Skal du ta koronavaksinen?

[Marihønepøne]

youcancallmejune skrev (4 timer siden):

Nåvel. Det er en artig logikk dere har, synes jeg. Livredde for senvirkninger av en vaksine det er forsket mye på, men ikke særlig redde for en sykdom som har tatt livet av en haug med folk som ikke har hatt underliggende sykdommer. Jaja, dere om det. Jeg skal ta den så snart som overhodet mulig, så da får dere nå bare sitte der og mugne mens jeg snart er velkommen i alle land  

Jeg ville ikke følt meg for sikker på det. Hvorfor skulle "alle land" ha noe ønske om innreise av en haug med symptomfrie turister som føler seg on top of the world og som derfor driter i strenge smitteverntiltak, når samme prosentvise andel av turistene vil være infisert med covid-19 og ha like store sjanser for å ta med seg smitte inn i landet de besøker?

Jeg tror ikke du og de fleste andre har fått med dere at denne vaksinen gir mildere symptomer hos smittede som er vaksinert, men at den trolig ikke hindrer smitte? 

 

[PetterKanin]

Marihønepøne skrev (32 minutter siden):

Min og min samboers grunn til å ikke ville ha vaksinen (i hvertfall enn så lenge) er tredelt. For det første har jeg vært med på et vaksineforsøk før (hvilket dette i bunn og grunn er) og fått alvorlige bivirkninger og min tidligere samboer fikk en helt fersk vaksine i forbindelse med svineinfluensaen og fikk alvorlige bivirkninger av den. Vi sliter fortsatt med ettervirkningene og er begge blitt uføre pga dem. 

Vi er fullstendig klar over at selv en dårlig uttestet vaksine i de fleste tilfeller vil gi god nytte på samfunnsnivå, men jeg vet også hva det kan gjøre med liv og framtid på individnivå å  være en av de få som reagerer kraftig på en vaksine. Jeg vet også at det ikke finnes hjelp, støtte eller oppreisning å få på noe vis i etterkant. Å si man har reagert på en vaksine er sosialt selvmord og man blir for alltid møtt med dårlig skjult hånlatter, også innenfor helsevesenet.

Vår andre grunn er at vaksinen vi nå skal sette i Norge er relativt nytteløs. Veldig kort varighet, temmelig umulig å distribuere til hele landet, hindrer ikke at de vaksinerte kan spre viruset videre og virker trolig ikke på de skumleste mutasjonen. For at den skal ha noen som helst nytte må den fordeles langt mer strategisk enn til folk som oss. 

Vår tredje grunn er smitterisiko. På grunn av mine senvirkninger etter vaksineforsøk og min samboers funksjonshemming er vi så godt som aldri utenfor døra. Å måtte møte opp på et folksomt lokale for å sette en vaksine to ganger per 3-måneders periode inkludert taxi til og fra vil utsette oss for mer smitterisiko (og ikke minst utsette andre for mer smitterisiko fra oss) per kvartal enn vi ellers ville vært utsatt for på tre år med pandemi. 

Jeg utelukker ikke at vurderingene våre kan endre seg med bedre og mer utprøvde vaksiner, mer smitte i samfunnet eller endret livssituasjon, men per nå anser vi vaksinering av oss som så lite nyttig at muligheten for bivirkninger lett trumfer nytteverdien. 

Det sitter dessverre langt inne for noen å akseptere spesielt det første argumentet her.

[Marihønepøne]

PetterKanin skrev (1 minutt siden):

Det sitter dessverre langt inne for noen å akseptere spesielt det første argumentet her.

Helt klart. Det er vanskelig å få gehør for bivirkninger av vaksiner. 

[Gjest ATLAS6]

Marihønepøne skrev (7 timer siden):

Så jeg, som helst ikke vil ta vaksinen, burde stille meg i kø sammen med deg som veldig gjerne vil ha den, enda det langt fra finnes (eller kommer til å finnes) vaksiner nok for alle på kanskje årevis? Hva er poenget i at jeg kanskje får den, mens du ikke når fram i køa? Hvordan kan det være mer egoistisk av meg å avvente vaksinen for meg selv og la de som gjerne vil vaksineres få de få vaksinedosene vi kommer til å ha å fordele i overskuelig framtid enn å sprenge meg fram i køa og dytte dere andre enda lenger bak enn dere allerede står? 

Fordi at argumentet ditt/deres er at dere vil avvente og se om andre får bivirknknger. 

[Gjest KvinneguidenBruker]

Sosialt skrev (13 timer siden):

Jeg har tenkt å ta koronavaksinen, men denne vaksinen er ikke tilgjengelig for friske mannen i gata (ikke risikogruppen) før sommer 2021 melder FHI. Jeg tror det betyr at sommerferien for 2021 må planlegges annerledes. Da jeg har hørt at flere land planlegger å innføre vaksinasjonskort for korona for å komme inntil landet.

Jeg er mest interessert i høre hvorfor folk ikke vil ta vaksinen og fortell gjerne også hvorfor du vil ta vaksinen.

Anbefaler at du tar koronavaksinen, når det er din tur.

