Hvorfor er vi så redde for covid-19?

[livelovelaugh]

Ja, men husk på man kan få senskader av selv om mildt. 

[Supermammsen75]

Jeg er ikke redd for elg selv, men de rundt meg som ikke vil tåle det.

[Robert Koch]

26 minutter siden, Badbunny said:

Selvfølgelig er det ikke 0, det er bare en måte å si at det er ganske usannsynelig at en ung og frisk person dør av corona. Har ikke sett så mange tilfeller av det. Kanskje et par stk i hele verden. Vet ikke hva kumulativ risiko er nei. Hva er det for noe?

Et par stk. i hele verden? Dette stemmer ikke i det hele tatt. Selv om det er lav risiko for unge, er den risikoen langt fra null. Det er vanskelig å finne tall for hele verden på dette detaljnivået, men vi kan bruke de amerikanske tallene fra 21. oktober. Der fremgår det at i aldersgruppen under 24 år, finner vi 462 dødsfall, hvorav 25 var under ett år, 15 var mellom 1 og 4 år, 39 mellom 5 og 14, og 383 mellom 15 og 24 år. For gruppen mellom 25-34 år var det 1628 dødsfall. Neste gruppe, 34-45, er representert med 4.206 dødsfall (fra 35-64 år, døde 41.824 pasienter). Dette er betydelig mer enn "et par stk." Det er som sagt vanskelig å finne et samlet tal for hele verden, basert på aldersgrupper, men her har du en pekepinn. Tallene kommer forøvrig fra cdc.

Kumulativ risiko innebærer at flere risiki samvirker, og gir en økt total risiko. For personer med flere risikofaktorer, vil den relative risikoen øke med en større faktor enn bare summen av de enkelte risikofaktorer. Det vil si at hvis dine foreldre har mer enn én risikofaktor, vil den totale risikoen for alvorlig sykdom og død øke dramatisk for hver enkelt faktor.

Det er sikkert greit å være ung og skråsikker, men det betaler seg neppe i lengden. Du må også bidra til å begrense spredningen av smitte. Ingen individer, områder, befolkningsgrupper eller land er isolerte faktorer under en pandemi. Enten man liker det eller ikke, er vi nødt til å utvise en samlet innsats over hele verden for å komme gjennom denne perioden. Din innsats er viktig. Vil du jobbe for eller mot økt antall smittetilfeller og død?

[Milky]

1 minutt siden, Robert Koch skrev:

Et par stk. i hele verden? Dette stemmer ikke i det hele tatt. Selv om det er lav risiko for unge, er den risikoen langt fra null. Det er vanskelig å finne tall for hele verden på dette detaljnivået, men vi kan bruke de amerikanske tallene fra 21. oktober. Der fremgår det at i aldersgruppen under 24 år, finner vi 462 dødsfall, hvorav 25 var under ett år, 15 var mellom 1 og 4 år, 39 mellom 5 og 14, og 383 mellom 15 og 24 år. For gruppen mellom 25-34 år var det 1628 dødsfall. Neste gruppe, 34-45, er representert med 4.206 dødsfall (fra 35-64 år, døde 41.824 pasienter). Dette er betydelig mer enn "et par stk." Det er som sagt vanskelig å finne et samlet tal for hele verden, basert på aldersgrupper, men her har du en pekepinn. Tallene kommer forøvrig fra cdc.

Kumulativ risiko innebærer at flere risiki samvirker, og gir en økt total risiko. For personer med flere risikofaktorer, vil den relative risikoen øke med en større faktor enn bare summen av de enkelte risikofaktorer. Det vil si at hvis dine foreldre har mer enn én risikofaktor, vil den totale risikoen for alvorlig sykdom og død øke dramatisk for hver enkelt faktor.

Det er sikkert greit å være ung og skråsikker, men det betaler seg neppe i lengden. Du må også bidra til å begrense spredningen av smitte. Ingen individer, områder, befolkningsgrupper eller land er isolerte faktorer under en pandemi. Enten man liker det eller ikke, er vi nødt til å utvise en samlet innsats over hele verden for å komme gjennom denne perioden. Din innsats er viktig. Vil du jobbe for eller mot økt antall smittetilfeller og død?

