ABORT

[Gjest heidu]

Ingen tar abort i uke 30 heller da. Når jeg snakker om abort så forutsetter jeg at det skjer innen for den 12 ukers grensa hvor man er fri til å ta abort om man ønsker. Noe særlig etter det og du skal ha svært tungtveiende grunner for å få innvilget abort. Er det ikke etter uke 12 du må foran en nemnd for å få abort?

Noen steder på denne kloden er det faktisk helt fritt frem for abort helt opp mot termin (husker ikke i farta hvilket land det var, men vet jeg har lest om det).

I Norge har politikerne satt 12. uke som generell frist, med mulighet for utvidet frist ved helt spesielle tilfeller. Men ikke alle som er for begrenset selvbestemt abort er enig i den fristen, er du? Vet du hvilken begrunnelse som ligger til grunn for at akkurat 12. uke er valgt som frist, er du enig i den begrunnelsen? Har du selv en begrunnelse for å sette denne grensen, eller stoler du bare blindt på at politikerne vet hva som er rett og galt?

[Diktern]

De fleste har en eller annen mening om dette temaet. Liv og død er noe som angår oss alle, men som ingen av oss har kapasitet til å forstå fullt ut. For hva er egentlig et liv? Hva vil det si å dø? Er døden en verre straff for dem som mister noen, enn den som dør?

Jeg tror det er veldig viktig å være forskiktig med å uttale seg for skråsikkert i saker som denne. Som tidligere nevnt er det lett å ha en bestemt oppfatning om abort - helt til man er i denne situasjonen selv.

Jeg er i prinsippet for selvbestemt abort, men jeg forstår at dette er en sak som aldri er svart-hvit.

[Gjest Helga the Hotwaxer]

Gravid med sin egen far for så å bli nektet abort? Er det et slikt samfunn vi vil ha?

Vil også ha meg frabedt denne vannvittige synsingen og moralisering fra mannlige fanatiske abortmotstandere og kvasi-religiøse kvinner. Dere har absolutt ingen rett til å moralisere.

I et sivilisert samfunn skal det være selvbestemt abort, de som mener noe annet er ikke siviliserte etter min mening. Strikkepinne-koner og jenter som slår seg selv i magen til de spontanaborterer er ikke metoder som folk med hodet på rett plass ønsker.

[Gjest Valhalla]

Dere har absolutt ingen rett til å moralisere.

I et sivilisert samfunn skal det være selvbestemt abort, de som mener noe annet er ikke siviliserte etter min mening.

[Gjest Helga the Hotwaxer]

Ja, ha ha ha oi så gøy det er å provosere.

[Gjest Valhalla]

Se så fanatisk du selv er, ikke sivilisert å være mot å ta livet av mennesker, jeg synes det er svært sivilisert. Det som er barbari er å ta livet av uskyldige mennesker for sin egen fordel.

[Anglofil]

Jeg er ikke egentlig for et forbud' date=' bare at folk blir gjort bevisste på hvor sykt egoistisk det er og at holdninger endres. Hvorfor ikke bare erkjenne at det er et egoistisk drap, så får man vel bare akseptere det og leve med seg selv. Vi har drept titalls millioner i vesten siden 70 tallet på denne måten, det er en tragedie.[/quote']

Er det ikke egosime i seg selv å lage barn, hvis man først skal begynne å snakke om egoisme?

Selv ser jeg ikke på en celleklump som et barn, men noe som kan bli til et liv. Du prater om egoisme og drap. Regner med at du er vegetarianer? Det er jo galt å drepe, hvis vi skal dra den litt lengre.

Mvh Yvonne

[Hu i Svingen]

Hvorfor ikke gjøre som paven (i hvert fall den forrige) og droppe prevensjonspillen siden det er å forhindre nytt liv? Er det å hindre et livs begynnelse et drap? Har religion noe for seg når den sier at man kun bør ha sex i den hensikt å skape nytt liv? Er det forsettlig drap å bruke kondom?

Hvorfor tror enkelte at kvinner som ser seg nødt til å ta abort gjør dette med lett hjerte? Hvorfor tror man at disse kvinnene mangler dømmekraft til å vurdere hvilket liv de kan tilby barnet?

Foreldre har ansvar for og rett til å bestemme over sine barn (vel og bra), men hvorfor er de mer skikket til å avgjøre barnas skjebne etter at barna har kommet til verden?

Og et liv er faktisk ikke hellig, med mindre man tror på en Gud som har en finger med i spillet. Et nytt liv er et resultat av biologi - ikke et mirakel fra Oven...

