Norge henter hjem IS-kvinne

[Drizzt]

1 time siden, Apis skrev:

Nettopp, da har ikke et vestlig demokrati som Norge andre alternativer en å hente sykt barn med mor, når de lander i Norge har vi mere redskaper å bruke rent juridisk ovenfor mor. 

Hæ? Norge som et vestlig demokrati burde satt barnas beste øverst og hentet dem ut UTEN moren som beviselig utsetter dem for livsfare og omsorgssvikt. Å hente mor har aldri vært et godt alternativ når det finnes et mye bedre - å hente bare barna.

Hvilke redskaper tenker du på? Du tuller nå? Hun risikerer maks 6 år i fengsel og bare hvis påtalemyndigheten klarer å bevise noe som er lettere å bevise der hvor forbrytelsene fant sted. Skal vitner fraktes til Norge for å vitne? Kom igjen, Norge har NULL redskaper å bruke rent juridisk ovenfor mor. Dødsstraff eller forvaring livet ut ville vært redskaper, men nå har Norge ingenting.

Det er hinsides all sunn fornuft, rasjonalitet og rett å hente henne til Norge. Hun burde erklæres persona non grata og fare for rikets sikkerhet med en gang hennes posisjon ble kjent og barna fratatt hennes ''omsorg'' umiddelbart. Det Norge gjorde nå er skammelig og uforenelig med norske interesser.

[Apis]

15 minutter siden, Drizzt skrev:

Hæ? Norge som et vestlig demokrati burde satt barnas beste øverst og hentet dem ut UTEN moren som beviselig utsetter dem for livsfare og omsorgssvikt. Å hente mor har aldri vært et godt alternativ når det finnes et mye bedre - å hente bare barna.

Hvilke redskaper tenker du på? Du tuller nå? Hun risikerer maks 6 år i fengsel og bare hvis påtalemyndigheten klarer å bevise noe som er lettere å bevise der hvor forbrytelsene fant sted. Skal vitner fraktes til Norge for å vitne? Kom igjen, Norge har NULL redskaper å bruke rent juridisk ovenfor mor. Dødsstraff eller forvaring livet ut ville vært redskaper, men nå har Norge ingenting.

Det er hinsides all sunn fornuft, rasjonalitet og rett å hente henne til Norge. Hun burde erklæres persona non grata og fare for rikets sikkerhet med en gang hennes posisjon ble kjent og barna fratatt hennes ''omsorg'' umiddelbart. Det Norge gjorde nå er skammelig og uforenelig med norske interesser.

Problemet med det er at det norske barnevernet ikke har jurisdiksjon i Syria, her var alle muligheter prøvd mens barnet er blitt så sykt at det ikke lenger gikk å vente. Da ble kostnaden å få med mor på kjøpet. Et annet poeng er jo at de lokale myndighetene oppfordrer vesten til å ta kontroll på sine egne borgere. 

[Gjest loveli]

På 15.1.2020 den 17.05, Paradiso skrev:

Abid Raja er jo gal.

FRP bør ut av regjering, Erna bør også trekke seg.

Det synes ikke jeg. For hvem kommer til å overta? Gale gale mennesker som skal overgå hverandre i dumhet og snillisme. Skremmende.

[HalldirV2]

50 minutter siden, Apis skrev:

 

Bla har barnevernet jurisdiksjon i Norge, hvem som er styrt av følelser eller rasjonalitet kan diskuteres, er det de som ønsker å ofre barnet for å straffe mor, eller de som har en mer pragmatisk tilnærming? 

Det handler ikke om å straffe mor, det handler om et langt større prinsipp. Vi skal ikke gi etter for utpressing. Gjør vi det sender vi et signal til andre som kunne tenke seg å presse Norge for innrømmelser. Man skal ikke kunne bruke sine egne barn, eller andre uskyldige mennesker til å presse gjennom krav. 

[Gjest loveli]

På 15.1.2020 den 19.48, Hummel34 skrev:

I verste fall kan dette sette griller i hode på radikaliserte og traumatiserte foreldre... La barna bli/forbli syke, ikke ta i mor hjelp, bidra til at de blir sykere, slik at de kan komme tilbake tii Norge. Sykdom blir billetten hjem...

Nettopp.

Dette vil få konsekvenser... dessverre.

Synd våre politikere ikke tar ansvar og faktisk tar de harde beslutningene som er det beste for vårt land. Vi viser oss igjen som et submissivt land man kan utnytte grovt. Et land som ikke ofrer noe for å oppnå noe større. Jeg føler maktesløshet og føler jeg må gi opp å tro at jeg noen gang igjen vil kunne si at jeg er stolt av å være fra Norge.