Det er ingen som er nødt til en verdens ting. Den «dugnaden» alle snakker om er frivillig. Jeg er ikke helt dum, går ikke aktivt ut for å møte 100 stk eller ta på alt og alle. Men begrenser ikke livet mitt på samme nivå som andre. Har reist under vilkårene til smittevernsreglene, har deltatt på middager osv. Bruker ikke munnbind med mindre det er påbudt. Sannsyneligheten for at jeg blir alvorlig syk er liten, så går ikke rundt med den frykten som mange har. Om jeg blir smittet så blir jeg det, overholder karantene og isolasjon om jeg må. Men utover de mest nødvendige og grunnleggende tiltakene gjør jeg ikke. Er helt uaktuelt for meg å ikke reise, er helt uaktuelt å unngå alle sosiale sammenkomster og er helt uaktuelt å bli hjemme hver gang jeg hoster eller har en buse i nesa. 

[Robert Koch]

1 minutt siden, Badbunny said:

Det er ingen som er nødt til en verdens ting. Den «dugnaden» alle snakker om er frivillig. Jeg er ikke helt dum, går ikke aktivt ut for å møte 100 stk eller ta på alt og alle. Men begrenser ikke livet mitt på samme nivå som andre. Har reist under vilkårene til smittevernsreglene, har deltatt på middager osv. Bruker ikke munnbind med mindre det er påbudt. Sannsyneligheten for at jeg blir alvorlig syk er liten, så går ikke rundt med den frykten som mange har. Om jeg blir smittet så blir jeg det, overholder karantene og isolasjon om jeg må. Men utover de mest nødvendige og grunnleggende tiltakene gjør jeg ikke. Er helt uaktuelt for meg å ikke reise, er helt uaktuelt å unngå alle sosiale sammenkomster og er helt uaktuelt å bli hjemme hver gang jeg hoster eller har en buse i nesa. 

Så du vil  - helt frivillig - bidra til å spre ukjente patogener utover folk du møter, over unødvendig store geografiske områder uten å tenke at det er svært uheldig i den situasjonen vi er i? Det er jo greit å vite - men da vil jeg gjerne at du ser litt på hvordan de to uthevede delene av det jeg siterer fra deg står i kontrast til hverandre.

Forøvrig kan du la være å klage over tiltakenes varighet når du selv ikke vil bidra til å forkorte den perioden de er nødvendige i.

[Milky]

4 minutter siden, Robert Koch skrev:

Så du vil  - helt frivillig - bidra til å spre ukjente patogener utover folk du møter, over unødvendig store geografiske områder uten å tenke at det er svært uheldig i den situasjonen vi er i? Det er jo greit å vite - men da vil jeg gjerne at du ser litt på hvordan de to uthevede delene av det jeg siterer fra deg står i kontrast til hverandre.

Forøvrig kan du la være å klage over tiltakenes varighet når du selv ikke vil bidra til å forkorte den perioden de er nødvendige i.

Man er ikke automatisk smittet bare fordi man reiser!!!! helt ærlig de kan ha tiltak så lenge de orker.. de vil til slutt innse at konsekvensen av tiltakene for samfunnet er større enn konsekvensen av dødsfallene. Tiltakene påvirker ikke meg stort uansett. Under nedstenging satt jeg med full lønn uten å gjøre et snev av arbeid. Det vil jeg skje igjen om de velger å stenge ned. 

Endret 25. oktober 2020 av Badbunny

[000VF000]

8 minutter siden, Badbunny said:

de vil til slutt innse at konsekvensen av tiltakene for samfunnet er større enn konsekvensen av dødsfallene. 

Dette vet du bedre enn det samlede fagmiljøet bestående av eksperter som regner på dette og som igjen gir råd til regjeringen? 

Quote

Tiltakene påvirker ikke meg stort uansett. Under nedstenging satt jeg med full lønn uten å gjøre et snev av arbeid. Det vil jeg skje igjen om de velger å stenge ned. 

Flott at du fjerner all tvil om hvor ufattelig egoistisk og umoden du er. For det første så er det ingen garantier for at regjeringen vil forlenge økonomiske redningspakker inn i det uendelige hvis/når vi får en ny lock-down, for det andre så er dette fellesskapet sine penger som du tydeligvis ikke verdsetter eller respekterer. 

[Milky]

5 minutter siden, 000VF000 skrev:

Dette vet du bedre enn det samlede fagmiljøet bestående av eksperter som regner på dette og som igjen gir råd til regjeringen? 

Flott at du fjerner all tvil om hvor ufattelig egoistisk og umoden du er. For det første så er det ingen garantier for at regjeringen vil forlenge økonomiske redningspakker inn i det uendelige hvis/når vi får en ny lock-down, for det andre så er dette fellesskapet sine penger som du tydeligvis ikke verdsetter eller respekterer. 

Er ingen redningspakker for yrket jeg jobber i

[000VF000]

1 minutt siden, Badbunny said:

Er ingen redningspakker for yrket jeg jobber i

Ok, rart at du kunne få full lønn da? 

