Mannegruppa Ottar og uthenging av pedofile

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Mari Y skrev:

Det er helt åpenbart hvorfor vi ikke liker dem, og det er ikke dermed sagt at man har noen bedre forslag. Vi bare liker dem ikke av ganske åpenbare grunner 

Ikke liker dem faktisk? 🤔 Der kom jo sannheten frem og forklaringen på hvorfor du argumenterer som du gjør. 

Du klarer ikke å komme med bedre forslag fordi du:

1: ikke vet hva som har blitt gjort tidligere og gjøres nå 

2: har absolutt ingen bedre forslag annet enn å la det være slik det er - noe som i seg selv er laaaaangt verre enn hva nabovarsel gjør. 

Når man kritiserer andres metoder og løsninger, så er det på sin plass og komme med alternativer til løsninger. Blir for dumt å bare si "nei, det funker ikke. Men jeg har ikke noe bedre å komme med selv". 

Hadde du i det heletatt hatt en smule kunnskap om hva overgrep gjør med et menneske hadde du holdt deg for god til å kalle andre stygge ting. Du er jo tom enig med meg at du fokuserer mye på overgriperen, men når jeg påpeker det så er jeg en idiot? Fantastisk! Du har pakket ganske mange andre stygge ord om meg og andre her også. I tillegg hauser du opp andre som har gått langt over streken her inne. Folk som har slitet hele livet med å få tilbake litt av selvverden etter overgrep. 👏

Anonymkode: d6dff...71b

[waco]

1 time siden, Uatskillelig skrev:

Har du noen andre forslag da? 

Det er det jeg ikke forstår. En haug av mennesker som er imot MGO men som ikke har noen andre forslag til hvordan man kan hindre at dømte overgripere begår nye overgrep.

 

Jeg skjønner det at folk flest er overtroiske og folk flest ikke forstår det selv at de er overtroiske.

Eller mener du helt ærlig at du kan forhindre mennesker enn deg selv i gjøre handlinger?

Kan ikke du fortelle litt om hvordan du gjør det? 

[Mari Y]

36 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ikke liker dem faktisk? 🤔 Der kom jo sannheten frem og forklaringen på hvorfor du argumenterer som du gjør. 

Du klarer ikke å komme med bedre forslag fordi du:

1: ikke vet hva som har blitt gjort tidligere og gjøres nå 

2: har absolutt ingen bedre forslag annet enn å la det være slik det er - noe som i seg selv er laaaaangt verre enn hva nabovarsel gjør. 

Når man kritiserer andres metoder og løsninger, så er det på sin plass og komme med alternativer til løsninger. Blir for dumt å bare si "nei, det funker ikke. Men jeg har ikke noe bedre å komme med selv". 

Hadde du i det heletatt hatt en smule kunnskap om hva overgrep gjør med et menneske hadde du holdt deg for god til å kalle andre stygge ting. Du er jo tom enig med meg at du fokuserer mye på overgriperen, men når jeg påpeker det så er jeg en idiot? Fantastisk! Du har pakket ganske mange andre stygge ord om meg og andre her også. I tillegg hauser du opp andre som har gått langt over streken her inne. Folk som har slitet hele livet med å få tilbake litt av selvverden etter overgrep. 👏

Anonymkode: d6dff...71b

Det har vært en sannhet lenge og det trodde jeg var ganske åpenbart? Selvsagt liker jeg dem ikke. Hvorfor skulle jeg like en slik organisasjon når jeg har brukt masse tid på å kritisere dem? 

 

1: Jeg har allerede dokumentert hva som har blitt gjort tidligere. Jeg har også argumentert at det å snakke mer om det har en effekt. 

 

2: Her bare antar du. Jeg har jo sagt utallige ganger at man må jobbe via rettsstaten. Som igjen innebærer at man skal legge til rette for endring. 