Leve Bush - verdens Frelser!

[Gjest Valhalla]

Hvorfor tror man at disse kvinnene mangler dømmekraft til å vurdere hvilket liv de kan tilby barnet?

Hvordan vet de hvilket liv barnet i magen vil få? Hvilke liv er det som ikke er verdt å leve?

[Gjest debattanten]

Et lite spørsmål, og jeg vet det kan provosere. Når slutter mor å ha rettigheter over sitt liv? Hvilken aldersgrense?

Om en fødsel vil ødelegge resten av hennes liv (ja, jeg tenker i de mest ekstreme tilfeller som ved incest og voldtekt, da kan den faktisk det), har det det knapt utvilklede fosteret da større rettigheter til et liv enn kvinnen som blir gravid? Hvorfor skal kvinnens liv ofres for et liv som enda ikke er påbegynt? Og når mister kvinnen rett til sitt liv?

[Gjest Valhalla]

Hva med å ta ansvar for eget liv og handlinger? Hvis du ikke vil ta hånd om livet selv så er det mange som ønsker å adoptere et norsk barn, å ta livet av det er ikke nødvendig.

De ekstremtilfellene har allerede blitt snakket om å de fleste er enig i at det vil være ok å ta livet av barnet i slike tilfeller.

[Gjest fanta]

Et lite spørsmål, og jeg vet det kan provosere. Når slutter mor å ha rettigheter over sitt liv? Hvilken aldersgrense?  

Om en fødsel vil ødelegge resten av hennes liv (ja, jeg tenker i de mest ekstreme tilfeller som ved incest og voldtekt, da kan den faktisk det), har det det knapt utvilklede fosteret da større rettigheter til et liv enn kvinnen som blir gravid? Hvorfor skal kvinnens liv ofres for et liv som enda ikke er påbegynt? Og når mister kvinnen rett til sitt liv?

Virker som alle har rettigheter unntatt kvinnen, og nå er det jaggu henne som skal ta ansvaret for å bruke prevensjon, ikke ha sex, og passe på at hun ikke blir gravid.

Det morsomme er jo at de som roper høyest er mannfolk som mer enn en gang har stukket fra ansvaret dersom de har gjort ei jente gravid. Ett spørsmål: Dersom dattera di har blitt gravid etter voldtekt, så skal hun vel bære fram barnet, for det er galt å ta liv ikke sant??

[Gjest debattanten]

Virker som alle har rettigheter unntatt kvinnen, og nå er det jaggu henne som skal ta ansvaret for å bruke prevensjon, ikke ha sex, og passe på at hun ikke blir gravid.

Det morsomme er jo at de som roper høyest er mannfolk som mer enn en gang har stukket fra ansvaret dersom de har gjort ei jente gravid. Ett spørsmål: Dersom dattera di har blitt gravid etter voldtekt, så skal hun vel bære fram barnet, for det er galt å ta liv ikke sant??

Spør du meg om dette? Så vidt jeg kan se er vi enige...

[Gjest heidu]

og nå er det jaggu henne som skal ta ansvaret for å bruke prevensjon, ikke ha sex, og passe på at hun ikke blir gravid.

Det er hun, ikke han, som kan bli gravid, og som derfor må ta ansvar for å ikke sette seg i en situasjon hvor hun kan bli uønsket gravid dersom hun ikke er villig til eller i stand til å takle en uønsket graviditet uten å la det gå ut over en uskyldig tredjepart.

Selvfølgelig er det også mannens ansvar å ikke gjøre henne gravid hvis han ikke ønsker det, eller vet at hun ikke ønsker det, men blir hun gravid er det hun som får ansvaret for å velge hva som skal gjøres, og derfor er det hun som også må ta hovedansvaret for å unngå å havne i den situasjonen.

[Gjest Leola]

Jeg er for selvbestemt abort, men jeg kan ikke forstå de som tar abort "fordi det ikke passer å få barn akkurat nå." Da bruker man abort som prevensjon og det kan jeg ikke forstå at en kvinne kan gjøre.

Jeg ble også gravid når det absolutt ikke passet med barn - men jeg tror ikke engang at jeg noensinne overveide tanken på abort.

Man vil aldri angre at man bærer fram et barn - men det er stor fare for at man vil angre resten av livet for at man avsluttet et liv før det var begynt.

[Gjest heidu]

Er det ikke egosime i seg selv å lage barn

Jovist er det det! Det finnes mange ulike motiver for å få barn, og de er alle egoistiske.