[Milky]

2 minutter siden, 000VF000 skrev:

Ok, rart at du kunne få full lønn da? 

Nei det er ikke rart. Jobber i bhg, og siden foreldrene skal slippe å betale plassen under stenging, dekker regjeringen dette FOR foreldrene. Det er ikke en redningspakke for oss, men for foreldrene. Så vi mister ingen inntekter og dermed full lønn. Tviler veldig strekt på at regjeringen kommer til å tvinge foreldre til å betale en plass de ikke bruker hvis de tvinger alle barnehager til å stenge. Men skjer det så skjer det. Forventer egt ikke lønn for tid jeg ikke jobber

Endret 25. oktober 2020 av Badbunny

[000VF000]

Just now, Badbunny said:

Nei det er ikke rart. Jobber i bhg, og siden foreldrene skal slippe å betale plassen under stenging, dekker regjeringen dette FOR foreldrene. Det er ikke en redningspakke for oss, men for foreldrene. Så vi mister ingen inntekter og dermed full lønn. Tviler veldig strekt på at regjeringen kommer til å tvinge foreldre til å betale en plass de ikke bruker hvis de tvinger alle barnehager til å stenge.

Men herregud, da blir jo barnehagen hjulpet indirekte. Dette må da selv du skjønne?

[Milky]

Akkurat nå, 000VF000 skrev:

Men herregud, da blir jo barnehagen hjulpet indirekte. Dette må da selv du skjønne?

Joda men tviler på at den «hjelpen» vil bli fratatt. Det er i utgangspunktet foreldrene som hjelpes

[000VF000]

Just now, Badbunny said:

Joda men tviler på at den «hjelpen» vil bli fratatt. Det er i utgangspunktet foreldrene som hjelpes

Regjeringen kommer ikke til å bruke uendelig penger på disse tiltakene, og det er ikke helt usannsynlig at denne ordningen er en av de som da kan ryke. Barnehagen vil da stå uten inntekt, og da blir det NAV på deg. Din økonomi er ikke min business, men som du sikkert fikk med deg var det mange som måtte vente i flere måneder før de fikk et rødt øre av NAV. 

[Robert Koch]

23 minutter siden, Badbunny said:

Man er ikke automatisk smittet bare fordi man reiser!!!! helt ærlig de kan ha tiltak så lenge de orker.. de vil til slutt innse at konsekvensen av tiltakene for samfunnet er større enn konsekvensen av dødsfallene. Tiltakene påvirker ikke meg stort uansett. Under nedstenging satt jeg med full lønn uten å gjøre et snev av arbeid. Det vil jeg skje igjen om de velger å stenge ned. 

Det har jeg heller ikke sagt - men all den tid du ike kan vite smittestatusen din med sikkerhet, kan du heller ikke godtgjøre at et eventuelt halsonde - hvilket du i litt mer blomstrende ordelag beskrev - ikke respresenterer smitte med SARS-CoV-2. Derved er du én av de mange som bidrar til potensiell smittespredning. Slike som deg gjør smitteoppsporing og smittevern vanskelig, og bidrar i verste fall som vektorer for smitte - også over større områder.

Hvorfor du ikke vil ta ansvar, får du selv svare for, men jeg må si jeg synes du er en egoistisk kødd når du helt tydelig gir faen i de aller viktigste tiltakene, som å holde seg hjemme når man har symptomer på luftveisinfeksjon.

Du fratar i hvert fall deg selv retten til å klage over tiltakene når du selv saboterer dem. Hvis alle trekker i samme retning, kommer vi mye fortere tilbake til normalen. Det er du tydeligvis helt uinteressert i, fordi det betyr at du må ta hensyn til noen. Jeg vet ikke hva vi skal mene om det....

[snehvit88]

På 24.10.2020 den 16.11, Bente1234 skrev:

Jeg var inne på SSB på dødsfall på hjerte kar sykdommer og nyeste var 2009 og over 13000 døde av det??? Og covid har vi ikke passert 300... 

Er det en agenda bak som vi ikke ser??

Slik jeg har skjønt det så risikeres det overfylte sykehus med svært syke covid-19 pasienter. Man frykter Slike tilstander det har vært i Nord-Italia der det kom inn så store mengder pasienter at de måtte velge hvem som skulle få leve... 

[Milky]

3 minutter siden, 000VF000 skrev:

Regjeringen kommer ikke til å bruke uendelig penger på disse tiltakene, og det er ikke helt usannsynlig at denne ordningen er en av de som da kan ryke. Barnehagen vil da stå uten inntekt, og da blir det NAV på deg. Din økonomi er ikke min business, men som du sikkert fikk med deg var det mange som måtte vente i flere måneder før de fikk et rødt øre av NAV. 