 

Helt enig. Men det er ikke dermed sagt at det er umulig å forklare hvorfor man ikke liker dem uten å komme med løsninger. Det er ganske enkelt fordi de bruker de metodene de bruker, og, sorry, dette er voksne menn. De må ta ansvar for hvordan de holder på. 

 

Og hvordan vet du at jeg ikke har det? Hvordan vet du at jeg aldri har møtt og snakket med utallige personer som har vært utsatt for det ene og det andre i barndommen? I det hele tatt lest meg opp på det og likevel kommet til en konklusjon om at det å ta loven i egne hender på den måten Nabovarsel gjør ikke er greit? Så har jeg heller ikke sagt at jeg fokuserer for mye på overgriperen. Jeg har sagt at jeg fokuserer mye på overgriperen. Og hvorfor skulle jeg ikke det, Ørjan? Om det nå er du som skriver her? De er da vitterlig en del av hele bildet, derfor. Og da blir det selvsagt logisk å snakke om både den som er utsatt og den som begår overgrep. Og, nei, jeg har ikke sagt mye stygt om deg. Du kan kutte ut hersketeknikkene dine. Jeg har sagt at du burde skamme deg for at du promoterer dem. Og jeg har sagt at du er en idiot som er velfortjent når du hevder at jeg forsvarer overgripere. 

[Mari Y]

1 time siden, AnonymBrukern skrev:

Herregud for en lang tråd... synes forøvring det er helt greit at pedofile blir hengt ut og hadde ikke brydd meg om de ble torturert 24/7. Eklere mennesker finnes ikke

Så du ignorerte innholdet jeg la til? Og du vet at pedofili bare er en parafili, ikke sant?

 

Det er uansett bare et godt eksempel på hvor lite det går ann å tenke selv, slik du svarer 

Endret 8. oktober 2020 av Mari Y

[AnonymBrukern]

9 minutter siden, Mari Y skrev:

Så du ignorerte innholdet jeg la til? Og du vet at pedofili bare er en parafili, ikke sant?

 

Det er uansett bare et godt eksempel på hvor lite det går ann å tenke selv, slik du svarer 

Innholdet du la til? Hva får deg til å tro at jeg har lest noen av dine innlegg i denne tråden? Bryr meg ikke hva pedofili er eller ikke er. Bryr meg ikke om folk som er pedofile har problemer fra før av eller om det er en mental sykdom eller whatever. Så lenge de skader barn så kan de brenne i helvete:)

Endret 8. oktober 2020 av AnonymBrukern

[AnonymBruker]

15 hours ago, AnonymBrukern said:

Herregud for en lang tråd... synes forøvring det er helt greit at pedofile blir hengt ut og hadde ikke brydd meg om de ble torturert 24/7. Eklere mennesker finnes ikke

Og hva hadde du gjort om en uskyldig hadde blitt hengt ut og torturert?

Anonymkode: 24f00...e64

[AnonymBruker]

På 1.10.2020 den 22.22, AnonymBruker skrev:

Her er noe av det jeg påpekte ang gjentagelsefare og svar til Grøndahl: 

"Men er Grøndahls postander riktig? Hva sier egentlig forskningen om gjentagelsesrater for overgrep?

For det første har det liten hensikt å kun referere norsk forskning når det gjelder overgrep. Det skyldes at det produseres lite relevant forskning på temaet her hjemme. Tallene jeg henviser til her er derfor hovedsakling hentet fra USA der det forskes mye, og antall deltagere i studiene er høyere. Også Grøndahl og andre som forsker på overgrepsproblematikk må ut av landet for å hente kunnskaper. Når Grøndahl henviser til 10%, så betyr det tallet ikke hvor mange som begår nye overgrep, men hvor mange av de tidligere dømte overgriperne som blir tatt for, og på nytt dømt for seksuelle overgrep. Som du straks vil se, er henvisning til 10% gjentagelsesfare en øvelse med tall som indikerer at noen forsøker å snakke ned gjentagelsesfaren."

https://www.dagsavisen.no/debatt/usant-fra-forskerhold-om-gjentagelsesfare-for-sexuelle-overgrep-mot-barn-1.861913

Her er det jeg skrev Mari og artikkelen Ørjan skrev  👆 Jeg mente ikke at det var jeg som skrev artikkelen, men at artikkelen samsvarer med det jeg påpekte. Men ser jo at det kan oppfattes sånn, så det beklager jeg 😊

Anonymkode: d6dff...71b

[AnonymBrukern]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og hva hadde du gjort om en uskyldig hadde blitt hengt ut og torturert?