Ja! 👍

[Gjest theTitanic]

Usikker. Men står uansett sikkert sist i køen, så trenger ikke ta stilling til det på lenge. Det er ikke engang sikkert de velger å vaksinere alle. 

[Justlooking]

jadaneidaså skrev (13 timer siden):

Nei, det er man ikke. Det vises til flere kasus hvor unge, friske mennesker sliter med alvorlige ettervirkninger av viruset. Men det er fair nok at du ikke vil vaksinere deg, det er tross alt sånn at man bestemmer det selv 🙂 Så deg om det. 
 

Jeg for min del vil heller ta den minimale risikoen for bivirkninger ved en vaksine som er fremstilt av medisinsk ekspertise enn risikoen for alvorlige senvirkninger av et virus jeg ikke vet hvordan angriper akkurat meg. Men meg om det. 
 

En digresjon, men la gå - det er gøy hvordan de aller fleste som har medisinsk bakgrunn (og dermed vet mer om vaksiner enn mannen i gata) sier ja til vaksinen, mens de som har null kompetanse på fagfeltet roper høyest om at vaksinen er farlig. Men de studiepoengene i fysiologi, biokjemi, mikrobiologi, patologi osv er vel ikke så mye verdt mer nå som «alle» kan være lege ved hjelp av Google.

Det hender det går heilt feil, også med medisiner. Selv om det altså er eksperter som utvikler de ... Kom på et den gang nytt legemiddel som ble anbefalt mot svangerskapskvalme. Det tok noen år før de forsto sammenhengen med at barn ble født uten lemmer og medisinen ble trukket fra markedet.
https://sml.snl.no/talidomid

[jadaneidaså]

Justlooking skrev (17 minutter siden):

Det hender det går heilt feil, også med medisiner. Selv om det altså er eksperter som utvikler de ... Kom på et den gang nytt legemiddel som ble anbefalt mot svangerskapskvalme. Det tok noen år før de forsto sammenhengen med at barn ble født uten lemmer og medisinen ble trukket fra markedet.
https://sml.snl.no/talidomid

Selvfølgelig hender det, har heller ikke påstått annet. Dette skjedde dog for 60-70 år siden. Du er kanskje enig med meg i at teknologien, kunnskapen og vitenskapen har endret og utviklet seg siden 1950/1960-tallet? 

[Vipser]

jadaneidaså skrev (13 minutter siden):

Selvfølgelig hender det, har heller ikke påstått annet. Dette skjedde dog for 60-70 år siden. Du er kanskje enig med meg i at teknologien, kunnskapen og vitenskapen har endret og utviklet seg siden 1950/1960-tallet? 

.. Og at kanskje ekspertene i tillegg har lært noe av det? 🤪

[Ctrl]

Jeg skal ta vaksinen når dem har kartlagt varigheten av den. 

Jeg tar ikke en vaksine som har ukjent varighet og ukjent bivirkningsprofil. 

Plutselig så sitter man der, full av langtidsbivirkninger der vaksinens effekt har utgått. 

Man må regne med at medisiner har bivirkninger, sier dem. Men hvilke bivirkninger er ukjent. Det er ganske skummelt for min del, ettersom jeg har en annen sykdom å ta hensyn til, som jeg ikke vet hvordan reagerer mot denne vaksinen heller. 

Lykke til, sier helsemyndighetene. Uansett om du tar den eller ikke. Og det i seg selv er også skremmende. 

[Bindersen]

PetterKanin skrev (16 timer siden):

For mange.

Har du noe konkret å vise til her, eller er dette bare dine personlige følelser?

[Jaymie]

Marihønepøne skrev (12 timer siden):

Min og min samboers grunn til å ikke ville ha vaksinen (i hvertfall enn så lenge) er tredelt. For det første har jeg vært med på et vaksineforsøk før (hvilket dette i bunn og grunn er) og fått alvorlige bivirkninger og min tidligere samboer fikk en helt fersk vaksine i forbindelse med svineinfluensaen og fikk alvorlige bivirkninger av den. Vi sliter fortsatt med ettervirkningene og er begge blitt uføre pga dem. 

Vi er fullstendig klar over at selv en dårlig uttestet vaksine i de fleste tilfeller vil gi god nytte på samfunnsnivå, men jeg vet også hva det kan gjøre med liv og framtid på individnivå å  være en av de få som reagerer kraftig på en vaksine. Jeg vet også at det ikke finnes hjelp, støtte eller oppreisning å få på noe vis i etterkant. Å si man har reagert på en vaksine er sosialt selvmord og man blir for alltid møtt med dårlig skjult hånlatter, også innenfor helsevesenet.

Vår andre grunn er at vaksinen vi nå skal sette i Norge er relativt nytteløs. Veldig kort varighet, temmelig umulig å distribuere til hele landet, hindrer ikke at de vaksinerte kan spre viruset videre og virker trolig ikke på de skumleste mutasjonen. For at den skal ha noen som helst nytte må den fordeles langt mer strategisk enn til folk som oss. 