Hvis ikke regjeringen dekker det må foreldre betale selv. Man har ikke rett på plass uten å betale, og tvangsnedstenging er utenfor barnehagens hender og dermed ikke grunn til å slippe betaling. Men finner det veldig lite sannsynelig at regjeringen ikke støtter bhg/skolesektoren da det har vært en av regjeringens prioriteter siden første stund med corona. Blir nok ikke nav på meg. Jeg har nok penger til å leve uten inntekt en god stund. Forventer som sagt ikke lønn når jeg har fri

Endret 25. oktober 2020 av Badbunny

[Milky]

4 minutter siden, Robert Koch skrev:

Det har jeg heller ikke sagt - men all den tid du ike kan vite smittestatusen din med sikkerhet, kan du heller ikke godtgjøre at et eventuelt halsonde - hvilket du i litt mer blomstrende ordelag beskrev - ikke respresenterer smitte med SARS-CoV-2. Derved er du én av de mange som bidrar til potensiell smittespredning. Slike som deg gjør smitteoppsporing og smittevern vanskelig, og bidrar i verste fall som vektorer for smitte - også over større områder.

Hvorfor du ikke vil ta ansvar, får du selv svare for, men jeg må si jeg synes du er en egoistisk kødd når du helt tydelig gir faen i de aller viktigste tiltakene, som å holde seg hjemme når man har symptomer på luftveisinfeksjon.

Du fratar i hvert fall deg selv retten til å klage over tiltakene når du selv saboterer dem. Hvis alle trekker i samme retning, kommer vi mye fortere tilbake til normalen. Det er du tydeligvis helt uinteressert i, fordi det betyr at du må ta hensyn til noen. Jeg vet ikke hva vi skal mene om det....

Jeg kan også bli smittet i butikken, på jobb osv. Hvis man ikke vil bli smittet må man nesten stenge seg inne!!! Det kommer alltid til å være sjanse for smitte. Det må man lære seg å leve med. Du har helt rett til å synes jeg er egoistisk. Som regjeringen har sagt selv.. det er leeeenge til vi kommer tilbake til normalen. Mange må vaksineres før den tid. 

[000VF000]

Just now, Badbunny said:

Hvis ikke regjeringen dekker det må foreldre betale selv. Man har ikke rett på plass uten å betale, og tvangsnedstenging er utenfor barnehagens hender og dermed ikke grunn til å slippe betaling. 

Ok, du har kanskje ikke fått med deg at det er en hel haug med bedrifter som har gått konkurs og at det er høy arbeidsledighet? Da skjønner du kanskje at det er svekket kjøpekraft siden mange har fått sterkt redusert inntekt og at nordmenn har historisk høy gjeld.

Quote

Blir nok ikke nav på meg. Jeg har nok penger til å leve uten inntekt en god stund. 

Hvis dette ikke hadde vært tilfelle, ville du da ha hatt en annen holdning til det hele?

[Milky]

2 minutter siden, 000VF000 skrev:

Ok, du har kanskje ikke fått med deg at det er en hel haug med bedrifter som har gått konkurs og at det er høy arbeidsledighet? Da skjønner du kanskje at det er svekket kjøpekraft siden mange har fått sterkt redusert inntekt og at nordmenn har historisk høy gjeld.

Hvis dette ikke hadde vært tilfelle, ville du da ha hatt en annen holdning til det hele?

Nei. Hvis jeg hadde hatt familie i risikogruppen eller at det hadde vært en stor sannsynelighet fir at jeg ble arbeidsledig eller stående uten lønn ville jeg tenkt annerledes. Men som sagt, barnehage og skolesektoren er vel det siste som kommer til å bli kuttet i støtte. Er vanskelig å motivere seg selv til å drive med masse restriksjoner når man selv ikke blir så påvirket av det

Endret 25. oktober 2020 av Badbunny

[000VF000]

Just now, Badbunny said:

Nei. Hvis jeg hadde hatt familie i risikogruppen eller at det hadde vært en stor sannsynelighet fir at jeg ble arbeidsledig eller stående uten lønn ville jeg tenkt annerledes. Men som sagt, barnehage og skolesektoren er vel det siste som kommer til å bli kuttet i støtte. Er vanskelig å motivere seg selv til å drive med masse restriksjoner når man selv ikke blir så påvirket av det

Ok, da kan vi avslutte diskusjonen og konkludere med at du er en egoist uten sidestykke.