Anonymkode: 24f00...e64

Jeg sa pedofile ikke uskyldige. Flere nevner at de ikke mener de skal henges ut.. synes det er helt ok hvis de er skyldige

[Mari Y]

25 minutter siden, AnonymBrukern skrev:

Jeg sa pedofile ikke uskyldige. Flere nevner at de ikke mener de skal henges ut.. synes det er helt ok hvis de er skyldige

Pedofile er seksuelt tiltrukket av fraværet av pubertet, dvs barn fra 6-7 til tidlig pubertet. Er du tiltrukket av barn fra 12-14,så er du hebefil. Er du tiltrukket av barn under 6 år er du nepofil. Eohebefil er 16 og over. Ingenting av dette tilsier at du er overgriper i ordets rette forstand. 

 

Og så skal man huske på at ikke alle som forgriper seg på eller har seksuell omgang med barn er pedofile eller seksuelt tiltrukket av barn. 

 

Utgangspunktet er at barn ikke kan samtykke,og derfor så er det overgrep. Det samme med overgrepsmateriale, som jeg egentlig ville kalt en del av det folk beskriver som 'barneporno'. 

 

Når det gjelder gapestokken har jeg allerede vist til hvorfor man bør tenke seg om. Ikke minnst er det straffbart, fordi Datatilsynet har en del regelverk som tilsier at det å dele bilder uten tillatelse er ulovlig. 

Endret 9. oktober 2020 av Mari Y

[AnonymBrukern]

16 minutter siden, Mari Y skrev:

Pedofile er seksuelt tiltrukket av fraværet av pubertet, dvs barn fra 6-7 til tidlig pubertet. Er du tiltrukket av barn fra 12-14,så er du hebefil. Er du tiltrukket av barn under 6 år er du nepofil. Eohebefil er 16 og over. Ingenting av dette tilsier at du er overgriper i ordets rette forstand. 

 

Og så skal man huske på at ikke alle som forgriper seg på eller har seksuell omgang med barn er pedofile eller seksuelt tiltrukket av barn. 

 

Utgangspunktet er at barn ikke kan samtykke,og derfor så er det overgrep. Det samme med overgrepsmateriale, som jeg egentlig ville kalt en del av det folk beskriver som 'barneporno'. 

 

Når det gjelder gapestokken har jeg allerede vist til hvorfor man bør tenke seg om. Ikke minnst er det straffbart, fordi Datatilsynet har en del regelverk som tilsier at det å dele bilder uten tillatelse er ulovlig. 

Kan ikke huske å ha spurt deg om å opplyse meg med denne informasjonen. Jeg vet hva en pedofil er. Har ikke sagt at alle pedofile forgriper seg heller men de fleste ser på barneporno eller annet som til din info også er ulovlig. Alle som er pedofile er ekle og mentalt skadet i mine øyne. 

Endret 9. oktober 2020 av AnonymBrukern

[Silva Pluvialis]

AnonymBruker skrev (På 7.10.2020 den 22.48):

Rett heller fokuset på de stakkars barna som er ofre. De har ikke gjort noe galt engang, likevel får mange livene sine ødelagt. DET er trist det. 

 

Anonymkode: d6dff...71b

Enig. Det er faktisk ikke synd på overgripere i det hele tatt. Voksne mennesker vet hva de gjør, og når de velger å misbruke barn så får de ta til takke med konsekvensene det medfører.