Vår tredje grunn er smitterisiko. På grunn av mine senvirkninger etter vaksineforsøk og min samboers funksjonshemming er vi så godt som aldri utenfor døra. Å måtte møte opp på et folksomt lokale for å sette en vaksine to ganger per 3-måneders periode inkludert taxi til og fra vil utsette oss for mer smitterisiko (og ikke minst utsette andre for mer smitterisiko fra oss) per kvartal enn vi ellers ville vært utsatt for på tre år med pandemi. 

Jeg utelukker ikke at vurderingene våre kan endre seg med bedre og mer utprøvde vaksiner, mer smitte i samfunnet eller endret livssituasjon, men per nå anser vi vaksinering av oss som så lite nyttig at muligheten for bivirkninger lett trumfer nytteverdien. 

Så lenge dere har reagert dårlig på tidligere vaksinering er det ikke sikkert at dere blir anbefalt å ta den heller. Det er en grunn til at man ønsker at ca 70-80% av befolkningen skal ta den, og det er slik at vi skaper flokkimmunitet for de som ikke kan ta vaksine av forskjellige grunner. En vanlig grunn er jo at man har fått alvorlig reaksjon (allergisk eller bivirkning) tidligere. Har stor forståelse for at dere er usikre i den situasjonen. Jeg som aldri har reagert på vaksiner ønsker å ta den for å være med på samfunnsdugnaden, og også for å beskytte de som ikke kan ta den. 

[Gjest Linny111]

Ja, jeg skal absolutt ta den, men det blir nok lenge til jeg får tilbud da jeg ikke er i noen risikogrupper.

Jeg planlegger ikke sommerferie i 2021. Jeg regner med at dette kommer til å ta lang tid, men jeg bor i Storbritannia nå, og det hadde vært veldig fint om ting blir bedre her snart, da det er ganske ille nå. Bare litt bedre, ikke helt normalt. Om jeg kan møte én venn på bar og lovlig reise til nabobyen, er jeg fornøyd til å begynne med.

[PetterKanin]

Bindersen skrev (40 minutter siden):

Har du noe konkret å vise til her, eller er dette bare dine personlige følelser?

Det at noen får bivirkninger av nye vaksiner er ikke en følelse.

[Enda en tulling]

ATLAS6 skrev (5 timer siden):

Fordi at argumentet ditt/deres er at dere vil avvente og se om andre får bivirknknger. 

Vel, hvis det nå skulle vise seg i ettertid at vaksinen har alvorlige, invalidiserende langtidseffekter, burde dere ikke være glad for at noen ikke tok vaksinen slik at de kan ta seg av dere?

[Enda en tulling]

jadaneidaså skrev (1 time siden):

Selvfølgelig hender det, har heller ikke påstått annet. Dette skjedde dog for 60-70 år siden. Du er kanskje enig med meg i at teknologien, kunnskapen og vitenskapen har endret og utviklet seg siden 1950/1960-tallet? 

Men med teknologisk utvikling kommer også nye typer legemidler med nye og ukjente bivirkninger.
Det man har, eller burde ha lært, generelt, er at alle legemidler før de slippes løs på befolkningen bør prøves ut grundig, og over lengre tid .
Det siste har åpenbart ikke skjedd ifm koronavaksinen.

[Marshmallow]

Enda en tulling skrev (8 minutter siden):

Vel, hvis det nå skulle vise seg i ettertid at vaksinen har alvorlige, invalidiserende langtidseffekter, burde dere ikke være glad for at noen ikke tok vaksinen slik at de kan ta seg av dere?

Tja, nå er det slik at covid-19 sannsynligvis har alvorlige, invalidiserende langtidseffekter (vi vet at viruset har slike effekter på kort sikt, samt at intensivbehandling gir komplikasjoner i seg selv), så de som velger denne muligheten burde være glade for at noen tar vaksinen og tar seg av dem. 

[ErGlad]

KvinneguidenBruker skrev (6 timer siden):

Ja! 👍

Det er flott at du tar vaksinen. Er det noe forbehold om når du kan ta vaksinen? Kunne du ha vært den første?

[Enda en tulling]

Marshmallow skrev (49 minutter siden):

Tja, nå er det slik at covid-19 sannsynligvis har alvorlige, invalidiserende langtidseffekter (vi vet at viruset har slike effekter på kort sikt, samt at intensivbehandling gir komplikasjoner i seg selv), så de som velger denne muligheten burde være glade for at noen tar vaksinen og tar seg av dem. 

Det man imidlertid vet om covid er at dette rammer de færreste, og av de som rammes har de fleste så langt vist seg å bli bedre over tid.
Når det gjelder langtidsskader av vaksinen kan det gjelde alt fra 0 til 100% av de som tar den. Man vet rett og slett ikke, fordi man ikke har tatt seg tid til å undersøke det. 

[Justlooking]

Marshmallow skrev (1 time siden):

Tja, nå er det slik at covid-19 sannsynligvis har alvorlige, invalidiserende langtidseffekter (vi vet at viruset har slike effekter på kort sikt, samt at intensivbehandling gir komplikasjoner i seg selv), så de som velger denne muligheten burde være glade for at noen tar vaksinen og tar seg av dem. 

Nå vet vi ikke om det er alvorlige invalidiserende langtidsvirkninger enda vel?