Noen får barn fordi det gir dem status, fordi det gir dem økonomiske fordeler, fordi det er et krav fra samfunnet eller ens omgansgskrets for å bli akseptert, fordi de vil ha noen til å ta vare på dem når de blir gamle, fordi deres religion sier dem at de må få mange barn, fordi det gir dem makt, fordi de tror et barn kan redde et skrantende ekteskap, fordi de synes det vil være koselig og/eller selvutviklende å ha et barn å ta vare på, osv....alle rent egoistiske motiver.

Det finnes ingen uselviske motiver for å ønske å få barn, ingen planlagte barn har noensinne blitt født for sin egen del, de har alle blitt født for å gagne foreldrene og/eller samfunnet. (Om dette er OK eller galt er en helt annen debatt som jeg ikke skal begynne her.)

Men det gjelder PLANLAGTE barn, abort handler om hva man skal gjøre når barnet IKKE er planlagt og heller ikke ønsket. Da vil det uselviske og rette være å sette sine egne interesser til side og ta hensyn til barnet og dets rett til å i hvert fall få bestemme selv over det livet det har blitt påtvunget, eller å ta abort før det har rukket å utvikle seg til et menneskeliv.

[Hu i Svingen]

Jeg er for selvbestemt abort, men jeg kan ikke forstå de som tar abort "fordi det ikke passer å få barn akkurat nå." Da bruker man abort som prevensjon og det kan jeg ikke forstå at en kvinne kan gjøre.

Jeg ble også gravid når det absolutt ikke passet med barn - men jeg tror ikke engang at jeg noensinne overveide tanken på abort.

Man vil aldri angre at man bærer fram et barn - men det er stor fare for at man vil angre resten av livet for at man avsluttet et liv før det var begynt.

Akkurat! Nettopp derfor er det også feil å kritisere dem som tar en slik tung avgjørelse. Ingen (eller svært, svært få) gjør dette uten å ha gode grunner...

[Gjest Valhalla]

Ingen (eller svært' date=' svært få) gjør dette uten å ha gode grunner...[/quote']

Hva som er gode grunner for å ta liv kan diskuteres, det er egentlig det det hele handler om.

[Piglet]

Dere som er så innbidte motstandere av abort - har dere aldri sex for fornøyelsens skyld? Eller i situasjoner hvor det ikke passer å få barn (eller finnes ikke de situasjonene etter deres mening)? Eller med personer dere ikke kunne tenke dere å få barn med? Ingen prevasjon er jo 100% sikker...

Jeg synes abort skal være lovlig, men selvfølgelig også at det skal arbeides for at antall aborter er så lavt som mulig. Men så vidt jeg forstår er det ganske lavt i Norge i forveien...? Og jeg ser heller ikke at det er en motsetning mellom å snakke om prevansjon og så samtidig tilltate abort... Men samtidig synes jeg alle barn fortjener å være ønsket og etterlengtet av begge foreldre, og for meg er det ihvertfall et kriterie at mine evn. barn kun skal settes til verden hvis jeg (og min partner) virkelig ønsker dem. Og selv om det sikkert er sant at barn i Norge ikke lider noen nød rent økonomisk, så er det annet og mere som skal til for å sikre dem en god barndom og et godt liv. Og bare den som står i sittuasjonen vet om de har det som skal til...

Piglet

[amarq]

Jeg tok abort for åtte år siden. Det skulle to psykiatere og en prest til for å overbevise meg om at det var det rette. Jeg var på vei ut av sykehuset den dagen inngrepet skulle utføres. Jeg orket ikke å gjøre det. Tilfeldigvis kom presten akkurat og leide meg inn i igjen.

Der ble jeg liggende på samlebånd og føle at jeg hadde hele verden imot meg. Dette på grunn av at jeg tok noen dumme valg og endte opp med å være på feil plass til feil tid.

Jeg tenker på barnet som kunne ha vært. Men samtidig var situasjonen så håpløs....... I dag er jeg glad de overtalte meg til å ta abort. Selv om det kanskje også ville ha gått greitt om jeg hadde valgt det motsatte. Det vil jeg aldri få svar på. Man må jo ofte ta et veldig alvorlig valg på kort tid. De fleste opplever nok press. Jeg tror ikke abort er den enkleste eller den mest egoistiske løsningen for alle.

Jeg tror barn som blir drept i et kirurgisk inngrep får en ny sjanse i en ny kropp. Det er min trøst. Sjelen til barnet mitt lever videre i en annen kropp, hos en annen familie, og har det godt