Endret 9. oktober 2022 av Tvillingsjel

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Uatskillelig skrev:

Enig. Det er faktisk ikke synd på overgripere i det hele tatt. Jeg ble utsatt for et seksuelt overgrep av et like gammelt barn da jeg var yngre, og der kan jeg si at jeg egentlig bare synes det er veldig trist. Barn som begår overgrep mot barn er ekstremt trist, og mange av disse barna har opplevd overgrep selv og tar det ut på andre fordi de ikke har fått hjelp til å bearbeide det. Men voksne som begår overgrep mot barn: Ingen sympati. Er ikke synd på de i det hele tatt. Voksne mennesker vet hva de gjør, og når de velger å misbruke barn så får de ta til takke med konsekvensene det medfører.
 

Pass på at du ikke begynner å overgripe andre. For de som har blitt gjort overgrep mot har større sjanse for dette.

Anonymkode: 3bb49...354

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Uatskillelig skrev:

Enig. Det er faktisk ikke synd på overgripere i det hele tatt. Jeg ble utsatt for et seksuelt overgrep av et like gammelt barn da jeg var yngre, og der kan jeg si at jeg egentlig bare synes det er veldig trist. Barn som begår overgrep mot barn er ekstremt trist, og mange av disse barna har opplevd overgrep selv og tar det ut på andre fordi de ikke har fått hjelp til å bearbeide det. Men voksne som begår overgrep mot barn: Ingen sympati. Er ikke synd på de i det hele tatt. Voksne mennesker vet hva de gjør, og når de velger å misbruke barn så får de ta til takke med konsekvensene det medfører.
 

💕💕

Helt enig. Også er det slik at de fleste overgripere har utdannelse, er i jobb, mange har kone/mann, noen barn etc og lever et tilsynelatende normalt liv. Disse vet veldig godt at det de gjør er feil.

Overgriperen min satt med dårdyr øyne i retten og skulle få dommerene til å synes så synd på han og at han viste anger. Han sa til meg mens det pågikk at hvis jeg sa noe kom han i fengsel. Han visste godt hva han gjorde, at det var galt og han visste godt hva slags skader han påførte meg. Likevel, etter endt dom så var det på'n igjen. 🤷‍♀️ 

Nei, det er faktisk ikke synd på voksne overgripere. Ofte er en overgripers død, er et offers lettelse. Ikke pga hevn, da hadde man jo ønsket tortur for de som tenker det, men da slipper et offer mye lidelse. 

Anonymkode: d6dff...71b

[AnonymBruker]

Dødsstraff også nå, nice.

Husk å bruke riktig navn da, som dere har en tendens til å glippe på.

Anonymkode: f43d7...3ac

[Silva Pluvialis]

AnonymBruker skrev (På 10.10.2020 den 0.32):

💕💕

Helt enig. Også er det slik at de fleste overgripere har utdannelse, er i jobb, mange har kone/mann, noen barn etc og lever et tilsynelatende normalt liv. Disse vet veldig godt at det de gjør er feil.

Overgriperen min satt med dårdyr øyne i retten og skulle få dommerene til å synes så synd på han og at han viste anger. Han sa til meg mens det pågikk at hvis jeg sa noe kom han i fengsel. Han visste godt hva han gjorde, at det var galt og han visste godt hva slags skader han påførte meg. Likevel, etter endt dom så var det på'n igjen. 🤷‍♀️ 

Nei, det er faktisk ikke synd på voksne overgripere. Ofte er en overgripers død, er et offers lettelse. Ikke pga hevn, da hadde man jo ønsket tortur for de som tenker det, men da slipper et offer mye lidelse. 