Det er mye bra her, men når norske syke barn som er avhengig av Spiranza ikke får det fordi det er "for dyrt" og vi vet at denne terroristen har kostet staten, og vil fortsette å koste staten, mange mange millioner... da blir jeg mildt sagt provosert. Mange syke barn i Norge, av ikke-terrorist-foreldre, kunne fått et bedre liv med medisiner. Så prioriterer vi de som fortjener det minst? Kyss meg i rattata. 

[Gjest loveli]

11 minutter siden, HalldirV2 skrev:

Det handler ikke om å straffe mor, det handler om et langt større prinsipp. Vi skal ikke gi etter for utpressing. Gjør vi det sender vi et signal til andre som kunne tenke seg å presse Norge for innrømmelser. Man skal ikke kunne bruke sine egne barn, eller andre uskyldige mennesker til å presse gjennom krav. 

På samme måte som at vi ikke betaler ut løsepenger.

Men nå begynner vi kanskje med det også? Det blir fint.

[HalldirV2]

Akkurat nå, loveli skrev:

På samme måte som at vi ikke betaler ut løsepenger.

Men nå begynner vi kanskje med det også? Det blir fint.

Nettopp. 

[Gjest loveli]

2 minutter siden, HalldirV2 skrev:

Nettopp. 

Derfor er dette så uhyre skremmende.

Ikke bare for vår del som nasjon, som er skremmende nok. Dette vil gå ut over barn, når mødre og fedre bare kan påføre dem skade og gjøre dem syke nok så får de komme hit på privatfly.

Satan så provosert jeg blir. Erna sier hun ikke ville at dette norske barnet skulle dø på hennes vakt, men hun sender bare ballen videre til neste statsminister som får samme dilemma på bordet og potensielt sett på sin samvittighet. Udugelig håndtering av situasjonen. Håpløst. Feigt.

Kanskje vil neste dilemma allerede komme mens hun sitter på makten. Hva gjør hun da? Vil ikke vite det, men vet jo hva svaret er... man viser best sine meninger og holdninger via handlinger. Norge støtter terrorisme. Jeg vet ikke om jeg kan stå for det. Jeg er ikke spesielt stolt over å komme fra Norge for tiden.

[Gjest Trykksjakta]

Det skal bli veldig interessant å se hva regjeringen gjør om det oppstår en gisselsituasjon, der det trues med å drepe barn hvis man ikke gir etter. Så vidt meg bekjent har Norge en klar holdning om at man ALDRI skal gi etter for kravene til gisseltakere og terrorister, uansett hva kravene er. Dette prinsippet er nå brutt når Norge har gitt etter for kravene til en bestialsk massemorder.

Hvis dette er regjeringens nye linje, er det veldig skremmende.

 

Endret 16. januar 2020 av Trykksjakta

[HalldirV2]

8 minutter siden, loveli skrev:

Derfor er dette så uhyre skremmende.

Ikke bare for vår del som nasjon, som er skremmende nok. Dette vil gå ut over barn, når mødre og fedre bare kan påføre dem skade og gjøre dem syke nok så får de komme hit på privatfly.

Satan så provosert jeg blir. Erna sier hun ikke ville at dette norske barnet skulle dø på hennes vakt, men hun sender bare ballen videre til neste statsminister som får samme dilemma på bordet og potensielt sett på sin samvittighet. Udugelig håndtering av situasjonen. Håpløst. Feigt.

Kanskje vil neste dilemma allerede komme mens hun sitter på makten. Hva gjør hun da? Vil ikke vite det, men vet jo hva svaret er... man viser best sine meninger og holdninger via handlinger. Norge støtter terrorisme. Jeg vet ikke om jeg kan stå for det. Jeg er ikke spesielt stolt over å komme fra Norge for tiden.

Nordmenn har hatt det godt for lenge, og mange har blitt så troskyldige og naive at det nesten tendenserer til det parodiske. De tror alle mennesker respekterer denne godtroende naiviteten, og at alle bare vil oss vel - bare vi strekker ut en hånd, klemmer hverandre og synger kumbaya, my lord. 

[Apis]

1 time siden, HalldirV2 skrev:

Det handler ikke om å straffe mor, det handler om et langt større prinsipp. Vi skal ikke gi etter for utpressing. Gjør vi det sender vi et signal til andre som kunne tenke seg å presse Norge for innrømmelser. Man skal ikke kunne bruke sine egne barn, eller andre uskyldige mennesker til å presse gjennom krav. 

Du mener det er en akseptabel pris å ofre guttens liv for disse prinsippene ? 

