, samtidig som vi ser enkelte andre legge ut om egne høye antall. 

 

Som sagt vi er uenige. 
Du synes HI har et poeng. Jeg synes han er hyklersk.

[herzeleid]

Perleugla skrev (4 minutter siden):

Som sagt vi er uenige. 

Det er mulig men det virker ikke som du klarer å argumentere for denne uenigheten.

Sitat

Du synes HI har et poeng. Jeg synes han er hyklersk.

Jeg har skrevet hva jeg synes. Hvorvidt HI har et poeng vet jeg ikke. Ut fra åpningsposten ser vedkommende ut til å ha en preferanse for noen med omtrent samme forhold til/erfaring med sex som seg selv. Hvordan mener du det er hyklersk? 

 

[Gjest Margo]

AnonymBruker skrev (På 11.6.2021 den 13.27):

Jeg synes forøvrig det er fascinerende at mange menn ikke klarer å skille sex og kjærlighet. Da jeg var singel og ung hadde jeg av og til tilfeldig sex fordi jeg hadde lyst på sex, og sammenlignes ikke med det jeg følte for kjærester. 

Anonymkode: eb05c...bab

Vel..for enkelte er kriteriet for sex - kjærlighet. Det kunne ikke falt meg inn å ha sex med en tilfeldig person. Men det er meg, og mine verdier. 
 

Jeg skjønner deg Ts! For meg ville det ha vært uaktuelt å være sammen med en mann som hadde tilfeldig sex. 

[Perleugla]

herzeleid skrev (1 minutt siden):

Det er mulig men det virker ikke som du klarer å argumentere for denne uenigheten.

Jeg har skrevet hva jeg synes. Hvorvidt HI har et poeng vet jeg ikke. Ut fra åpningsposten ser vedkommende ut til å ha en preferanse for noen med omtrent samme forhold til/erfaring med sex som seg selv. Hvordan mener du det er hyklersk? 

 

Nei, men vi gjentar de samme argumentene om og om igjen. Både du og jeg. Verken du eller jeg blir overbevist av den andres argumenter. Så da tror jeg vi kan avslutte med at vi er uenig.

[herzeleid]

Perleugla skrev (Akkurat nå):

Nei, men vi gjentar de samme argumentene om og om igjen. Både du og jeg. Verken du eller jeg blir overbevist av den andres argumenter. Så da tror jeg vi kan avslutte med at vi er uenig.

Å anklage noen for å være hyklersk uten å være i stand til å underbygge det er ikke å "gjenta et argument", særlig ikke når påstanden tilsynelatende er blitt tilbakevist. Da er det i beste fall å gjenta en anklage. 

Vi kan gjerne avslutte med at vi er uenige, men det blir da med en ubegrunnet anklage mot en annen bruker, ikke etter faktiske argumenter. 

[Perleugla]

herzeleid skrev (5 minutter siden):

Å anklage noen for å være hyklersk uten å være i stand til å underbygge det er ikke å "gjenta et argument", særlig ikke når påstanden tilsynelatende er blitt tilbakevist. Da er det i beste fall å gjenta en anklage. 

Vi kan gjerne avslutte med at vi er uenige, men det blir da med en ubegrunnet anklage mot en annen bruker, ikke etter faktiske argumenter. 

Jeg er ikke enig i at du tilbakeviser påstanden.

[Gjest Margo]

Realverdien skrev (På 11.6.2021 den 18.27):

Dette er en dame man har det moro med.

Man blir ikke sammen med henne.

Med andre ord, date og beis, men ikke bli kjæreste.

Det er jo slik hun har holdt på. For henne er date rene sextreff. Nå er det din tur! 😂😂 

Til høsten er det noen andre sin tur med henne. 🤫

 

Ok..men da ekskluderer dere samtidig forhold med kvinner som ikke ønsker å ha er forhold med menn som har hatt tilfeldig sex 🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️

[herzeleid]

Perleugla skrev (1 minutt siden):

Jeg er ikke enig i at du tilbakeviser påstanden.

All den tid du har kalt en bruker hykler uten å begrunne påstanden er det nok ganske åpenbart for alle. 

[Katten.2.0]

1 hour ago, herzeleid said:

Neida, da leser du nok alt for mye inn i sammenligningen. Det jeg sier er at det ikke er rart å ønske noe, men samtidig ikke ønske å være blant de som må "ofre" noe. Det er mye mange setter pris på at andre gjør som en likevel ikke ønsker at en partner skal gjøre. 

Du kommenterte følgende tanke: "Underlig hvor mange menn som gjerne vil ligge med masse damer, men ikke vil at damene skal ligge med masse menn. Er de elendige i matematikk?" med en analogi relatert til penger.

Du gjør det forsåvidt ikke bedre ved å argumentere for at menn må ofre noe ved å være i lag med en kvinne med samme seksualmoral som en selv.

Mildt sagt dobbeltmoralsk.

[sicario]

Perleugla skrev (2 timer siden):

Underlig hvor mange menn som gjerne vil ligge med masse damer, men ikke vil at damene skal ligge med masse menn. Er de elendige i matematikk?

Kanskje du skal tenke at hun har fått øvd mye og dermed er god i senga?

Slå opp eller gro et par baller å godta at kvinner også har sexpartnere.

Som et lite ps, man blir ikke nødvendigvis «god i senga» av å ha mange partnere. Å gjøre en ting dårlig mange ganger blir man ikke bedre av.

Dette er det også bred enighet om rent faglig under feks sexologisk rådgiving der man ofte kan møte mennesker som hevder at å ha mange partnere gjør en til en bra elsker. Noe som selvfølgelig ikke er sant.

(mener ikke at du påstår dette, men verdt å nevne).

Endret 13. juni 2021 av sicario

[herzeleid]

Katten.2.0 skrev (Akkurat nå):

Du kommenterte følgende tanke: "Underlig hvor mange menn som gjerne vil ligge med masse damer, men ikke vil at damene skal ligge med masse menn. Er de elendige i matematikk?" med en analogi relatert til penger.

Jeg forklarte deg dette på forrige side. Er det noe du mener er uklart?

Sitat

Du gjør det forsåvidt ikke bedre ved å argumentere for at menn må ofre noe ved å være i lag med en kvinne med samme seksualmoral som en selv.

Her leser du nok litt vrangt igjen. En ofrer noen av sine preferanser om en blir sammen med noen som ikke tilfredsstiller dem. Deg gjelder begge kjønn.

Sitat

Mildt sagt dobbeltmoralsk.

Neida. Som forklart over er det ikke noe moralsk bedømming inne i bildet denne gangen heller. 

[Katten.2.0]

1 minutt siden, herzeleid said:

Jeg forklarte deg dette på forrige side. Er det noe du mener er uklart?

Her leser du nok litt vrangt igjen. En ofrer noen av sine preferanser om en blir sammen med noen som ikke tilfredsstiller dem. Deg gjelder begge kjønn.

Neida. Som forklart over er det ikke noe moralsk bedømming inne i bildet denne gangen heller. 

Poenget er at du bare presenterer argumentasjon som legitimerer dobbeltmoral. Det er dobbeltmoral å forvente en annen seksualmoral av sin partner enn man har til seg selv.