Anonymkode: d6dff...71b

Overgripere vet hva de gjør. De bare bryr seg ikke. Forferdelig trist å høre hva du har vært utsatt for.  Det var ikke synd på han i det hele tatt. Han visste hva han gjorde, som du sier, og det er det ingen unnskyldning for. ❤️

Endret 9. oktober 2022 av Tvillingsjel

[AnonymBruker]

12 minutter siden, Uatskillelig skrev:

så vil jeg heller ikke at MGO skal få tak i den og at hvem som helst skal kunne lese detaljer om hva jeg muligens har vært utsatt for.

Ser man på, endelig noen flere som skjønner problemet!

Anonymkode: f43d7...3ac

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Uatskillelig skrev:

Overgripere vet hva de gjør. De bare bryr seg ikke.  

Forferdelig trist å høre hva du har vært utsatt for. Det var ikke synd på han i det hele tatt. Han visste hva han gjorde, som du sier, og det er det ingen unnskyldning for. ❤️

Angående MGO så spurte jeg advokaten min i dag om hva hun synes om det de gjør. Hun var ikke uttalt positiv til det de gjør, nettopp fordi det er mange ofre som er berørt og som ikke ønsker at saken skal bli delt med offentligheten. Akkurat det perspektivet kan jeg faktisk se. Jeg er i en prosess der jeg skal finne ut om jeg skal anmelde en annen sak fra barndommen, og hvis det skulle bli en dom (noe det sannsynligvis ikke blir) så vil jeg heller ikke at MGO skal få tak i den og at hvem som helst skal kunne lese detaljer om hva jeg muligens har vært utsatt for. Det klarer jeg ikke å dele med noen engang selv etter flere år i terapi, så tanken på å la hele verden ta del i del i den massive skammen er ikke til å tåle. Da vil jeg heller gjemme meg under dyna og bli der.

I utgangspunkt så er jeg for MGO, og jeg støtter absolutt tiltak som kan forhindre seksuelle overgrep mot barn. Likevel så er det også viktig å tenke på at uthenging av overgripere også fører til at sårbare ofre blir identifisert og blottlagt, og det er ikke sikkert alle orker eller takler det når de er så traumatisert fra før. Som sagt, tanken til MGO er god, men jeg er usikker på fremgangsmåten. Sånn sett er vi jo enige i at måten kanskje er feil, men at tanken er god, og at noen uansett må gjøres for å få opp øynene til folk.  

 

Jeg forstår godt hva du føler. 💕

Når saken min var ferdig gikk det mye spekulasjoner og rykter. Ble ringt opp av andre for å høre om det var meg de snakket om i media. Saken var i alle de store avisene, samt enkelte lokalaviser. Det var anonymt, men likevel såpass gjenkjennelig at folk fanget det opp. Med jevne mellomrom har jeg blitt kontaktet av folk som lurer, senest i fjor. 

Ja, det er ubehagelig, men gjenkjent kan man desverre bli uansett. Dette var noe jeg pratet en del med både advokaten og psykologen om, for å forberede meg på, og var en del av hele rettsaken og alt rundt. Det er en grunn til at man får hjelp til dette.

Det var mange vitner, både på min og hans sin side, og å få disse til å ikke snakke om det er også vanskelig. Selv om saken i tingretten var lukket. (lagmannsretten var ikke lukket, så der kunne nok igjen folk finne info). Tom familien min bablet om dette til folk rundt. Folk er nyskjerrig, og spesielt når det kommer til overgrep og muligens en man vet hvem er. Man ser jo bare på fb når en ny sak kommer ut, er det alltid noen som kjenner til hvem dette er. 

 

Anonymkode: d6dff...71b

[AnonymBruker]

24 minutter siden, Uatskillelig skrev:

Overgripere vet hva de gjør. De bare bryr seg ikke. 