[morhjertegod]

Skjønner ikke oppstusset rundt denne saken. Vi henter hjem French, beholder Krekar, mens denne is bruden kan velte regjeringen. Hun er norsk statsborger, ingen kan nekte henne komme hjem. Eneste er at staten tar regningen for hjemreise, men da vet vi hvor hun er og vi kan overvåke henne. Ikke minst, vi kan ta vare på barna, som igjen er uskyldige her. Av erfaring så vet vi at terrorister ikke alltid er i søkelyset, de kan jo være hvem som helst og hvor som helst. 

[Gjest loveli]

6 minutter siden, Apis skrev:

Du mener det er en akseptabel pris å ofre guttens liv for disse prinsippene ? 

Ja, fordi dette bare vil føre til flere lignende saker. Vil du at ett eller flere barn skal dø?

[mumriken]

19 minutter siden, Apis skrev:

Du mener det er en akseptabel pris å ofre guttens liv for disse prinsippene ? 

Ja

[mumriken]

20 minutter siden, morhjertegod skrev:

Skjønner ikke oppstusset rundt denne saken. Vi henter hjem French, beholder Krekar, mens denne is bruden kan velte regjeringen. Hun er norsk statsborger, ingen kan nekte henne komme hjem. Eneste er at staten tar regningen for hjemreise, men da vet vi hvor hun er og vi kan overvåke henne. Ikke minst, vi kan ta vare på barna, som igjen er uskyldige her. Av erfaring så vet vi at terrorister ikke alltid er i søkelyset, de kan jo være hvem som helst og hvor som helst. 

Skjønner du ikke oppstusset? Det er jo en fryktelig provoserende sak. Eller, jeg blir i hvertfall provosert av mennesker som lar sitt eget barn være sykt, ha smerter og leve under forferdelige forhold i månedsvis fremfor å gi han mulighet til å vokse opp i verdens beste land. Hun bruker sitt eget barn for egen vinning, og for å komme seg bort fra elendigheten hun selv har valgt å være en del av fordi det ikke ble så romantisk og flott som hun så for seg. Det er så kvalmt som du får det, spør du meg.

[HalldirV2]

46 minutter siden, Apis skrev:

Du mener det er en akseptabel pris å ofre guttens liv for disse prinsippene ? 

Du forstår ikke de potensielle konsekvensene av å la seg presse. Du har luksusen av å kunne tenke med hjertet fremfor rasjonelt og kynisk, dette fordi andre har tatt de harde beslutningene for deg. Hadde ikke slike beslutninger blitt tatt hadde du aldri sittet trygt i Norge, og du hadde aldri hatt råd til luksusen som føleri i bunn og grunn er. 

Det er en utbredt praksis at stater ikke lar seg presse til innrømmelser av kriminelle, være seg terrorister eller gisseltakere. Vi betaler ikke løsepenger fordi det sender en uheldig symboleffekt til andre potensielle kriminelle. 

Hun kan ikke bruke barnet sitt som en brekkstang til Norge. Da får heller norske myndigheter sørge for tilstrekkelig medisinsk behandling der han er, så langt det rekker. Ingen har lyst til å se et lite barn lide, hverken du eller jeg eller andre her inne. 

[Apis]

1 time siden, HalldirV2 skrev:

Du forstår ikke de potensielle konsekvensene av å la seg presse. Du har luksusen av å kunne tenke med hjertet fremfor rasjonelt og kynisk, dette fordi andre har tatt de harde beslutningene for deg. Hadde ikke slike beslutninger blitt tatt hadde du aldri sittet trygt i Norge, og du hadde aldri hatt råd til luksusen som føleri i bunn og grunn er. 

Det er en utbredt praksis at stater ikke lar seg presse til innrømmelser av kriminelle, være seg terrorister eller gisseltakere. Vi betaler ikke løsepenger fordi det sender en uheldig symboleffekt til andre potensielle kriminelle. 

Hun kan ikke bruke barnet sitt som en brekkstang til Norge. Da får heller norske myndigheter sørge for tilstrekkelig medisinsk behandling der han er, så langt det rekker. Ingen har lyst til å se et lite barn lide, hverken du eller jeg eller andre her inne. 

Bilen jeg kjørte på oppdrag i fjor, et steinkast fra Marawi

Endret 17. januar 2020 av Apis

[HalldirV2]

Akkurat nå, Apis skrev:

Bilen jeg kjørte på oppdrag i fjor, et steinkast fra Marawi

Og med det ville du bevise? 

[Gjest lillesnøfnugg]

https://www.nettavisen.no/nyheter/is-bruder-er-ingen-uskyldige-ofre-av-terrorisme-de-er-farlige-overlevende/3423909818.html

[Apis]

14 minutter siden, HalldirV2 skrev:

Og med det ville du bevise? 

Jeg kjenner jo ikke deg og du kjenner ikke meg og hva jeg har opplevd og erfart.