Forferdelig trist å høre hva du har vært utsatt for.  Det var ikke synd på han i det hele tatt. Han visste hva han gjorde, som du sier, og det er det ingen unnskyldning for. ❤️

Angående MGO så spurte jeg advokaten min i dag om hva hun synes om det de gjør. Hun var ikke uttalt positiv til det de gjør, nettopp fordi det er mange ofre som er berørt og som ikke ønsker at saken skal bli delt med offentligheten. Akkurat det perspektivet kan jeg faktisk se. Jeg er i en prosess der jeg skal finne ut om jeg skal anmelde en annen sak fra barndommen, og hvis det skulle bli en dom (noe det sannsynligvis ikke blir) så vil jeg heller ikke at MGO skal få tak i den og at hvem som helst skal kunne lese detaljer om hva jeg muligens har vært utsatt for. Det klarer jeg ikke å dele med noen engang selv etter flere år i terapi, så tanken på å la hele verden ta del i del i den massive skammen er ikke til å tåle. Da vil jeg heller gjemme meg under dyna og bli der.

I utgangspunkt så er jeg for MGO, og jeg støtter absolutt tiltak som kan forhindre seksuelle overgrep mot barn. Likevel så er det også viktig å tenke på at uthenging av overgripere også fører til at sårbare ofre blir identifisert og blottlagt, og det er ikke sikkert alle orker eller takler det når de er så traumatisert fra før. Som sagt, tanken til MGO er god, men jeg er usikker på fremgangsmåten. Sånn sett er vi jo enige i at måten kanskje er feil, men at tanken er god, og at noen uansett må gjøres for å få opp øynene til folk.  

 

En dom er heldigvis ikke så detaljert 💕 Saksdomentene mine er en ufattelig stor bunke med papirer. Denne får ingen tak i og får heller ikke lese. Der står alle detaljer. Min dom er på 4 sider. En forside med info om retten, tiltalte, meg og dommerene. En side hva han siktes for og litt generell beskrivelse (ingen grafiske detaljer eller lignende), den generelle beskrivelsen fortsetter på side 3 og hva han dømmes for på side 4 med underskrift av dommerene. Dommen står det sånn typ "dømt etter paragraf det og det, navn, fødselsdato og straff." 

Denne lå tilgjengelig for allmennheten, med mitt navn på og tiltaltes navn, i 5 år. Saken i tingretten var lukket, så den hadde ingen tilgang til. Saken i lagmannsretten var åpen. 

Anonymkode: d6dff...71b

[AnonymBruker]

9 timer siden, Uatskillelig skrev:

Enig. Det er faktisk ikke synd på overgripere i det hele tatt. Jeg ble utsatt for et seksuelt overgrep av et like gammelt barn da jeg var yngre, og der kan jeg si at jeg egentlig bare synes det er veldig trist. Barn som begår overgrep mot barn er ekstremt trist, og mange av disse barna har opplevd overgrep selv og tar det ut på andre fordi de ikke har fått hjelp til å bearbeide det. Men voksne som begår overgrep mot barn: Ingen sympati. Er ikke synd på de i det hele tatt. Voksne mennesker vet hva de gjør, og når de velger å misbruke barn så får de ta til takke med konsekvensene det medfører.
 

Et voksen overgriper er jo akkurat det samme som et barn som begår overgrep. Det har bare gått kanskje 10-15 år til uten at vedkommende har fått den hjelpen h*n trenger.

Det er et forferdelig tragisk liv for den det gjelder, og at du ikke greier å se det er jo helt sprøtt. 

Anonymkode: 313bd...c37

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Et voksen overgriper er jo akkurat det samme som et barn som begår overgrep. Det har bare gått kanskje 10-15 år til uten at vedkommende har fått den hjelpen h*n trenger.

Det er et forferdelig tragisk liv for den det gjelder, og at du ikke greier å se det er jo helt sprøtt. 

Anonymkode: 313bd...c37

Du forstår ikke forskjellen på et barn og en voksen? 

Forklar gjerne hvordan det er synd på et voksent menneske som forgriper seg på et barn? Som misbruker tilliten barnet har til personen for å tilfredsstille sine egne lyster? BARN!! Synes du synd på barnemordere også? Konemishandlere? Folk som slår barna sine? 

 

Anonymkode: d6dff...71b